Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Huumeiden laillistaminen

Äänestys

Kannatatko kaikkien huumeiden laillistamista?

Ainakin dekriminalisointia
Säännösteltyä laillistamista (käytön dekriminalisointi sekä valvottu tuotanto ja myynti)
Kaikki täysin vapaaseen levitykseen
En mitään edellisistä

Poissa Tutkimusmatkailija

    • Viestejä: 36
    • Karma: 3
    • Profiili
Tutkimusmatkailija, miksi haluaisit tiettyjen päihteiden käytöstä rangaistavan?
En halua, sori jos oon antanu sellaisen kuvan. Eräiden "kovien" huumeiden myyminen ja välittäminen pitäisi olla kielletty lailla. Kyseisten huumeiden ostaminen, tuottaminen tai käyttäminen ei sinällään tulisi olla rangaistavaa.


Poissa pampula

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 224
    • Karma: 21
  • Luotettavasti sienten tunnistama
    • Profiili
Minusta uusia aineita tulee, koska (ja tää kuullostaa aika hullulta) jengi pohjimmiltaan haluais olla lain-kuuliaisia, siks pennut vetää kaikkia mahdollisia koekemikaaleja - ku ne on jus sillä hetkellä laillisia. Se on monen tekijän symbioosi, mutta henki on tuo laillisen tavaran veto. Jos koksu sais, sienet löytäis, pilvee ois, mdmata tois, lsd mut oikaisee ja piri vauhtiin pinkaisee, niin emme varmasti joutuisi lukemaan näitä MDPV kokeiluita tai vastaavia. Ketamiini, DMT, mihin tää kaikki etenee? Gammaa ja DXMmää, kaikki nää mut tyydyttää ;)

En usko tuohon lainkuuliaisuuteen perusteluna. Taitaa olla niin, että ihmiset haluavat käyttää päihteitä/huumeita/psykedeelejä ja kallistuvat noihin tutkareihin ja vastaaviin, koska ne ovat 1) helposti saatavilla 2) paljon halvempia. Lainkuuliaisuus voi olla mukava lisä, mutta nuo mainitsemani ominaisuudet taitavat olla enemmän tutkimuskemikaalien ja muiden vaihtoehtojen suosion pohjalla.

Sitten toinen asia (liittyen tuohon Ilviselmän ja Runoilijan keskusteluun). On löydetty aine X, joka tekee kokeilijastaan 5% todennäköisyydellä ainetta himoavan olennon, jota ei pätkän vertaa kiinnosta työnteko tai muu tuottava toiminta. Elämän tärkeimmäksi kysymykseksi muodostuu, mistä saisi seuraavat vedot. Samalla kuitenkin aine tarjoaa 95% todennäköisyydellä lähes täydellisen euforian ja kaikkien huolien häviämisen kymmeneksi tunniksi. Loput 5% voivat liittyä vaikkapa erilaisiin semivaarallisiin komplikaatioihin. Varmasti kukaan ei haluaisi kokeilla ainetta X sen vaarallisuuden vuoksi?

Yhteiskunta tekee sopimuksia suojellakseen itseään. Näin tulisi pohjimmiltaan olla. Usein tämä lakien pohjalla onkin, valitettavasti välistä kieroutuneessa muodossa. Alunperinkin monet on säädetty vääristä lähtökohdista ja toisten kohdalla aika on muuttunut niin, että lakimuutoskin olisi (esim. uuden tutkimustiedon myötä) ajankohtainen. Päätökset lakien suhteen tehdään varmaan osittain esim. taloudellisista näkökulmista. Sitä, joka hyötyy nykysysteemistä, ei kiinnosta lakien muuttaminen. Mutta silti, tuo yhteiskunnan suojelemisen perusajatus on kuitenkin useiden lakien pohjalla.

Minä kieltäisin aineen X osalta ainakin valmistuksen, levityksen ja myynnin. Käytön suhteen onkin vaikeampi kysymys. Jos rangaistus annettaisiin, olisi se varmaankin yhteiskunnan viesti ihmisille: tätä ainetta emme halua sinun käyttävän. Se ajaisi sellaisen ongelmiin, joka on kokeillut ainetta ja sattunut nostamaan kahdestakymmenestä pallosta sokkona sen yhden väärän värisen. Hän olisi nyt lainsuojaton jne. Ehkä silti sallisin käytön. Toisaalta, se voisi aiheuttaa yhteiskunnalle (minkä jäsen itsekin olen) valtavat kustannukset. Mene ja tiedä...
Life is full of pain, I'm cruisin' through my brain
and I fill my nose with snow and go Rimbaud,
go Rimbaud


Poissa Ilviselmä

  • ihmekös tuo
    • Viestejä: 461
    • Karma: 48
    • Profiili
En halua, sori jos oon antanu sellaisen kuvan. Eräiden "kovien" huumeiden myyminen ja välittäminen pitäisi olla kielletty lailla. Kyseisten huumeiden ostaminen, tuottaminen tai käyttäminen ei sinällään tulisi olla rangaistavaa.
Okei, no sitten kantasi siitä, ettei mikään noista vaihtoehdoista kävisi, ei pidä paikkaansa.

Flux muuten, musta sun ulosantisi näyttää ja tuntuu todella luotaantyöntävältä. Semmoiselta, ettet viitsi nähdä paljonkaan vaivaa ilmaisusi selkeyden eteen, eikä sen vuoksi tee juurikaan mieli lukea tekstiäsi. Kiinnostaisiko sinua panostaa?


Poissa Tutkimusmatkailija

    • Viestejä: 36
    • Karma: 3
    • Profiili
En halua, sori jos oon antanu sellaisen kuvan. Eräiden "kovien" huumeiden myyminen ja välittäminen pitäisi olla kielletty lailla. Kyseisten huumeiden ostaminen, tuottaminen tai käyttäminen ei sinällään tulisi olla rangaistavaa.
Okei, no sitten kantasi siitä, ettei mikään noista vaihtoehdoista kävisi, ei pidä paikkaansa.
Se että joku on laitonta ei välttämättä tarkoita että se olisi rangaistavaa.


Poissa FluX

    • Viestejä: 206
    • Karma: 11
    • Profiili
Kiitoksia kaikille palutteesta tasapuolisesti, asiaa on nyt yritetty korjata :)
Aiheesta poikkeavat edelliseen lauseeseen viittaavat viestit on siirretty tänne. -Shiron

Takaisin asiaan.

Miksi valtiot laillistaisivat vuosikausia demonisoidut huumeet, kun ne/tämä asia toimii tälleen ihanan tekopyhän kaksinaamaisesti näinkin että raha pyörii ja kellään ei ole kivaa?

Ihmettelen Hollannin linjaa, siellähän suljetaan vankiloita kun ei asiakkaita riitä ja hamppu palaa. Ihmiset käy normaalisti töissä jne ..Onko ne meitä viksumpia? :D

Edit: http://www.rawstory.com/rs/2011/01/amsterdam-potheads/
Kohta loppuu (turisteilta) sekin ilo, tosin eiköhän sieltä kaikkea kuiteskin saa pimeesti...
Kaverini kävi vuodenvaihteessa ja oli smartshopissa ostamassa tryffeleitä ja myyjä oli ehdotellut että on tässä "pöydän alla" ihan muitakin sieniä (cubensista ja panaeolusia muistaakseni kaupitellut laittomasti)
...


Poissa Ilviselmä

  • ihmekös tuo
    • Viestejä: 461
    • Karma: 48
    • Profiili
Se että joku on laitonta ei välttämättä tarkoita että se olisi rangaistavaa.
Dekriminalisaatio/depenalisaatio tarkoittaa siis käyttörangaistusten poistamista - se ei tarkoita suoranaisesti laillistamista vaan rangaistuskäytännöstä luopumista. Se on helpompaa kuin legalisaatio, johon vaaditaan ihan konkreettisia lakimuutoksia.


Poissa Tutkimusmatkailija

    • Viestejä: 36
    • Karma: 3
    • Profiili
Se että joku on laitonta ei välttämättä tarkoita että se olisi rangaistavaa.
Dekriminalisaatio/depenalisaatio tarkoittaa siis käyttörangaistusten poistamista - se ei tarkoita suoranaisesti laillistamista vaan rangaistuskäytännöstä luopumista. Se on helpompaa kuin legalisaatio, johon vaaditaan ihan konkreettisia lakimuutoksia.
Kiitos tästä valaistuksesta.


Poissa Hypnagogic

    • Viestejä: 250
    • Karma: 14
    • Profiili
Asiaan enemmän perehdyttyäni olen vaihtanut ääneni.

Ennen: Ainakin dekriminalisointia
Jälkeen: Säännösteltyä laillistamista (käytön dekriminalisointi sekä valvottu tuotanto ja myynti)

Free us.
Mitä ikinä tahdot Tämän Hetken olevan.  ~


Poissa Tutkimusmatkailija

    • Viestejä: 36
    • Karma: 3
    • Profiili
Löysin hyvän videon aiheesta, jossa Alexander Shulgin ja Terence McKenna keskustelee juuri tästä. Ikävä kyllä videon laatu on huono, mutta toivottavasti siitä jotain selvää saa.
Terence McKenna and Sasha Shulgin together (2/2)


Poissa Shiron

    • Viestejä: 640
    • Karma: 26
    • Profiili
Life should not be a journey to the grave with the intention of arriving safely in a pretty and well preserved body, but rather to skid in broadside in a cloud of smoke, thoroughly used up, totally worn out, and loudly proclaiming "Wow! What a Ride!"


Poissa Ilviselmä

  • ihmekös tuo
    • Viestejä: 461
    • Karma: 48
    • Profiili

Poissa Hypnagogic

    • Viestejä: 250
    • Karma: 14
    • Profiili
(Ilviselmän edellisestä linkistä)
Lainaus käyttäjältä: Henry Vistbacka
Apua kaipaaville on tarjottava apua. Apua kaipaamattomat on jätettävä rauhaan.
<3

Niin ihana kiteytys huumesodan tiimoilta, että tahtoisin erikseen tietää, onko se kotoisin oman narrinhattusi alta? Itse en ole aiemmin kohdannut (saati oivaltanut). Tahdon käyskennellä ympäriinsä siteeraamassa.
Mitä ikinä tahdot Tämän Hetken olevan.  ~


Poissa Ilviselmä

  • ihmekös tuo
    • Viestejä: 461
    • Karma: 48
    • Profiili
Niin ihana kiteytys huumesodan tiimoilta, että tahtoisin erikseen tietää, onko se kotoisin oman narrinhattusi alta? Itse en ole aiemmin kohdannut (saati oivaltanut). Tahdon käyskennellä ympäriinsä siteeraamassa.
Joo, on toki omaa käsialaa.


Poissa apatin

    • Viestejä: 363
    • Karma: 19
    • Profiili
Henkka hienoa!

Toivottavasti internet levittää ajatuksiasi mahdollisimman monelle vastaanottavalle yksilölle.


Poissa Klonkku

    • Viestejä: 1 229
    • Karma: 134
    • Profiili
Musta on mukava että tuot tekstissäsi sienetkin esille samanarvoisena kuin liikaakin hypetetyn kanabiksen. :)
Elämän tarkoitus on tehdä sitä, mitä oikeasti haluaa, mutta satuttamatta toisia.