Kirjoittaja Aihe: Veganismi yms.  (Luettu 7674 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Diviner

  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Veganismi yms.
« Vastaus #30 : Elokuu 12, 2012, 19:46 »
Itse en tällä hetkellä syö lihaa ja pyrin jättämään muutkin eläinkunnan tuotteet pois ruokavaliostani (kalan, kananmunat ja lehmän maidon). Yritän muutenkin elää niin, että astelen mahdollisimman vähän muiden varpailla. Täysin muuta elämää vahingoittamatta eläminen vaikuttaisi kuitenkin olevan teoreettinen mahdottomuus. Se, että ei ole mahdollista elää tuhoamatta (ainakin välillisesti) elämää, ei kuitenkaan tarkoita, ettei kaikkea elämää pitäisi kunnioittaa. Ihmisellä on kuitenkin mahdollisuus myös luoda uutta - tai ainakin edesauttaa jo olemassa olevaa - elämää vastapainoksi sen tuhoamiselle.

Sille, että ei syö eläinkunnan tuotteita voi olla kolmenlaisia syitä: materialistisia, terveydellisiä ja eettisiä. En tiedä ketään joka ei söisi lihaa, koska on taloudellisempaa olla syömättä (vaikka näin asian laita näyttäisikin olevan). Monet pidättäytyvät terveydellisistä syistä. Jokaisella on syynsä, mutta uskon, että syyllä on jopa enemmän merkitystä kyin teolla. Valitettavan monessa tapauksessa toiminnan perustana arvot ovat järjestyksessä: materiaalinen > fyysinen (terveydellinen) > henkinen. Epäyhtälössä välimerkkien tulisi olla toisin päin.

Omalla kohdallani taustalla kummittelee oman edun tavoittelu. Onko oman edun tavoittelu moraalisesti väärin jos se menee muiden etujen edelle mahdollisimman vähän?

Lainaus
Ihmettelen hieman vegaanien täydellistä pidättäytymistä esimerkiksi maitotuotteista ja munista, koska lypsäminen saa lehmät voimaan paremmin ja kanat munivat munan päivässä.

Olisikohan tähän syynä ihmisen tekemä jalostustyö? Lehmien maitotuotantoa pidetään yllä saattamalla ne raskaaksi vuoden välein. Maito loogisesti pistetään purkkeihin sen sijaan, että annettaisiin vasikalle. Ne siis eivät olekaan 24/7 maitokoneita itsestään vaan ihmisen tekojen seurauksena. Vaikka kana munisikin luonnollisesti munan päivässä sen olisi mukavampi munia se metsän siimeksessä siinä toivossa, että munasta kehittyy uusi kana.

Onko kellään omakohtaisia kokemuksia B12-vitamiinin puutostiloista? En siis suosittele ketään jättämään sitä pois ravinnostaan näiden minun vainojeni takia. Muistaakseni Aldous Huxley kirjoitti, että B-vitamiini vääntää sitä venttiiliä tiukemmalle.

Summa summarum, ihmisellä on valinnan mahdollisuus syödä mitä tahtoo, toisin kuin vaistojen varassa toimivalla karhulla tai jäniksellä. Olet mitä syöt.
"Jos ihminen pääsee käsitteellisen ajattelunsa rajoille ja kokee elävästi ja syvästi, varmaakin varmemmin, että nyt hän vasta on todellisuuden tuntumassa, silloin ei ole kysymyksessä pako mihinkään. Pikemminkin se on unesta heräämistä."

Poissa Dopamiiniorava

  • Viestejä: 80
    • Profiili
Vs: Veganismi yms.
« Vastaus #31 : Elokuu 13, 2012, 18:36 »

Lainaus
Ihmettelen hieman vegaanien täydellistä pidättäytymistä esimerkiksi maitotuotteista ja munista, koska lypsäminen saa lehmät voimaan paremmin ja kanat munivat munan päivässä.

Olisikohan tähän syynä ihmisen tekemä jalostustyö? Lehmien maitotuotantoa pidetään yllä saattamalla ne raskaaksi vuoden välein. Maito loogisesti pistetään purkkeihin sen sijaan, että annettaisiin vasikalle. Ne siis eivät olekaan 24/7 maitokoneita itsestään vaan ihmisen tekojen seurauksena. Vaikka kana munisikin luonnollisesti munan päivässä sen olisi mukavampi munia se metsän siimeksessä siinä toivossa, että munasta kehittyy uusi kana.


Eipä se kai noinkaan väärin ole ajatella. En osaa sanoa, kärsiikö eläimet ihmisen syöttiläänä olemisesta vai voiko tätä sanoa parhaissa tapauksissa jonkinlaiseksi symbioosiksi.

Koska nykyaikana on liikaa ihmisiä hyödyntämään luonnossa eläviä eläimiä täysipäiväisesti, on kasvissyönti mielestäni hyvinkin perusteltua.

Tahtoisin kysyä sinulta ja muilta kasvissyöjiltä, söisittekö esimerkiksi linnunmunia tai riistaa, jos ne tarjottaisiin luonnollisina vaihtoehtoina hyvin voivasta eläinkannasta? Toinen kysymys: Jos esimerkiksi munat olisivat hyvin saatavilla oleva luonnollinen vaihtoehto ja yksi yhteisön pääruoka-aineista (pidättäytyminen tekisi elämästä tässä kuvitteellisessa tilanteessa melko hankalaa), söisittekö niitä?

Poissa Diviner

  • Viestejä: 23
    • Profiili
Vs: Veganismi yms.
« Vastaus #32 : Elokuu 14, 2012, 11:40 »
Lainaus
Tahtoisin kysyä sinulta ja muilta kasvissyöjiltä, söisittekö esimerkiksi linnunmunia tai riistaa, jos ne tarjottaisiin luonnollisina vaihtoehtoina hyvin voivasta eläinkannasta?

Tänä vuonna jäi ensimmäisen kerran metsästyskortti maksamatta. En vain yksinkertaisesti halua olla se joka päättää mikä elää ja mikä ei, kun on mahdollista elää tappamattakin. Tästä päästäänkin sitten jo vapaan tahdon kyseenalaistamiseen, onko metsästäjä se joka päättää? Minä en tiedä, siksi en tapa.

Lainaus
Toinen kysymys: Jos esimerkiksi munat olisivat hyvin saatavilla oleva luonnollinen vaihtoehto ja yksi yhteisön pääruoka-aineista (pidättäytyminen tekisi elämästä tässä kuvitteellisessa tilanteessa melko hankalaa), söisittekö niitä?

Tässähän on tämä Leningradin piiritys -kysymys vähemmän kärjistettynä. Juuri tätä oman edun edelle laittamista on tullut pohdittua. Ehkä söisin, ehkä en. Jos se oma lapsi jäisi syömättä niin voisin ainakin kuolla nälissäni, mutta onnellisena. Jos ihminen valitsee kärsiä jottei toisen elämän muodon tarvitsisi, on hän kiinni siinä mitä ihmisyys kauneimmillaan on. Tilanne kuitenkin on kuvitteellinen, paras toimia tilanteen mukaan niin kuin parhaaksi kokee.
"Jos ihminen pääsee käsitteellisen ajattelunsa rajoille ja kokee elävästi ja syvästi, varmaakin varmemmin, että nyt hän vasta on todellisuuden tuntumassa, silloin ei ole kysymyksessä pako mihinkään. Pikemminkin se on unesta heräämistä."

Poissa mansikkapelto

  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Veganismi yms.
« Vastaus #33 : Elokuu 14, 2012, 12:46 »
Lainaus
Vaikka kana munisikin luonnollisesti munan päivässä sen olisi mukavampi munia se metsän siimeksessä siinä toivossa, että munasta kehittyy uusi kana.
Jonka kettu söisi, ehkä jo sen ensimmäisen elinpäivän aamuna. siinä siis pointti. Luonnossa lähinnä taistellaan elintilasta ja ravinnosta. Jätkät saikin sen sanottua jo tuossa, että yleisesti ottaen turha keinotekoisen etiikan pohdinta on tosi kaukana oikeasta luonnonjärjestyksestä.
Tasapainoinen luontosuhde ei tarkoita mulle riistoa, mutta ei myöskään typerää yliopistohumanismia. Jossa asutaan kaupungissa ja syödään muualta rahdattua luomuruokaa ja ollaan niin vitun eettisiä että. Siis menkää metsään, menkää kalaan, ja jos ei ei tahdo tappaa, niin syökää niitä mustikoita! Joita on muuten tänä vuonna ollut paljon ja tosi isoja sekä herkullisia :P. Rauhaa.
life's a piece of shit and when you look at it
life's a laugh and death's the joke it's true
you see it's all a show keep 'em laughin as you go
just remember the last laugh is on you.

always look at the bright side of life.
and always look at the bright side of life.