Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Psilosybiinisienet MAO-estäjien kanssa käytettynä

Poissa Arvalis

    • Viestejä: 783
    • Karma: 30
    • Profiili
Tässäkin ketjussa on kuvailtu kenties lieväksi serotoniinisyndroomaksi luokiteltavia kokemuksia. Kaikkia yllä lueteltuja oireita ei välttämättä tule esiin ja oireet voivat olla lieviä. Serotoniinisyndrooma kasvaa hiljalleen erilaisen oireilun voimistumisena ja alettuaan laantumaan yleensä häviää täysin.
Serotoniinisyndrooman oireiden muuten oletetaan syntyvän 5-HT1A- ja 5-HT2A-serotoniinireseptorien liiallisen aktiivisuuden tuloksena. Tämä on huomionarvoista, koska psilosiini ja muut klassiset psykedeelit tuottavat pääasialliset vaikutuksensa sörkkimällä näitä nimenomaisia reseptoreja. Kuitenkin trippaaminen itsessään hyvin harvoin (jos koskaan) aiheuttaa voimakkaita serotonergisiä sivuoireita.

Olen itse kokenut kahdesti voimakkaita serotoniinisyndrooman oireita. Sienillä ja harmalalla en ole saanut ikinä aikaiseksi vastaavanlaista, vaan kyseessä on ollut aina hyvin tyhmänrohkea yhteiskäyttö. Ensimmäisellä kerralla otin saman vuorokauden sisällä pienen määrän tramadolia ja mCPP:tä; tuolloin en tullut ajatelleeksi tramadolin SNRI-vaikutusta. Toisella kerralla annostelin alfametyylitryptamiinin (αMT) kanssa metyylifenidaattia (Concerta); kombinaatio oli tuttu, mutta annosmäärät aikaisempaa suurempia. Oireet rajoittuivat pään jomotukseen, korkeaan ruumiinlämpöön ja rauhattomuuteen, enkä kumallakaan kerralla kokenut tarvitsevani sairaalahoitoa. Tila väistyi parissa tunnissa kylmän suihkun jälkeen, jättäen jälkeensä läkähtyneen miehen.
"Instant gratification takes too long."
-- Carrie Fisher


Poissa Ashley

    • Viestejä: 8
    • Karma: 2
    • Profiili
Kuukausi sitten nautin 20 pientä-keskikokoista silokkia ja 2x150mg moklobemidiä siten, että otin n. klo 17 ensimmäisen moklobemidiannoksen, klo 18.30 seuraavan ja klo 20 aloin huolellisesti pureskella sieniä yksitellen. Lisäksi nautin inkivääriteetä pahoinvoinnin ehkäisemiseksi.

Paikkana oli koti, pimeä olohuone kynttilöillä ja eteerisellä piparminttuöljyllä.

Vaikutukset alkoivat noin klo 21 ja olivat ohi noin klo 0200, nukahtaminen n. klo 0400.

Naurua, oivalluksia, jonkin verran toistuvia kuvioita pinnoissa, voimakas hurmion tunne, palannut elämänilo ja arvostus. Ei pahoinvointia. Arvioisin psykedelian tasoksi 2,33/5.

Ottaen huomioon vähäisen määrän (arviolta 0,3-0,5 grammaa) epäilen, että moklobemidi teki tripistä joko ylipääänsä aktiivisen ja sitten boostasi sen vaikutusta.


Poissa Syystähti

  • Tulokas
    • Viestejä: 1
    • Karma: 0
    • Profiili
"Tupakka on luonnollinen, epäselektiivinen monoamiinioksidaasiestäjä sen sisältämien
beta-Karboliinien takia. Positroniemissiotomografialla tehty tutkimus osoittaa tupakoijien
MAO-A aktiivisuuden olevan 30% heikentynyt ja MAO-B aktiivisuuden 40% heikentynyt."

Voisiko siis psilosybiinin (tai psilosiinin) vaikutusten kuvitella voimistuvan, mikäli
trippipäivänä tupakoi? Vai päteekö tämä vain pidempiaikaiseen tupakointiin? Itse
siis olen polttanut vuosia, viime vuoden aikana päässyt irti koukusta mutta voisin
harkita askin ostoa tätä asiaa kokeillakseni.
Entä tähän yhdistetty kahvi? Sekin vaikuttaisi betakarboliinia sisältävän.

EDIT: Linkkejä ja lainaus

http://fi.wikipedia.org/wiki/MAO-est%C3%A4j%C3%A4t
http://fi.wikipedia.org/wiki/Beta-Karboliini


Poissa Arvalis

    • Viestejä: 783
    • Karma: 30
    • Profiili
"Tupakka on luonnollinen, epäselektiivinen monoamiinioksidaasiestäjä sen sisältämien beta-Karboliinien takia. Positroniemissiotomografialla tehty tutkimus osoittaa tupakoijien MAO-A aktiivisuuden olevan 30% heikentynyt ja MAO-B aktiivisuuden 40% heikentynyt."

Voisiko siis psilosybiinin (tai psilosiinin) vaikutusten kuvitella voimistuvan, mikäli trippipäivänä tupakoi? Vai päteekö tämä vain pidempiaikaiseen tupakointiin? Itse siis olen polttanut vuosia, viime vuoden aikana päässyt irti koukusta mutta voisin harkita askin ostoa tätä asiaa kokeillakseni. Entä tähän yhdistetty kahvi? Sekin vaikuttaisi betakarboliinia sisältävän.
Ei kannata luottaa tuohon yksittäiseen tutkimustulokseen. Luultavasti tupakan, kahvin ja muunmuassa soijakastikkeen sisältämät beetakarboliinit (nimellisesti harmala-alkaloidit) ovat jossain määrin merkityksellisiä, mutta kovin voimallisesta ja huomattavasta vaikutuksesta ei ole kyse, verrattuna varsinaiseen harmalapäihtymykseen. Se kuitenkin tiedetään, että kahvi ja tupakka vaikuttaa ehkäisevän Parkinsonin taudin syntyä, ja syyksi siihen povataan nimenomaisia harmala-alkaloideja.

Kohonneet monoamiinipitoisuudet aiheuttavat automaattisesti vaimennussäätelyä reseptorien vastaanottavuudessa, joten krooninen tupakointi saattaa yhtä lailla vaimentaa kuin voimistaa psilosiinin vaikutuksia.

Tupakointi tuntuu menevän kyllä huomattavasti lujemmin päähän trippaillessa ja voimistavan hetkellisesti tiettyjä psykedeelitripin aspekteja, mutta veikkaisin tuon liittyvän lähinnä dopaminergisen ja kolinergisen viestinnän voimistumiseen, ei niinkään MAO-estäjävaikutukseen.

Peganum harmalan vaikuttavat aineet on lääkeluetteloitu, mutta luonnonvaraisesti kasvanutta kasvia saa vapaasti myydä. Ainakin yksi suomalainen nettipuoti kauppaa käsittelemätöntä siementä.
"Instant gratification takes too long."
-- Carrie Fisher


Poissa Kaaleppi

    • Viestejä: 57
    • Karma: 11
    • Profiili
En ainakaan huomannut aiheesta täällä keskustelua joten aloitin uuden. Siispä, onko kellään kokemusta mao-estäjien ja psilosybiinin yhteisvaikutuksista? Kuulemma voisi boostata sienten vaikutusta jopa 5 kertaisesti. Kaverin puolesta kyselen.

Eipä ollut kovin hankalaa löytää hakua käyttämällä.
-Ylläpito


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Omat ajatukseni aiheesta:

Sienen vaikutusta on mielestäni huono mennä analysoimaan pelkästään kemikaalitasolla. Sienissä oleva psilosybiini ja sittemmin kehossa vaikuttava psilosiini on kyllä kemikaali muiden joukossa ja sillä on jokin tehtävä aivojen sääntelyssä, mutta jos sienien vaikutusta miettii tunnepohjalta miettien miten hengellinen kokemus se voikaan olla, niin on todella vaikea katsoa sienien vaikutusta niin mustavalkoisesti kuin että sienissä olisi vain tämä yksi aine joka tuottaa tämän tilan tajunnassa. Minun mielestäni psilosiini toimii vain jonkinlaisena avaimena joka avaa portin toiseen ulottuvuuteen. En pystyisi kaikkien kokemusteni jälkeen ajattelemaan sieniä vain jonakin simppelinä kemikaalina aivoissa. Jonka vuoksi en myöskään lähtisi boostaamaan sienien vaikutuksia millään tavoin. Sienien vaikutus on hyvin moniulotteista ja en ainakaan itse lähtisi muuntamaan sen hienovaraista vaikutusta mitenkään. Vaikka se mahdollista olisikin.

Tripin vahvuus ja luonne on hyvin paljon sienen itse säännöstelemä. Varmaan jokainen huomannut tämän joka sieniä useammin ottanut. Joskus gramman trippi tuntuu kahden gramman tripiltä ja joskus toisin päin. Tripin luonne/sisältö joka kerta erilaista. Joskus nauretaan valossa ja joskus käydään läpi niitä kaikkein raskaimpia asioita. Ei aivan yhtä yksinkertaista kuin mitä esim kofeiinin vaikutus on.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa Turjake

    • Viestejä: 40
    • Karma: 1
    • Profiili
Omat ajatukseni aiheesta:

Sienen vaikutusta on mielestäni huono mennä analysoimaan pelkästään kemikaalitasolla. Sienissä oleva psilosybiini ja sittemmin kehossa vaikuttava psilosiini on kyllä kemikaali muiden joukossa ja sillä on jokin tehtävä aivojen sääntelyssä, mutta jos sienien vaikutusta miettii tunnepohjalta miettien miten hengellinen kokemus se voikaan olla, niin on todella vaikea katsoa sienien vaikutusta niin mustavalkoisesti kuin että sienissä olisi vain tämä yksi aine joka tuottaa tämän tilan tajunnassa. Minun mielestäni psilosiini toimii vain jonkinlaisena avaimena joka avaa portin toiseen ulottuvuuteen. En pystyisi kaikkien kokemusteni jälkeen ajattelemaan sieniä vain jonakin simppelinä kemikaalina aivoissa. Jonka vuoksi en myöskään lähtisi boostaamaan sienien vaikutuksia millään tavoin. Sienien vaikutus on hyvin moniulotteista ja en ainakaan itse lähtisi muuntamaan sen hienovaraista vaikutusta mitenkään. Vaikka se mahdollista olisikin.

Tripin vahvuus ja luonne on hyvin paljon sienen itse säännöstelemä. Varmaan jokainen huomannut tämän joka sieniä useammin ottanut. Joskus gramman trippi tuntuu kahden gramman tripiltä ja joskus toisin päin. Tripin luonne/sisältö joka kerta erilaista. Joskus nauretaan valossa ja joskus käydään läpi niitä kaikkein raskaimpia asioita. Ei aivan yhtä yksinkertaista kuin mitä esim kofeiinin vaikutus on.
Tuostaki itellä on kokemuksia, et yhesti 2g cubensis trippi tuntu lähes 4g cubensis tripiltä. Siis visuaalien määrässä ainakin.
Muussa tapauksessa matkan voimakkuuksissa oli siinä mielessä eroa, et 2g annoksella pysty hyvin liikkuu, ja tekee eri toimia. Ja matka oli aika leppoisa muutenki.
4g matka oli myös valoisissa tunnelmissa, mut jos ois joutunu käymään jotain raskaampaa läpi, niin kyyti ois voinu olla aika kovaa. Tuskinpa hirveesti niihin oloihin ois voinu vaikuttaa siinä tilassa. Ja varsinaisista haastavista matkoista siis ei oo ollenkaan kokemusta.

Ja alkoholia oli kyllä pohjille otettu muutamia tuolla 2g matkalla, nii tiiä onko sit vaikuttanu. Sit taas 4g matkalla vain 1 annos kyytipojaksi.