Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Dimetyylitryptamiini (DMT)

Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Mielenkiintoista. Tuota voisi siis nauttia yhdessä MAOI-estäjien kanssa syötävässä tai juotavassa muodossa. DMT:n erottelu tuosta olisi varmaan hiukan liian vaivalloista kotikonstein, jos edes mahdollista.

DMT:n vaikutuksista en uskalla kommentoida muuta kuin että eroavat sienten vaikutuksista (kait) huomattavankin paljon. Tripin kestosta aina tripin luonteeseen.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
Mielenkiintoista. Tuota voisi siis nauttia yhdessä MAOI-estäjien kanssa syötävässä tai juotavassa muodossa. DMT:n erottelu tuosta olisi varmaan hiukan liian vaivalloista kotikonstein, jos edes mahdollista.

DMT:n vaikutuksista en uskalla kommentoida muuta kuin että eroavat sienten vaikutuksista (kait) huomattavankin paljon. Tripin kestosta aina tripin luonteeseen.

Mimosan erotteluohjeita löytyy googlettamalla. Psyvaultissa esimerkiks on vuodelta 2012 ohjeet, ja siitä on olemassa edelleen päivitettyjä versioita.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
DMT:n vaikutuksista en uskalla kommentoida muuta kuin että eroavat sienten vaikutuksista (kait) huomattavankin paljon. Tripin kestosta aina tripin luonteeseen.
Noista vaikutuksistakin sen verran mitä olen lukenu, et paljon syvemmälle kuulemma vie mitä sienet. Siis kuuleman mukaan joku oli ottanut jopa 8g kuivana sieniä, eikä vieläkään päässyt vastaaviin tiloihin, mitä paljon pienemmällä annoksella DMT:tä.
Vaikka onhan 8g useimmille jo todella överin paljon, kun monella tuntuu jäävän jonnekkin 3-4g tietämille annokset. Ja nekin Cubensikseilla.

Eli varmaankin tämä voi olla niitä varten, ketkä hakee syvempää tilaa(?).
Tietysti kesto lyhyempi, mutta MAOI-estäjän kanssa syötynä/juotuna luultavasti useamman tunnin.


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Onko MAOI-estäjiä mahdollista saada laillisessa muodossa, kuten vaikkapa jonakin kasvina? Yhdistämällä Mimosaa noistahan voisi tehdä kotitekoista Ayahuascaa :)

Sienitripit on keskivertoannoksilla yleensä melko hengellisiä ja käytännön läheisiä. Mutta sienet voivat kyllä viedä hyvinkin vahvoille matkoille, aivan sinne egokuolemaan saakka ja siitäkin vielä syvemmälle kunhan annos on riittävän tuhti. Silti vahvoillakin annoksilla pystyy yleensä kuitenkin liikkumaan ja näkemään ympärilleen, kun taas DMT trippi on ymmärtääkseni ainakin vaporisoituna sitä tasoa että heti hittien jälkeen voi ja pitääkin ottaa tukeva lepoasento koska vahvempi trippi vie sinut totaalisesti mukanaan dissosiatiivimaisesti katkaisten näköyhteyden ympäroivään tilaan vieden sinut siitä kertaheitolla suoraan universumin ytimeen, tai toisin sanoen tehden sinusta hetkellisesti osan universumia (jota kyllä olet tälläkin hetkellä).

En tiedä miten paljon DMT:n vaikutukset eroaa sitten vaporisoituna vs. syötynä tai juotuna. Lukemani käsittää vain tuon vaporisoidun tilan.

Minkä kokoinen annos DMT:tä yleensä otetaan syötynä tai juotuna jotta päästään niin sanotusti kaiken lävitse? Ja paljonko sama on vaporisoituna?
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
Onko MAOI-estäjiä mahdollista saada laillisessa muodossa, kuten vaikkapa jonakin kasvina? Yhdistämällä Mimosaa noistahan voisi tehdä kotitekoista Ayahuascaa :)

Sienitripit on keskivertoannoksilla yleensä melko hengellisiä ja käytännön läheisiä. Mutta sienet voivat kyllä viedä hyvinkin vahvoille matkoille, aivan sinne egokuolemaan saakka ja siitäkin vielä syvemmälle kunhan annos on riittävän tuhti. Silti vahvoillakin annoksilla pystyy yleensä kuitenkin liikkumaan ja näkemään ympärilleen, kun taas DMT trippi on ymmärtääkseni ainakin vaporisoituna sitä tasoa että heti hittien jälkeen voi ja pitääkin ottaa tukeva lepoasento koska vahvempi trippi vie sinut totaalisesti mukanaan dissosiatiivimaisesti katkaisten näköyhteyden ympäroivään tilaan vieden sinut siitä kertaheitolla suoraan universumin ytimeen, tai toisin sanoen tehden sinusta hetkellisesti osan universumia (jota kyllä olet tälläkin hetkellä).

En tiedä miten paljon DMT:n vaikutukset eroaa sitten vaporisoituna vs. syötynä tai juotuna. Lukemani käsittää vain tuon vaporisoidun tilan.

Minkä kokoinen annos DMT:tä yleensä otetaan syötynä tai juotuna jotta päästään niin sanotusti kaiken lävitse? Ja paljonko sama on vaporisoituna?
Paljon olet itse enimmillään ottanut sieniä? Silokkeja vai Cubensikseja?
Ja tästäkin DMT:stä kuulisin mielellään itsekin juttuja semmoisilta tyypeiltä, keillä siitä on ihan oikeaa käytännön kokemusta.


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Sen verran että pääsin noihin edellämainittuihin tiloihin :) Annoskoot on hyvin henkilökohtaisia. Esimerkiksi itse huomasin pääseväni myöhemmin egokuolemaan asti huomattavasti vähemmällä annostelulla kuin mitä ensimmäisillä kerroilla. Ja pitemmän tauon jälkeen saikin taas ottaa enemmän.

Annostelussa on muuten hyvä ottaa huomioon Cubensiksen vaihteleva vahvuus.


DMT kokemuksista olisi kyllä kiva kuulla. Annosmäärät ja eroavaisuus syötynä vs. vaporisoituna.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
Sen verran että pääsin noihin edellämainittuihin tiloihin :) Annoskoot on hyvin henkilökohtaisia. Esimerkiksi itse huomasin pääseväni myöhemmin egokuolemaan asti huomattavasti vähemmällä annostelulla kuin mitä ensimmäisillä kerroilla. Ja pitemmän tauon jälkeen saikin taas ottaa enemmän.
Niin varsinkin jos tiettyjä harjoitteita tekee matkoilla, voi hyvinkin päästä syvemmälle. Varmaan kokemusta on?

Onko MAOI-estäjiä mahdollista saada laillisessa muodossa, kuten vaikkapa jonakin kasvina? Yhdistämällä Mimosaa noistahan voisi tehdä kotitekoista Ayahuascaa :)
Ainiin, unohtu mainita eikös pilviharmikki oo just laillinen MAOI-estäjä?
Ja tuo combo olisi ilmeisesti mimosahuasca(?). Noitten MAOI-estäjien kanssa vaan tulee olla vähän tarkka mitä suuhunsa laittaa, kun se serotoniinisyndrooman riski on aina olemassa.

E: Niin ja jos nyt tuo pilviharmikki ja mimosa hostilis on laillisia kasveja, niin tämähän tarkoittaisi sitä, että ns. mimosahuasca olisi laillinen seos. Ainaki periaatteen tasolla.
Sinänsä vähän hullunkurista, että sieniä ei saa syödä ja tätä voi periaatteessa ihan laillisesti nauttia. Ja tämä seos olisi ilmeisesti vielä psilosybiiniä voimakkaampaa.
Ehkä vähän ohi aiheen, mutta eihän hulluruohonkaan syömistä taida olla kriminalisoitu... ???


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Sen verran että pääsin noihin edellämainittuihin tiloihin :) Annoskoot on hyvin henkilökohtaisia. Esimerkiksi itse huomasin pääseväni myöhemmin egokuolemaan asti huomattavasti vähemmällä annostelulla kuin mitä ensimmäisillä kerroilla. Ja pitemmän tauon jälkeen saikin taas ottaa enemmän.
Niin varsinkin jos tiettyjä harjoitteita tekee matkoilla, voi hyvinkin päästä syvemmälle. Varmaan kokemusta on?

Onko MAOI-estäjiä mahdollista saada laillisessa muodossa, kuten vaikkapa jonakin kasvina? Yhdistämällä Mimosaa noistahan voisi tehdä kotitekoista Ayahuascaa :)
Ainiin, unohtu mainita eikös pilviharmikki oo just laillinen MAOI-estäjä?
Ja tuo combo olisi ilmeisesti mimosahuasca(?). Noitten MAOI-estäjien kanssa vaan tulee olla vähän tarkka mitä suuhunsa laittaa, kun se serotoniinisyndrooman riski on aina olemassa.

E: Niin ja jos nyt tuo pilviharmikki ja mimosa hostilis on laillisia kasveja, niin tämähän tarkoittaisi sitä, että ns. mimosahuasca olisi laillinen seos. Ainaki periaatteen tasolla.
Sinänsä vähän hullunkurista, että sieniä ei saa syödä ja tätä voi periaatteessa ihan laillisesti nauttia. Ja tämä seos olisi ilmeisesti vielä psilosybiiniä voimakkaampaa.
Ehkä vähän ohi aiheen, mutta eihän hulluruohonkaan syömistä taida olla kriminalisoitu... ???


Musiikki ja meditointi on ainakin itsellä ne pääasialliset "harjoitteet" sienitripeillä ellen sitten ole luonnon äärellä. Musiikkia tulee kuunneltua ja meditointia harjoitettua vähän vuorotellen. Jos egokuolemaan asti pääsee niin musiikin kuuntelut loppuu yleensä siihen ja ne jatkuu vasta joskus aivan tripin loppupäässä.


Mistähän tuota pilviharmikkia voisi saada? Ja missä suhteessa sitä kannattaisi sekoitella mimosan kaarnajauheen kanssa?

Jos noiden kahden yhdistelmä vain toimii sellaisenaan niin olisihan nuo varmasti kokeilemisen arvoisia, kerran vielä laillisiakin ovat.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
Mistähän tuota pilviharmikkia voisi saada? Ja missä suhteessa sitä kannattaisi sekoitella mimosan kaarnajauheen kanssa?

Jos noiden kahden yhdistelmä vain toimii sellaisenaan niin olisihan nuo varmasti kokeilemisen arvoisia, kerran vielä laillisiakin ovat.
No ainaki siemeniä ihan Suomessa näyttäisi olevan laillisena tuolla; https://www.yrttilato.fi/Peganum-Harmala

Mimosa Hostilista taas löytyy ulkomailta googlettamalla, kun ei nykyisenkään lainsäädännön myötä tahdo löytyä Suomesta :/

Suhteetkin varmasti löytyy googlettamalla, vaan edelleen näissä tulisi olla tarkkana; luettujen/kuultujen juttujen perusteella Ayahuascaan on mahdollista jopa kuolla (Siis ihan fyysisesti myös), niin miksei muihinkiin MAOI-estäjä + tryptamiini- comboihin? ???

Ehkä se tunnetuin näistä vaarallisista ns. "tappoyhdistelmistä" on se MDMA + MAOI-estäjä, noin niinku tän asian tiimoilta.


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Mistähän tuota pilviharmikkia voisi saada? Ja missä suhteessa sitä kannattaisi sekoitella mimosan kaarnajauheen kanssa?

Jos noiden kahden yhdistelmä vain toimii sellaisenaan niin olisihan nuo varmasti kokeilemisen arvoisia, kerran vielä laillisiakin ovat.
No ainaki siemeniä ihan Suomessa näyttäisi olevan laillisena tuolla; https://www.yrttilato.fi/Peganum-Harmala

Mimosa Hostilista taas löytyy ulkomailta googlettamalla, kun ei nykyisenkään lainsäädännön myötä tahdo löytyä Suomesta :/

Suhteetkin varmasti löytyy googlettamalla, vaan edelleen näissä tulisi olla tarkkana; luettujen/kuultujen juttujen perusteella Ayahuascaan on mahdollista jopa kuolla (Siis ihan fyysisesti myös), niin miksei muihinkiin MAOI-estäjä + tryptamiini- comboihin? ???

Ehkä se tunnetuin näistä vaarallisista ns. "tappoyhdistelmistä" on se MDMA + MAOI-estäjä, noin niinku tän asian tiimoilta.


Hmm. No ainakin DMT itsessään on suhteellisen turvallinen aine. Hyvä muistaa että ihmisenkin keho tuottaa DMT:tä, joten mistään vieraasta aineesta ei ole kyse. Ainoat potentiaaliset vaarat esiintyy kait juurikin vain noiden MAOI-estäjien käytön yhteydessä. DMT + MAOI-estäjä yhdistelmän pitäisi olla suhteellisen vaaraton, kunhan mitään muita tajusteita tai lääkkeitä ei sotketa mukaan.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
Hmm. No ainakin DMT itsessään on suhteellisen turvallinen aine. Hyvä muistaa että ihmisenkin keho tuottaa DMT:tä, joten mistään vieraasta aineesta ei ole kyse. Ainoat potentiaaliset vaarat esiintyy kait juurikin vain noiden MAOI-estäjien käytön yhteydessä. DMT + MAOI-estäjä yhdistelmän pitäisi olla suhteellisen vaaraton, kunhan mitään muita tajusteita tai lääkkeitä ei sotketa mukaan.
Niin, vaan eikös sitä ole vasta spekuloitu, että ihmiskeho EHKÄ tuottaa DMT:tä.
Ja mihin kaikkeen keho käyttäisi sitä. (Unien näkemiset ja kuolemanrajakokemukset?)

Toisaalta jos sitä on löydetty eläimistä ja monesta kasvista, niin miksi sitä ei löytyisi myös ihmisestä...? ???


Poissa Eni

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 632
    • Karma: 133
    • Profiili
Niin, vaan eikös sitä ole vasta spekuloitu, että ihmiskeho EHKÄ tuottaa DMT:tä.
Ja mihin kaikkeen keho käyttäisi sitä. (Unien näkemiset ja kuolemanrajakokemukset?)

Toisaalta jos sitä on löydetty eläimistä ja monesta kasvista, niin miksi sitä ei löytyisi myös ihmisestä...? ???
No ei ole vaan spekuloitu https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6088236/
"aha"
-PsyKhoZ


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
DMT:n turvallisuudesta kertonee myös se että ihmisen LD50 annosta tälle aineelle ei ole edes löydetty.

https://psychonautwiki.org/wiki/DMT

"The median lethal dose (LD50) of DMT in humans has never been reached in any setting, nor is this expected to change due to its pharmacological properties. "

Edit:

En myöskään löydä yhtään kuolemaan johtanutta tapausta joka olisi yksistään DMT:n aiheuttama.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 113
    • Karma: 4
    • Profiili
DMT:n turvallisuudesta kertonee myös se että ihmisen LD50 annosta tälle aineelle ei ole edes löydetty.

https://psychonautwiki.org/wiki/DMT

"The median lethal dose (LD50) of DMT in humans has never been reached in any setting, nor is this expected to change due to its pharmacological properties. "

Edit:

En myöskään löydä yhtään kuolemaan johtanutta tapausta joka olisi yksistään DMT:n aiheuttama.
Tämäkin pistää kyllä miettimään, että mikä tarve on kieltää lähes kaikessa elävässä esiintyvä tuotos, mutta samaan aikaan paljon pahempia myrkkyjä päästetään liikkeelle ???


Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 209
    • Karma: 11
    • Profiili
Kun tuli tuo LD50 annos mainittua, niin huomion arvoista tietysti se että LD50 annokset on pääosin vain hiirille ja rotille. Vaikka human estimated LD50 annoksiakin löytyy joillekkin aineille kuten esim nikotiinille (oral) 0,8mg/kg.

Muutama esimerkki LD50 annoksista:

Nikotiini LD50 (intravenous) hiirelle 0,3mg/kg.

Kofeiini LD50 (intravenous) hiirelle 62mg/kg.

Dextroamphetamine (adhd lääkkeet, vauhti) LD50 (intravenous) hiirelle 25mg/kg

Fentanyl (kipulääkkeet) LD50 (intravenous) hiirelle 2,9mg/kg


N,N-Dimethyltryptamine (DMT) LD50 (intravenous) hiirelle 32mg/kg.

Psilosybiini LD50 (intravenous) hiirelle 275mg/kg

Psilosiini LD50 (intravenous) hiirelle 74mg/kg

Lähteet:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3880486/
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/rn/54-11-5
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/rn/58-08-2
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/rn/51-64-9
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/name/phentanyl
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/rn/61-50-7
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/name/psilocybin
https://chem.nlm.nih.gov/chemidplus/name/psilocin


Vaikka noistahan ei voi vetää suoria johtopäätöksia oikein mihinkään suuntaan johtuen siitä että ihmisille nuo määrät ovat todennäköisesti eri suhteessa, niin voi noista silti saada hiukan käsitystä aineen toksisuudesta.

Hyvä muistaa että ihan kaikelle mitä suuhunsa laittaa tai keuhkoihinsa vetää löytyy se LD50 annos. Jopa puhtaalle vedelle ja ruokasuolalle. Mikään ei ole vaaratonta. Ei edes kävely.


Nyt tässä tapauksessa kun DMT:stä puhutaan, niin kyseessä on kyllä yleisesti melko turvalliseksi havaittu aine. Kunhan DMT:tä nautitaan edes etäisesti normaalien annosmäärien puitteissa niin ei siitä pitäisi ainakaan fyysistä vaaraa syntyä, kunhan henkilö ei vain käytä mitään muuta siinä ohella.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.