Lainaus käyttäjältä: Mental - Marraskuu 30, 2020, 17:41

Hei!
Olen uusi palstalla ja historiaani kuuluu vakavampia mielenterveyden häiriöitä. Olen sairastanut noin 25 vuotta ja diagnoosina on ollut skitsofreniaa ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä. Ajoittain olen kärsinyt syvästä masennuksesta ja ahdistuksesta. Olen lukenut psykedeelisistä hoitomuodoista jonkin verran. Nyt on siis aloitettu joissakin maissa hoitoja ja kokeiluja joilla hoidetaan masennusta ja ahdistusta psilosybiinillä. Tavanomaisilla lääkkeillä on myös vaikeita sivuvaikutuksia tai ne eivät oikein toimi. Vaikka syön msennuslääkkeitä olen todella alakuloinen ja ahdistunut.

Mutta onko psilosybiini vaarallinen jos esimerkiksi sairastaa skitsoaffektiivista syndroomaa tai skitsofreniaa? Tuo yksi ketju on tosi vanha ja käsittelee lähinnä masennusta ja ahdistusta. Vakavat mielenterveysonglemat joita esimerkiksi skitsofrenia on ei siinä käsitelty. Hoitomuodoksi tuleminen kestää todella kauan. Jos kokeilen itse niin tuhoanko aivoni lopullisesti ja saan vain todella vaikean psykoosin? Poistakaa viesti jos oli aiheeton tai palstalle sopimaton. Jos palstalla on samankaltaisia sairauksia omaavia kirjoittajia niin voitte kertoa kokemuksista.

Heippahei. Todella vaikea kysymys. Uskoisin että sienet eivät ole ainakaan sieltä vaarallisimmasta päästä ottaen huomioon millaisia aineita lääkärit voivat kirjoittaa otettavaksi. Ja jos jostain aineesta jotain todellista pitkävaikutteista parannusta voi saada niin uskoisin että juurikin sienet tai muut psykedeelit ovat niitä.

Tämä voi olla sellainen kysymys johon et saa vastausta muuten kuin itse kokeilemalla. Harvat lääkärit tuskin osaavat sanoa mitään todellista faktatietoa tästä. Myöskään foorumeilta tuskin kukaan osaa sinulle vastausta antaa.

Sienet ovat ainakin tehokas työkalu mielen parantamiseen. Hyödyt ovat kuitenkin paljon henkilöstä itsestään kiinni.

Haluatko kertoa mitä oireita sinulla tarkalleen on joita pelkäät sienten pahentavan? Tai mitä oireita sinulla on joita haluaisit sienillä parantaa?

Lainaus käyttäjältä: Pehmo - Joulukuu 20, 2020, 18:16

Lainaus käyttäjältä: Mental - Marraskuu 30, 2020, 17:41

Hei!
Olen uusi palstalla ja historiaani kuuluu vakavampia mielenterveyden häiriöitä. Olen sairastanut noin 25 vuotta ja diagnoosina on ollut skitsofreniaa ja kaksisuuntaista mielialahäiriötä. Ajoittain olen kärsinyt syvästä masennuksesta ja ahdistuksesta. Olen lukenut psykedeelisistä hoitomuodoista jonkin verran. Nyt on siis aloitettu joissakin maissa hoitoja ja kokeiluja joilla hoidetaan masennusta ja ahdistusta psilosybiinillä. Tavanomaisilla lääkkeillä on myös vaikeita sivuvaikutuksia tai ne eivät oikein toimi. Vaikka syön msennuslääkkeitä olen todella alakuloinen ja ahdistunut.

Mutta onko psilosybiini vaarallinen jos esimerkiksi sairastaa skitsoaffektiivista syndroomaa tai skitsofreniaa? Tuo yksi ketju on tosi vanha ja käsittelee lähinnä masennusta ja ahdistusta. Vakavat mielenterveysonglemat joita esimerkiksi skitsofrenia on ei siinä käsitelty. Hoitomuodoksi tuleminen kestää todella kauan. Jos kokeilen itse niin tuhoanko aivoni lopullisesti ja saan vain todella vaikean psykoosin? Poistakaa viesti jos oli aiheeton tai palstalle sopimaton. Jos palstalla on samankaltaisia sairauksia omaavia kirjoittajia niin voitte kertoa kokemuksista.

Heippahei. Todella vaikea kysymys. Uskoisin että sienet eivät ole ainakaan sieltä vaarallisimmasta päästä ottaen huomioon millaisia aineita lääkärit voivat kirjoittaa otettavaksi. Ja jos jostain aineesta jotain todellista pitkävaikutteista parannusta voi saada niin uskoisin että juurikin sienet tai muut psykedeelit ovat niitä.

Tämä voi olla sellainen kysymys johon et saa vastausta muuten kuin itse kokeilemalla. Harvat lääkärit tuskin osaavat sanoa mitään todellista faktatietoa tästä. Myöskään foorumeilta tuskin kukaan osaa sinulle vastausta antaa.

Sienet ovat ainakin tehokas työkalu mielen parantamiseen. Hyödyt ovat kuitenkin paljon henkilöstä itsestään kiinni.

Haluatko kertoa mitä oireita sinulla tarkalleen on joita pelkäät sienten pahentavan? Tai mitä oireita sinulla on joita haluaisit sienillä parantaa?

Oireita ei tällä hetkellä ole muita kuin masennus ja ahdistus. Psykoosia ei ole. Lähinnä pelkään että sienet laukaisevat psykoosin. Minulla on ollut hyviä ja huonoja psykooseja. Skitsorenian oireita ei ole oikeastaan ollut vuosikymmeniin enää lääkityksen takia (Peratsin nykyään). Kaksisuuntaista hoidetaan Deprakinella. Skitsoaffektiivinen on sekoitus noista kummastakin. Etsin keinoa "resetoida" aivot. Käyttäisin sieniä siis hoitooni. Luin jo eräästä ketjusta lääkkeiden vaikutuksesta sieniin yhdistettynä. Olen käyttänyt hyvin harvoin kannabista (Kukkaa) mutta se väsyttää enkä pidä sen vaikutuksesta. Moni kehuu sitä mutta ei ole mun juttu.

Olen lukenut uutisia uusista hoitomuodoista masennukseen ja ahdistukseen jossa käytetään psykedeelejä. Myös olen etsinyt tieto MDMA-terapiasta mutta kaikki nämä näyttävät olevan kokeelisella asteella. Lähinnä elän itse tekemässäni vankilassa josta haluaisin vapaaksi tavalla tai toisella. Jos psilosybiini on liian iso riski minulle niin sitten en kokeile. Lääkitykset jotka minulla nykyään on leikkavat tunteet täysin, latistavat kaiken ja myös tekevät väsyneeksi. Keskustelua tästä on ollut myös Tiede-lehden palstalla jota olen seurannut. Tutkimustulokset ovat käsittääkseni kaikin puolin lupaavia ja en siis missään nimessä käyttäisi sieniä viihdetarkoitukseen vaan masenuksen ja ahdistuksen hoitoon.

Psykedeelit tosiaan voi laukausta psykoosin. Suosittelen varovaisuutta! Huom. joudut todennäköisesti lopettamaan nykyiset psyykelääkkeesi, jotta psykedeelit toimisivat.

Mulle eräs läheinen ihminen on popsinut sieniä ja lsdtä jopa psykoottisena aikana ja kertonut että psykedeelit voivat vahvistaa tai poistaa harhaisuutta, mutta ikinä ei tiedä mihin suuntaan matka kääntyy. Kuulemma on tripannut ei psykoottisena aikana ilman ongelmia, mutta myös kerran kesken terveen jakson on matka laukaissut kuukausien psykoottisen jakson. Ystäväni on kuulemma huomannut psykedeeleistä akuutisti apua esim. masentuneisuuteen ja ahdistukseen, mutta toisaalta harhaisuus on pahentanut näitä oireita pitkällä matkalla. Vaikuttaisi vähän kaksi piippuiselta hommalta jossa on riskinsä.

Toinen kaveri joka sairastaa kaksisuuntaista on kokeillut lsdtä eikä ole huomannut negatiivisia vaikutuksia. Tämäkin voi olla yksilöllistä.

Jos päätät tripata kannustan pieneen annokseen ja huolella vaalittuun set&settingiin. Syvemmille vesille ehtii myöhemminkin.

Olikos sillä esimerkkisi ekalla kaverilla mikä sairaus, kun puhuit eri jaksoista? Näitäkin on erilaisia.
Ja kyllähän tuo aika pahalta kuulostaa, jos kuukausien mittainen jakso alkanut yhdestä psykedeeli matkasta.
Omalla tutullani, jolla ei tietääkseni ole mitään ns. "perussairautta" on kahdesti lauennut psykoosi. Tosin sienet tai LSD eivät olleet aiheuttajia.
Syyksi epäilisin pidempään ollutta stressiä ja isoa annosta stimulantteja (MDMA + Amfetamiini) yhtä iltaa kohden. Toinen kerta hänelle tuli herkemmin, kuin ensimmäinen, vaikka oli pari vuotta väliä niiden välillä.
Kävi töissä kuitenkin oireiden ajan normaalisti, mutta mitä häneltä kuulin, niin ei kyllä herkkua ollut.
Kuvitteli siis itseensä perusteetonta, ulkopuolelta kohdistuvaa uhkaa, ja kuuli aina tiettyjä osia lauseesta, minkä sai kohdistettua itseensä negatiivisessa valossa jne.
Näitäkin oireita voi olla niin monenlaisia, ja osalle ne voi tulla lievempänä, kuin toisille.

Olisi mielenkiintoista tietää millaisia erilaiset psykoosin oireet käytännössä on. Mitä yhteistä psykoosilla ja psykedeeleillä käytännön tasolla on, vai onko niillä edes mitään yhteistä.

Kaverillani on F29 Määrittämätön ei-elimellinen psykoottinen häiriö.

Oireina on kuvannut ääniharhoja ja voimakkaita harhaisia ja vainoavia ajatuksia ja tuntemuksia. Saanut psykoosilääkkeillä ääniharhat loppumaan ja ajan kanssa myös vainoharhaisuuden. Tämän jälkeen oireettomana aikana lopettanut psykoosilääkkeet ja kokeillut hippyflipata sienillä (1,5g) ja mdmalla (100mg+100mg). Harhat alkaneet taas otettuaan toisen mdma annoksen. Tuloksena kuulemma muutaman päivän euforinen jälkihehku joka muuttui seuraavien viikkojen aikana voimakkaammin psykoottisiksi harhoiksi.

Lainaus käyttäjältä: Pehmo - Tammikuu 08, 2021, 20:29

Olisi mielenkiintoista tietää millaisia erilaiset psykoosin oireet käytännössä on. Mitä yhteistä psykoosilla ja psykedeeleillä käytännön tasolla on, vai onko niillä edes mitään yhteistä.

Tää on mielenkiintoinen kysymys. Kaverini sanoi että samuutta psykoosissa ja psykedeeleissä on tietty totuuden tunne. Tripillähän pystyy kohtaamaan monia hallusinaatioita jotka tuntuvat joskus jopa todellisimmilta kuin arkitodellisuus. Sama pätee psykoottisiin harhoihin.  Muta siinä missä tripillä nämä yleensä pystyy integroimaan järkevästi niin psykoosissa pyöritään täysin näiden tuntemusten heiteltävänä. Eli ääniharhat tuntuvat yhtä todellisilta kuin muutkin kuullut äänet ja vainoharhaisuus ei oo paranoijaa vaan kaikki ihmiset oikeesti on salaliitossa sua vastaan. Pykoosissa ihminen on täysin näiden harhojen vallassa niin että se vaikuttaa myös käytökseen, psykedeeleissa taas jos satutkin yhtäkkiä muuttumaan appelsiiniksi niin ymmärrät olla kuorimatta itseltäsi ihoa pois.

E: Uskon että tuolla "liian monella bongihitillä", ja kaljan juonnilla on ollut myös oma osansa asiaan ison piriannoksen lisäksi.

Epäilemättä. Mutta amfetamiini tuntui kuitenkin olevan tuossa se laukaiseva tekijä.

Pelkkä kannabis yksistään aiheutti suurina annoksina pientä paranoijaa, tarkoittaen sellaisten normaalien pelkojen suurentelua ja niistä johtuvaa pientä "kriippailua". Se varmasti toimi tuossa vahvistavana tekijänä. Alkoholi puolestaan jarrutti tai rauhoitti sen lamaavalla vaikutuksellaan, ja samaan aikaan rohkaisi ottamaan noita muita aineksia enemmän kuin olisin muutoin ottanut. Tuota psykoosin tasoista tilaa en kuitenkaan ollut kokenut edes etäisesti muulloin kuin vasta amfetamiinin vaikutuksen alaisena.

Tuo psykoosin laukaisija ei kuitenkaan ollut tuossa se pääpointti, vaan enemmän tuo psykoosi itsessään, ja sen analysointi. Mutta jos tuota psykoosin laukaisijaa mietitään lisää, niin voisin palata takaisin amfetamiinin vaikutuksiin ja vielä tarkemmin sen vaikutuksien laskuvaiheeseen, jossa psykoosi siis alkoi. Tuo tilanne on mielestäni hyvä esimerkki siitä miten vakavasti aivojen kompensointi lääkeaineiden vaikutuksia vastaan voi käytännössä tapahtua. Oli kyseessä sitten amfetamiini tai jokin muu lääkeaine, niin kun sen aineen vaikutus loppuu, voi aivojen luonnollinen tasapainotus eli tuo "kompensointi" heittää sen vaikutuksen raakasti toiseen äärilaitaan, luoden pahimmillaan hyvinkin vakavia mielentiloja.

Tässä tapauksessa kun mieli on (ainakin suurinpiirtein) ehjä, niin nuo psykoosin tasoiset oireet lopulta katoaa kun aivot saavuttaa normaalin tasapainonsa. Ehjässä mielessä ei lähtökohtaisesti ollut mitään vialla, joten kun aivojen toiminta tasapainottuu, niin tasapainottuu mielenkin toiminta.

Mitä sitten tapahtuu kun sama tehdään "viallisen" mielen kanssa? Kun potilasta yritetään lääkitä kuntoon. Ainakin sama aivojen tekemä kompensointi tapahtuu silloinkin, luoden potentiaalisesti entistäkin suurempia häiriöitä mielen toiminnassa. Vikaa ei yksistään tällä saada korjattua, koska vika sijaitsee henkisellä tasolla mielessä, EI fyysisesti aivoissa, jotenka kun aineen käyttö lopulta lopetetaan, niin palataan lähtöpisteeseen.

Tässä on siis vähän sama periaate kuin niillä jotka "juovat ongelmansa pois". Psykoosista kärsivälle voidaan antaa esim benzoja ja niiden avulla voidaan saada harhat pois, mutta siinä samalla potilaan yleinen olemus muuttuu kuolleiseen suuntaan benzojen mieltä lamaavan vaikutuksen vuoksi. Ajan saatossa toleranssi tähän lääkeaineeseen kasvaa, eli aivot kompensoivat tätä vastaan yhä rajummin. Mitä pitempään aineen käyttöä jatketaan, sitä suurempi tuo aivojen tekemä "vastaheitto" tulee olemaan, joka tulee väistämättä vastaan, viimeistään silloin kun toleranssi kasvaa niin suureksi että yhtään suurempi annos voisi aiheuttaa kuoleman ja pienempi ei enään vaikuta riitävästi.

Kierrättäen nyt jo samaa asiaa, onpa tuossa yksi tapa lisää kertoa miksi lääkärin lääkitykset eivät ole hyvä ratkaisu. Mikä sitten on? Varmaksi en osaa sanoa, mutta itse lähtisin liikkeelle meditoinnista. Vaikka se voikin kuulostaa tylsältä, niin väittäisin sillä olevan ihan todellisia parantavia vaikutuksia ainakin psykoosista kärsivälle, kunhan sitä tehdään säännöllisesti.

Irtaannu mielestäsi. Päivittäin. Meditoimalla.

Sieniä sitten tämän jälkeen varovaisesti jos siltä tuntuu. Näin minä tekisin. Tee sinä omat päätöksesi.