Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Toissijaisen kasvualustan pastörointi kattilassa

Poissa Mädi

  • Edesmennyt
    • Viestejä: 985
    • Karma: 79
    • Profiili
Koska kasvattajat ovat kohdanneet lukuisia ongelmia toissijaisten kasvualustojen, etenkin kookoskuidun kanssa, kirjoitin lyhyet ohjeet miten pastörointi tulisi suorittaa oikein. Kun toissijainen kasvualusta pastöroidaan steriloinnin sijaan, siihen jätetään niin kutsuttu hyödyllinen mikrobikanta, joka auttaa rihmastoa ja estää kontaminaatioita. Lisäksi rihmasto käyttää sitä osittain ravintona. Steriloitu kasvualusta on huomattavasti alttiimpi kasvualusta kontaminaatioille.

Tarvikkeet
Riittävän suuri kattila
Tyynyliina
Paistimittari tai muu sopiva lämpömittari
Toissijaisen kasvualustan ainekset (sopivassa suhteessa esim. kookoskuitua, vermikuliittia, kahvia, kipsiä jne.)

1. Sekoita toissijaisen kasvualustan ainekset.
2. Laita ainekset tyynyliinaan. Laita lämpömittari suuaukkoon ja sulje pussi esim. nippusiteellä, pätkällä rautalankaa tai narulla.
3. Käytä koroketta kattilassa, jos mahdollista. Näin vesi kiertää paremmin kattilassa. Laita tyynyliina kattilaan ja peitä kokonaan vedellä.
4. Laita levy päälle.
5. Kun lämpötila ylitää 60 astetta, pienennä lämpötilaa. Tarkkaile, että lämpötila pysyy 60 ja 85 asteen välillä ja säädä tehoa tarpeen mukaan. Lämpötila ei saa ylittää 90 astetta missään vaiheessa. Voit myös ottaa kattilaa pois liedeltä. Omalla vanhalla liedelläni lämpötilaa pysyy juuri oikeana teholla 1. Pastöroi 1-2 tuntia aloittaen laskeminen vasta, kun lämpötila on 60 astetta.
6. Ota tyynyliina pois astiasta, purista hieman ja anna jäähtyä.
7. Kun käytät kasvualustaa purista siitä ylimääräinen vesi pois.

I haven't failed. I've just found 10,000 ways that won't work. ~ Thomas Edison


Poissa Crepitus

    • Viestejä: 7
    • Karma: 0
    • Profiili
mitenkäs, onnistuuko puupohjaisten kasvualustojen pastörointi esim. reishiä varten samalla tavalla? esim. koivusahanpuru/lastu/ruisjauho/kipsi-sekoitus.


Poissa Mädi

  • Edesmennyt
    • Viestejä: 985
    • Karma: 79
    • Profiili
mitenkäs, onnistuuko puupohjaisten kasvualustojen pastörointi esim. reishiä varten samalla tavalla? esim. koivusahanpuru/lastu/ruisjauho/kipsi-sekoitus.

Sahanpuruja ja erityisesti jauhoja käytettäessä sterilointi on välttämätöntä. Kun taas inokuloidaan suuria määriä puulastuja valmiiksi kolonisoituneilla lastuilla, pelkkä keittäminen kattilassa usein riittää.
I haven't failed. I've just found 10,000 ways that won't work. ~ Thomas Edison


Poissa apatin

    • Viestejä: 363
    • Karma: 19
    • Profiili
Osaako kukaan sanoa mitään suhteita/kokemusperäisiä heittoja siitä kuinka paljon "varmempi" tämä (todella hyvä ja selkeä, kiitos Mädi!) ohje on verrattuna ns. ghettopastörointiin?

Tuntuun, että ihmisillä on siitäkin hyviä kokemuksia.

Kirjoitan tähän nyt intuitiivisesti, että mitä enemmän substraatteja/materiaaleja toissijaisessa alustassa on niin sitä varteenotettavammaksi tämä ohjeistus nousee.


Poissa Klonkku

    • Viestejä: 1 229
    • Karma: 134
    • Profiili
Veikkaampa, että tämä on suht paljonkin steriilimpi tapa (ja taitaapa olla nopeampikin!) kuin ghettopastörointi, mutten ole saanut isoillakaan kasvualustoilla kontaminaatioita ihan heti ghettotyylillä ellei jotain huomattavaa ole mennyt pieleen (esim. sankon päältä on unohtunut kansi/folio jäähdyttämisen ajaksi tai sanko on ollut likainen jne.).
Elämän tarkoitus on tehdä sitä, mitä oikeasti haluaa, mutta satuttamatta toisia.


Poissa apatin

    • Viestejä: 363
    • Karma: 19
    • Profiili
--
Veikkaampa, että tämä on suht paljonkin steriilimpi tapa (ja taitaapa olla nopeampikin!) kuin ghettopastörointi,
--

Mutta eihän pastörointi saa olla täysin steriiliä  ;)

Ja nopeus on lähes samaa luokkaa - näin päässä laskien. Ainakin itselläni on ghettotyylillä mennyt,
veden keitto - 30min - veden keitto - 30min eli n. 1h (+ puristelu ja sitten jäähdytys 2h ).

En kuitenkaan keksi mitään syytä, että miksi en käyttäisi tätä Mädin ohjeistamaa. Jos kaikki tarvittavakin löytyy omastatakaa.


Poissa Klonkku

    • Viestejä: 1 229
    • Karma: 134
    • Profiili
En kuitenkaan keksi mitään syytä, että miksi en käyttäisi tätä Mädin ohjeistamaa. Jos kaikki tarvittavakin löytyy omastatakaa.
Näimpä. Mutta haluan vielä painottaa, että ghettotyylikin toimii vallan mainiosti jos muistaa olla huolellinen!! ;)
Elämän tarkoitus on tehdä sitä, mitä oikeasti haluaa, mutta satuttamatta toisia.


Poissa SoilBreaker

    • Viestejä: 366
    • Karma: 25
    • Profiili
Kun taas inokuloidaan suuria määriä puulastuja valmiiksi kolonisoituneilla lastuilla, pelkkä keittäminen kattilassa usein riittää.

En ole kaupasta ostetuille lastuille kuin kaatanut kiuhuvaa vettä päälle nesteytyksen yhteydessä on hyvin toiminut. Onko nuo kaupanlastut jotenkin esikäsitelty, kun eivät kontaminoidu vaikka osa on jäänyt lojumaan viikoiksi purkin pohjalle?
If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so. - Thomas Jefferson


Poissa Ten.Net

    • Viestejä: 30
    • Karma: 1
    • Profiili
Mitä  muuten tapahtuu jos lämpötila ylittää sen 75 astetta? Mitkä ovat seuraukset?


Poissa Malchievous

    • Viestejä: 110
    • Karma: 6
    • Profiili
Mitä  muuten tapahtuu jos lämpötila ylittää sen 75 astetta? Mitkä ovat seuraukset?

Kontaminaatio riski lisääntyy. Mulla on välillä mennyt jonnekkin reiluun 80 asteeseen mutta mitään ongelmia ei ole tästä tullut.
“Only the madman is absolutely sure” -RAW


Poissa Mädi

  • Edesmennyt
    • Viestejä: 985
    • Karma: 79
    • Profiili
Voisin hieman korjata tuota lämpötilaa. Omakohtaisella kokemuksella kaikki välillä 60-85 on ihan ok.
I haven't failed. I've just found 10,000 ways that won't work. ~ Thomas Edison


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Oisin just tekemässä mut en oo varma kaikesta. Eli siis laitetaanko kookoskuitu, vermikuliitti, kahvi ja kipsi kuivana tyynyliinaan? Tartteeko kookoskuitu murentaa jotenkin ja sekoittaa tasaisesti muiden aineksien kanssa ekaks? Eikö Kookoskuitu turpoa aika paljon (miten se sitten mahtuu sinne liinaan)?

Mulla on noin 4 dl PF-tek kakkua (2x 2 dl). Eli tarkoittaako se sitä, että oikea määrä valmista toissijaista alustaa on 8 dl?


Poissa Klonkku

    • Viestejä: 1 229
    • Karma: 134
    • Profiili
Ainekset voi laittaa tyynyliinaan tai vaikka vanhaan t-paitaan, josta on tehty "pussi" vaikkapa nippusiteen tai narun avulla. Mielikuvitusta saa käyttää vapaasti. Paistinmittarin mittaava pää tulee ainesmössön keskelle ja mittarin lukuosa pussin ulkopuolelle. Se mittaa substraatin sisuksen lämpötilaa. Kangaspussi laitetaan kattilaan ja kattila täytetään vedellä "sopivasti", niin, että ainakin suurin osa substraatista on veden peitossa. Lämpötilat, joissa on suunnilleen pysyttävä, on tuossa yläpuolella Mädin kommentissa. Kun kangaspussi nostetaan kattilasta ylös, se toimii ikäänkuin suodatinpussin tavoin, eli ylimääräinen vesi valuu siitä pois. Sitten puristetaan substraatista ylimääräinen vesi pois niin, että kevyesti puristettaessa vettä tippuu vain pisaroittain.

Lisävinkkejä:
1. Kookoskuitu tosissaan turpoaa moninkertaiseksi, ja kannattaakin sekoittaa koko mössö ensin kattilassa pieneen määrään vettä, ja kaataa sitten vasta kangaspussin sisään. Kookoskuitu kannattaa murustella mahdollisimman pieneksi, niin se sekoittuu helpommin ja sitä on parempi käsitellä.
2. Kattilan pohjalle, ennen kangaspussin lämmittämistä, kannattaa laittaa jonkinlaiset korotuspalat tai metalliverkkoa, jottei pussi "pala pohjaan".

PF-kakkuja käytettäessä sekoitussuhde kasvualustoilla on n. 1:2, eli 1 osa ensisijaista (rihmastoitunutta) ja 2 osaa toissijaista (uutta) substraattia. Mitä pienempi suhde on, sitä varmemmin selvitään ilman kontaminaatioita ja vastaavasti taas toisinpäin. Eli jos PF- kakkuja on 2 lasillista, murskaa ne ja sekoita niihin n. 4 lasillista pastöroitua ja JÄÄHTYNYTTÄ toissijaista kasvualustaa.

Käytännössä "ghettotyylillä pastörointi" eroaa tuosta normaalista pastöroinnista siten, että lämpötiloja seurataan ja suodatinpussimenetelmää ei käytetä. Ghettotyyli ei ole siis ehkä ihan niin hyvä tai "varma" tapa.

Viestiketjun ensimmäinen viesti kannattaa lukaista läpi. Hullussa Mykologissa lisää juttua asiasta.
Elämän tarkoitus on tehdä sitä, mitä oikeasti haluaa, mutta satuttamatta toisia.


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Kiitos paljon Klonkku! Luulen että nyt osaisin, mutta ehdin jo tossa aikasemmin laittaa ne pari kakkua terraan muiden joukkoon ku huomasin toisessa niistä monta pinniä ja olin lähdössä pois muutamaksi päiväksi ja en sit viittinykkään alkaa säätää jotain uutta. Nyt taas mietiskelen vähän että mitä seuraavaksi.. ehkä joku monotube tai jotain.


Poissa otukset

    • Viestejä: 45
    • Karma: 3
    • Profiili
Tuli mieleen, että eikö kasvualustasta liukene aika paljon ravinteita keittoveteen? Vesi on 10 minuutissa jo aivan ruskeaa. Käytän pussina vanhaa mustaa t-paitaa ja huomasin myös, että paidasta tihkuu puristamalla hieman sinertävää vettä eli varmaan väriä irtoaa. Taitaa mennä uusiksi, en ehkä lähde kokeilemaan mitä sienirihmasto tykkää tuosta.
Totuus lienee tarua ihmeellisempi.