Abortit

Yusuf

Mistä johtuu että osa sienistä lopettaa kasvunsa n.2cm mittaisena ja mustuvat. ns. abortti.
Viime kertaisessa ja ensimmäisessä kasvatuksessani käytin PF-kakkuja ja bulkkina oli "itiön kookoskuitusubstraatti".
Käytin 0,85l vuokia. 3 vuokaa mazatapec 1 cambodian.
Kaikissa sama ongelma toinen flussi valtaa koko pinta-alan mutta puolet abortoi.

Mikä on yleisin syy tähän ongelmaan?

Mädi

Ongelman selvittämisessä auttaisi tietää minkälaiset ovat kasvatusolosuhteet. Yksi mahdollinen syy on liiallinen kosteus kasvualustan päällä.

Yusuf

Setit olivat muovilaatikossa jonka kansi oli raollaan. Pohjalla märkää lecasoraa, niin märkää että vuoka kellui siinä.
Valona 30w esli. Ilmanvaihtona kannella huiskuttelu 3-4 kertaa päivässä samalla aina sumuttelin laatikon seiniä.

Toivon ettei ensimmäisenä ehdoteta laatikon vaihtoa mihinkään hi-tech terraarioon ja bublereihi.

Mädi

Lainaus käyttäjältä: Yusuf - Elokuu 19, 2010, 15:22

Setit olivat muovilaatikossa jonka kansi oli raollaan. Pohjalla märkää lecasoraa, niin märkää että vuoka kellui siinä.

Vähennä vettä niin, että lecasora ei kellu ja vedenpinta on alempana -> enemmän pinta-alaa mistä vesi haihtuu. Ovatko sienet ryppyisiä? Paljonko on ilmankosteus terraariossa? Jos käytät tuon tyyppistä terraariota, suosittelen poraamaan sen täyteen reikiä ja käyttämään perliittiä pohjalla (shotgun terraario http://www.shroomery.org/10254/PF-TEK-Update-The-Shotgun-Terrarium ).

Yusuf

Sienet olivat ihan hyvän näkösiä. Voisin tonne mediaan lisäillä pari kuvaa.
Kosteusmittaria ei ollut käytössä(Hankinnassa).
Toi shotgunin valmistus kävi mielessä, mutta ei kiinnostais säilytellä mitään reikästä laatikkoa nurkissa projektien välissä.

Eli kosteuden ja ravinteiden puute aiheuttaa abortteja?

Mädi

Lainaus käyttäjältä: Yusuf - Elokuu 19, 2010, 17:54

Eli kosteuden ja ravinteiden puute aiheuttaa abortteja?

Ravinteiden puutteesta ei voi olla kyse noin aikaisin. Ilmankosteuden puute, ilmanvaihdon puute, genetiikka ja liika kosteus kasvualustan päällä ovat ainakin muutamia aiheuttajia. Kosteus voi olla myös liian korkea, mikäli ilma ei vaihdu ollenkaan.

Yusuf

Lainaus käyttäjältä: Mädi - Elokuu 19, 2010, 16:08

Lainaus käyttäjältä: Yusuf - Elokuu 19, 2010, 15:22
Setit olivat muovilaatikossa jonka kansi oli raollaan. Pohjalla märkää lecasoraa, niin märkää että vuoka kellui siinä.
Vähennä vettä niin, että lecasora ei kellu ja vedenpinta on alempana -> enemmän pinta-alaa mistä vesi haihtuu. Ovatko sienet ryppyisiä? Paljonko on ilmankosteus terraariossa? Jos käytät tuon tyyppistä terraariota, suosittelen poraamaan sen täyteen reikiä ja käyttämään perliittiä pohjalla (shotgun terraario http://www.shroomery.org/10254/PF-TEK-Update-The-Shotgun-Terrarium ).

Nyt kun tarkemmin noita kuvia kattelin niin huomasin ja muistin että joidenkin sienien varret olivat ryppysiä ja isompien varret halkeili.

edit. siinä on nyt kuvaa. Isojen sienien varret ovat ryppysiä. Voisiko olla sama aiheuttaja kuin aborteissa?
[smg id=188]

Claudi0

Miten toimia jo tummuneiden, mätänäemään alkaneiden aborttien kanssa muun flushin ollessa vielä kasvuvaiheessa? Kannattaako nyppiä keskenkaiken pois pienentääkseen kontaminaatioriskiä, vai korjata vasta muun sadon yhteydessä sitten kun sen aika on.

En tiedä onko todennäköisempää että kakun ennenaikainen ronkkiminen olisi pahempi shokki tai paha, kuin nuo mätänevät abortit.

Klonkku

Lainaus käyttäjältä: Claudi0 - Joulukuu 24, 2011, 12:10

Miten toimia jo tummuneiden, mätänäemään alkaneiden aborttien kanssa muun flushin ollessa vielä kasvuvaiheessa? Kannattaako nyppiä keskenkaiken pois pienentääkseen kontaminaatioriskiä, vai korjata vasta muun sadon yhteydessä sitten kun sen aika on.

En tiedä onko todennäköisempää että kakun ennenaikainen ronkkiminen olisi pahempi shokki tai paha, kuin nuo mätänevät abortit.

Jos nämä abortit ovat samassa kasvualustassa kuin terveet sienet, niin voit antaa olla siihen saakka, että terveet alkavat aukoa lakkiaan ja on muutenkin sadonkorjuun aika ihan vain sen takia, ettet vahingoittaisi muita sieniä/kasvualustaa, sillä joskus jo pieni liikuttelu voi katkaista sienet kasvualustastaan.

Kontaminaatioriski ei kasva sen suuremmaksi jos huolellisesti nypit ja raaputat kaiken sienimatskun huolellisesti irti kakusta vasta sadonkorjuun yhteydessä. Abortit yleensä vain rupsahtaa, eivät ehdi vielä mädäntyä muutaman päivän aikana sen kummemmin. Aika löysiä ne kuitenkin on, mutta kannattaa nyppiä talteen. Ne voi käyttää.

Claudi0

Lainaus käyttäjältä: Klonkku - Joulukuu 24, 2011, 13:34

Lainaus käyttäjältä: Claudi0 - Joulukuu 24, 2011, 12:10
Miten toimia jo tummuneiden, mätänäemään alkaneiden aborttien kanssa muun flushin ollessa vielä kasvuvaiheessa? Kannattaako nyppiä keskenkaiken pois pienentääkseen kontaminaatioriskiä, vai korjata vasta muun sadon yhteydessä sitten kun sen aika on.

En tiedä onko todennäköisempää että kakun ennenaikainen ronkkiminen olisi pahempi shokki tai paha, kuin nuo mätänevät abortit.
Jos nämä abortit ovat samassa kasvualustassa kuin terveet sienet, niin voit antaa olla siihen saakka, että terveet alkavat aukoa lakkiaan ja on muutenkin sadonkorjuun aika ihan vain sen takia, ettet vahingoittaisi muita sieniä/kasvualustaa, sillä joskus jo pieni liikuttelu voi katkaista sienet kasvualustastaan.

Kontaminaatioriski ei kasva sen suuremmaksi jos huolellisesti nypit ja raaputat kaiken sienimatskun huolellisesti irti kakusta vasta sadonkorjuun yhteydessä. Abortit yleensä vain rupsahtaa, eivät ehdi vielä mädäntyä muutaman päivän aikana sen kummemmin. Aika löysiä ne kuitenkin on, mutta kannattaa nyppiä talteen. Ne voi käyttää.

Näin ajattelin. Kiitos varmennuksesta asiaan.

Claudi0

Aborteista sekin vielä, että onko se aina automaattisesti merkki jostakin kasvuolosuhteiden puutoksesta, liiallisuudesta tai epätasapanosta? Vai syntyykö abortteja aina? Vaikkakin kuvitellaan, että pystyttäisiin luomaan se kaikkein paras ja ihanteellisimmat olosuhteet, tuottaisiko rihmasto silti niitä. Onko aborteille jotain muitakin kuin olosuhteellisia syitä? Ravinteet, genetiikka, kuun ja tähtien asento?

Niin että onko aborteilta edes teoreettista mahollisuutta välttyä.

Klonkku

Lainaus käyttäjältä: Claudi0 - Joulukuu 24, 2011, 19:59

Aborteista sekin vielä, että onko se aina automaattisesti merkki jostakin kasvuolosuhteiden puutoksesta, liiallisuudesta tai epätasapanosta? Vai syntyykö abortteja aina? Vaikkakin kuvitellaan, että pystyttäisiin luomaan se kaikkein paras ja ihanteellisimmat olosuhteet, tuottaisiko rihmasto silti niitä. Onko aborteille jotain muitakin kuin olosuhteellisia syitä? Ravinteet, genetiikka, kuun ja tähtien asento? Niin että onko aborteilta edes teoreettista mahollisuutta välttyä.

Abortit ovat merkki mm. vähäisestä ilmanvaihdosta/-kosteudesta ja kasvualustan hengittämättömyydestä (kasvualustan pinta peittyy vesikalvolla ja rihmasto ei pääse hengittämään). Abortteja ei synny aina. Abortti on sieni, joka lopettaa kasvunsa ja alkaa kuolemaan (sieni menee löysäksi, ensimmäiset merkit abortista ovat mm. lakin nahistuminen ja irtoaminen). Abortti ei ole sieni, joka on poimittu kesken kasvun irti kasvualustasta, esimerkiksi siinä yhteydessä, kun muu sato on valmis. Abortteja voi syntyä myös esim. silloin kun rihmastoa shokataan jollain tapaa (esim. vahingoittamalla sitä). Ns. "täydellisissä oloissa" abortteja ei pitäisi syntyä koskaan, ellei aborttien tuottaminen ole jollain tapaa geneettistä.

Claudi0

Lainaus käyttäjältä: Klonkku - Joulukuu 25, 2011, 03:25

Lainaus käyttäjältä: Claudi0 - Joulukuu 24, 2011, 19:59
Aborteista sekin vielä, että onko se aina automaattisesti merkki jostakin kasvuolosuhteiden puutoksesta, liiallisuudesta tai epätasapanosta? Vai syntyykö abortteja aina? Vaikkakin kuvitellaan, että pystyttäisiin luomaan se kaikkein paras ja ihanteellisimmat olosuhteet, tuottaisiko rihmasto silti niitä. Onko aborteille jotain muitakin kuin olosuhteellisia syitä? Ravinteet, genetiikka, kuun ja tähtien asento? Niin että onko aborteilta edes teoreettista mahollisuutta välttyä.
Abortit ovat merkki mm. vähäisestä ilmanvaihdosta/-kosteudesta ja kasvualustan hengittämättömyydestä (kasvualustan pinta peittyy vesikalvolla ja rihmasto ei pääse hengittämään). Abortteja ei synny aina. Abortti on sieni, joka lopettaa kasvunsa ja alkaa kuolemaan (sieni menee löysäksi, ensimmäiset merkit abortista ovat mm. lakin nahistuminen ja irtoaminen). Abortti ei ole sieni, joka on poimittu kesken kasvun irti kasvualustasta, esimerkiksi siinä yhteydessä, kun muu sato on valmis. Abortteja voi syntyä myös esim. silloin kun rihmastoa shokataan jollain tapaa (esim. vahingoittamalla sitä). Ns. "täydellisissä oloissa" abortteja ei pitäisi syntyä koskaan, ellei aborttien tuottaminen ole jollain tapaa geneettistä.

Eli käytännössä etenkin itselläni vielä ensikasvatuksen ollessa kyseessä, voin pitää abortteja varmana merkkinä siitä ettei kaikki ole kohdallaan ja parempaa säätöä ilmanvaihdon/kosteuden suhteen on varaa hakea.

En missään nimessä usko että onnistuisin ensimmäisellä kerralla saamaan kaikki nappiin. Haluan kovasti kuitenkin oppia ja kehittää tietämystäni uutena harrastajana, ja kerätä mahdollisimman paljon faktatietoa, etten sitten ohjaile kasvatuksiani vääriä merkkejä seuraillen.

Eli yhteenvetona itselleni: Abortti ON selkeä merkki, toimi!

Tulevaisuudessa tulee varmasti norkoiltua tällä saitilla viellä paljon ja latomassa kokeneidempien mielestä kysymyksiä itsestäänselvyyksistä, joten RAU-TA-LAN-KAA tarvitaan varmasti vielä kilometreittäin ja kiitokset jo etukäteen kärsivällisyydestä.

Klonkku

Juuri tätä varten täällä ollaan, että jaetaan mahdollisimman kattavasti tietoa ja empiiristen tutkimusten tuloksia KAIKKIEN saataville! Annetaan apua ja vinkkejä.

Kyllä abortteja tulee aina sillointällöin vaikka olosuhteet ovat kuinka säädettävissä tilanteen mukaan jne. Etenkin itiöistä kasvatettaessa. Eli jos kuitenkin suurin osa sienistä on terveitä yksilöitä, ei olosuhteissa ole välttämättä mitään sen kummempaa vikaa.

Kloonatessa genetiikka ei käytännössä pääse vaihtelemaan ollenkaan ja olosuhteet on helpompi pitää optimaalisina kun yksilöt eivät pääse sooloilemaan. (Kloonatessa kun yksilöitä ei sinänsä ole, vaan kaikki sienet ovat periaatteessa sama sieni, mutta monitstettuna.) Kloonaamisesta lisätietoa Hullu Mykologi -oppaassa. Tsekkaa oppaasta mm. LC (Liquid culture) jos tahdot itsekin kokeilla ilman petrimaljojen hankintaa. Helppoa kuin mikä.

Optimaalisista olosuhteista jonkin verran lisää täällä.

Abortit

Yusuf

Abortit

Mädi

Vs: Abortit

Yusuf

Vs: Abortit

Mädi

Vs: Abortit

Yusuf

Vs: Abortit

Mädi

Vs: Abortit

Yusuf

Vs: Abortit

Claudi0

Vs: Abortit

Klonkku

Vs: Abortit

Claudi0

Vs: Abortit

Claudi0

Vs: Abortit

Klonkku

Vs: Abortit

Claudi0

Vs: Abortit

Klonkku

Vs: Abortit