Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Ruokohelpi

Juju · 16 · 27399

Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Niin.. kuinka helposti sitä löytää? Paljon tarvitsee? Kokemuksia?



Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Niin siis jos jäi epäselväksi mistä on kyse, niin tässä lainaus tuolta Wikistä:

"Ruokohelven lehdet sisältävät dimetyylitryptamiinia ja 5-MeO-DMT:tä. Tämä rajoittaa kasvin rehukäyttöä, mutta on saanut jotkut ihmiset kokeilemaan huumeiden jalostamista ruokohelvestä. Dimetyylitryptamiini (DMT) on listattu Suomen laissa huumausaineeksi psykotrooppisia aineita koskevan yleissopimuksen luettelo I:ssä."

Ei taida olla kovin yleinen harrastus vielä tämä kyseinen kotimainen DMT:n lähde? Luulis vaan, että monia vois kiinnostaa Ayahuascan valmistus! :) Tai sitähän tässä topiikissa vähän mietin, että miten vaikea toi homma olisi?


Poissa Qufwan

    • Viestejä: 121
    • Karma: 15
    • Profiili
Psyvaultista etin joskus tietoa, mutta ei sitä kukaan kai kunnolla ole saanut potkimaan http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=476&start=40
Lainaus
1. Paljon ruokohelpeä (RH). Vedä vaikka tehosekoittimessa hienoksi tahnaksi (jos siis jauhaa tuoretta RH:ta), mukaan vähän vettä niin varmasti hienonee. Jos ei heti hienone tarpeeksi voi sen pistää pakkaseen vaikka yön yli ja seuraavana päivänä uudelleen jauhaa sitä jne.
2. Pistä hienonnettu RH kattilaan ja päälle vettä + etikkaa
3. Hauduta kauan kannen alla
4. Suodata RH pois veden joukosta esim. vanhalla t-paidalla. Säilytä vesiliuos.
5. Toista vaiheet 2-4 yhteensä kolme (jos on laiska voimme ehkä hyväksyä kaksi) kertaa käyttäen aina samaa RH:ta ja tuoretta vettä + etikkaa. Viimeisen kerran jälkeen nakkaa RH:t kompostoitavaksi.
6. Yhdistä kaikista kolmesta kerrasta saadut vesiliuokset ja haihduta vettä kunnes jäljelle ei jää juuri mitään nestettä (varo pohjaanpalamista). Viimeisen vaiheen haihdutus kannattaa tehdä jollain lasiastialla (piirakkavuoka tms.), jonka pohjaa voi huoletta raapia/kaapia kun kaikki vesi on haihtunut ja jäljellä vain se tahnamainen tavara. Jos tuon saadun tahnan vielä liuottaa johonkin (vaikka siihen asetoniin) ei sen tarvitse tietenkään olla ihan kuivaa, vaikka se suotavaa olisikin.


Poissa Matias

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 691
    • Karma: 149
    • Profiili
Minua on aina kummastuttanut monien ihmisten suuri kiinnostus tämän kasvin päihdekäyttöä kohtaan, kun Suomen luonnosta saa hankittua paljon helpommin ja runsaammissa määrin 4-PO-DMT:tä eli psilosybiiniä.


Poissa Mädi

  • Edesmennyt
    • Viestejä: 985
    • Karma: 79
    • Profiili
Ei muutakun kyntää pellon ja sinne ruokohelpee. No jos ei sittenkään.  :)
I haven't failed. I've just found 10,000 ways that won't work. ~ Thomas Edison


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Psyvaultista etin joskus tietoa, mutta ei sitä kukaan kai kunnolla ole saanut potkimaan http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=476&start=40
Lainaus
1. Paljon ruokohelpeä (RH). Vedä vaikka tehosekoittimessa hienoksi tahnaksi (jos siis jauhaa tuoretta RH:ta), mukaan vähän vettä niin varmasti hienonee. Jos ei heti hienone tarpeeksi voi sen pistää pakkaseen vaikka yön yli ja seuraavana päivänä uudelleen jauhaa sitä jne.
2. Pistä hienonnettu RH kattilaan ja päälle vettä + etikkaa
3. Hauduta kauan kannen alla
4. Suodata RH pois veden joukosta esim. vanhalla t-paidalla. Säilytä vesiliuos.
5. Toista vaiheet 2-4 yhteensä kolme (jos on laiska voimme ehkä hyväksyä kaksi) kertaa käyttäen aina samaa RH:ta ja tuoretta vettä + etikkaa. Viimeisen kerran jälkeen nakkaa RH:t kompostoitavaksi.
6. Yhdistä kaikista kolmesta kerrasta saadut vesiliuokset ja haihduta vettä kunnes jäljelle ei jää juuri mitään nestettä (varo pohjaanpalamista). Viimeisen vaiheen haihdutus kannattaa tehdä jollain lasiastialla (piirakkavuoka tms.), jonka pohjaa voi huoletta raapia/kaapia kun kaikki vesi on haihtunut ja jäljellä vain se tahnamainen tavara. Jos tuon saadun tahnan vielä liuottaa johonkin (vaikka siihen asetoniin) ei sen tarvitse tietenkään olla ihan kuivaa, vaikka se suotavaa olisikin.


Kiitos... täytyypä lueskella tarkemmin. Jos viittasit tossa siihen, että polttamalla ei toimi, niin olisinkin enemmän kiinnostunut tosta fennohuascasta.


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Minua on aina kummastuttanut monien ihmisten suuri kiinnostus tämän kasvin päihdekäyttöä kohtaan, kun Suomen luonnosta saa hankittua paljon helpommin ja runsaammissa määrin 4-PO-DMT:tä eli psilosybiiniä.


Kuitenkin erillaisesta ja ehkä aika paljon voimakkaammasta kokemuksesta on kyse, vaikka aineet ovatkin lähellä toisiaan. Ja DMT:tä on luonnostaan jokaisen meidän kehossa ja se on ainakin minussa ajatuksia herättävä aspekti kyseisestä psykedeelistä.  Miksi... mikä sen funktio on? Kosminen kommunikaatiotaajuus.. ? :P

Tässä mielenkiintoinen kirja aiheesta:
http://www.amazon.co.uk/DMT-Molecule-Revolutionary-Near-Death-Experiences/dp/0892819278/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1348342918&sr=1-1

...ja dokkari kirjan pohjalta:
DMT: The Spirit Molecule * * inspiringnow.com * *


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Ei muutakun kyntää pellon ja sinne ruokohelpee. No jos ei sittenkään.  :)

Jos ois vaan pelto! :D Niin, ja sitä Ruokohelpeä mitä istuttaa. :P


Poissa Mädi

  • Edesmennyt
    • Viestejä: 985
    • Karma: 79
    • Profiili
Ei muutakun kyntää pellon ja sinne ruokohelpee. No jos ei sittenkään.  :)

Jos ois vaan pelto! :D Niin, ja sitä Ruokohelpeä mitä istuttaa. :P

Mulla on mutta ei oo traktoria,  >:( Ja ruokohelpee saa kyllä siemeninä vaikka miten paljon. Tai luulisin niin.
I haven't failed. I've just found 10,000 ways that won't work. ~ Thomas Edison


Poissa verix

    • Viestejä: 11
    • Karma: 7
    • Profiili
Ruokohelpi-ayahuascaa on kyllä nautiskeltu... Pari kesää sitten tehtiin kavereiden kanssa muutamia kokeiluja tuon kanssa. Yritin silloin raportoida onnistumisista Psyvaultiin, mutta forumille ei jostain syystä voinut rekisteröityä. Harmi, sillä aiheesta keskusteltiin siellä paljon, ja ilmeisesti me oltiin ensimmäiset, jotka saivat ruokohelpin toimimaan kunnolla. Raportoinpa nyt siis tänne, vaikka aika onkin jo mullannut muistoja.

Ensinnäkin, ruokohelpistä on hyvä tietää se, että kasvin DMT-pitoisuudet vaihtelevat paljon. Joskus sitä ei ole nimeksikään, joskus tyydyttävästi. Kasvi sisältää myös erästä myrkkyä nimeltä gramiini, jonka vaikutuksia ihmiseen ei kai juuri tunneta. (Gramiinista myrkyttyvät useimmiten karjaeläimet, joille syötetään random rehuja. Gramiinin vaikutusta eläimiin on siis tutkittu paljon enemmän, kun ihmisiin...)

Joskus ruokohelpissä on paljon myrkkyä ja vähän DMT:tä, mutta joskus paljon DMT:tä ja vähän myrkkyä. Joskus molempia on paljon, ja joskus molempia on vähän.

Kannattaa siis nauttia mahdollisimman DMT-pitoista ruokohelpiä, jossa kuitenkin on myrkkyjen määrä minimissä. Miten siis voi tunnistaa parhaat yksilöt? Ei mitenkään! Aineiden pitoisuudet vaihtelee vuodenajan, kasvupaikan ja kasvin iän mukaan, eikä kukaan tunnu tietävän varmasti, mitkä tekijät vaikuttaa mihinkin. Tuuria tarvitaan!

Jos haluaa olla koekaniini, tehköön sen omalla vastuullaan.

Kun kasveista on lehdet kerätty, pitää vielä saada DMT semmoseen muotoon, että ihminen voi sen nauttia. Siinä piisaa duunia. Kun ayahuascaa keittää "perinteisistä" aineksista, riittää muutaman tunnin kiehuttelu happamassa vedessä. Mutta ruokohelpi vaatii enemmän!

Ruokohelpi on parhaimmillaankin mietoa, joten lehtimateriaalia tarvitaan PALJON. Meillä oli käytössä muistaakseni kaksi isoa kattilaa täynnä piripintaan silputtua ruokohelpin lehteä. Valmistus kesti 3-4 päivää. Aina välillä keiteltiin jokunen tunti (happamassa vedessä), ja aina välillä pakastettiin. Yöksi aina pakastimeen, ja päivisin aina muutamat keittelyt. Ideana tässä on, että pakastus-kuumennus-pakastus rikkoo kasvin solukalvoja, jotta rakas ystävämme DMT pääsee liukenemaan soluista veteen.

Kun DMT-juoma oli valmis, tarvittiin tietysti vielä MAO-estäjää. En mene yksityiskohtiin, mutta jos joku on kyllin vakavissaan asian suhteen, hän osaa varmaan ottaa MAO-estäjistä selvää ihan omineenkin, omalla vastuullaan.

Lopputuloksena oli, että itse sain keitoksesta kaksi miedohkoa matkaa, ja kaveri yhden vähän vahvemman. Kokemus tyydytti ja valaisi molempia lempeästi. Ruokohelpi toimi kyllä, siitä ei ole epäilystäkään. Mutta sangen mieto oli vaikutus verrattuna vaikkapa sademetsien antimiin. (Joiden tilaaminen ja valmistus on muuten paljon helpompaa, kuin ruokohelpin kanssa väkerrys.)

Ottaen huomioon mahdolliset terveyshaitat, en uskalla suositella ruokohelpiä. Halusin kokeilla sitä vain kiinnostuksesta kotimaista luontoa kohtaan, vaihteluna sademetsien mystiikalle.

PS. Tämä tarina perustuu hatariin muistikuviin, joten huomauttakaa mahdollisista asiavirheistä. Kiinnostaa myös kuulla, mikäli ruokohelpistä on viime vuosina saatu uudempaa tietoa.


Poissa verix

    • Viestejä: 11
    • Karma: 7
    • Profiili
Minua on aina kummastuttanut monien ihmisten suuri kiinnostus tämän kasvin päihdekäyttöä kohtaan, kun Suomen luonnosta saa hankittua paljon helpommin ja runsaammissa määrin 4-PO-DMT:tä eli psilosybiiniä.

Mikä siinä kummastuttaa? :) Eri kasvikset antaa osittain samoja näkemyksiä, mutta osittain erilaisia. Omassa elämässäni DMT, psilosybiini ja muut kumppanit ovat täydentäneet kokonaiskuvaa maailmasta. Ne paljastavat myös yhteneviä asioita, mutta kovin eri vinkkeleistä. Toisaalta, harvapa on kaikkiruokainen.

Mutta tosiaan, jos tajuntaa haluaa tutkia, ruokohelpi lienee vaihtoehdoista hankalimpia.


Poissa Matias

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 691
    • Karma: 149
    • Profiili
Minua on aina kummastuttanut monien ihmisten suuri kiinnostus tämän kasvin päihdekäyttöä kohtaan, kun Suomen luonnosta saa hankittua paljon helpommin ja runsaammissa määrin 4-PO-DMT:tä eli psilosybiiniä.

Kuitenkin erillaisesta ja ehkä aika paljon voimakkaammasta kokemuksesta on kyse

Kokemukseni mukaan erot vaikutuksen luonteessa ja vahvuudessa eivät ole välttämättä niin kovinkaan suuria, kun psilosybiiniä käytetään suuria annoksia ja/tai MAO-estäjän kanssa (vrt. ayahuasca ja sen vastineet). Terve uteliaisuus on kuitenkin aina hyödyllistä ja ymmärrän sen hyvin tässäkin tapauksessa.

Ruokohelpi-ayahuascaa on kyllä nautiskeltu...

Erittäin mielenkiintoinen raportti, plussaa annettu.


Poissa Juju

    • Viestejä: 70
    • Karma: 2
    • Profiili
Kiitos verix hyvin kattavasta ja täsmällisestä vastauksesta/raportista! Taidan luovuttaa tai ainakin jättää nämä ajatukset toistaiseksi. Kuten sanoit, helpompiakin reittejä löytyy, jos haluaa päästä kyseistä kaveria tervehtimään... niitä siis miettimään.


Poissa Arvalis

    • Viestejä: 783
    • Karma: 30
    • Profiili
Kokemukseni mukaan erot vaikutuksen luonteessa ja vahvuudessa eivät ole välttämättä niin kovinkaan suuria, kun psilosybiiniä käytetään suuria annoksia ja/tai MAO-estäjän kanssa (vrt. ayahuasca ja sen vastineet). Terve uteliaisuus on kuitenkin aina hyödyllistä ja ymmärrän sen hyvin tässäkin tapauksessa.
DMT:llä ei muunmuassa ole mainittavaa affiniteettia 5-HT1A-reseptorille, mutta sienten sisältämällä psilosiinillä eli 4-HO-DMT:llä on. Tuon reseptorin aktivoituminen mm. vapauttaa oksitosiinia (ns. rakkaushormoni) ja prolaktiinia (ns. orgasmihormoni). Huomionarvoista on se, että yleisimmin tunnetut empatogeenit (MDMA, 2C-B, AMT) ovat voimakkaita 5-HT1A-agonisteja. Psilosiini on näitä miedompi, mutta selkeän empatogeeninen verrattuna DMT:hen.

DMT taasen on huomattavasti adrenergisempää.

Erot huomaa, kun niihin perehtyy.

Omasta mielestäni DMT on huomattavasti vauhdikkaampaa ja vaativampaa. Psilosiini on raukeaa ja herkistelevää.
"Instant gratification takes too long."
-- Carrie Fisher