Lääkkeet sekä päihteet jotka vaikuttavat taikasienten toimimiseen

[MushroomCult]

Nojoo, eihän se sinänsä haittaa muutakuin, että haluaisi kuitenkin koittaa jotakin luonnonantimia ja tietysti toivoa niiden toimivan Itse kun en mitään psykedeelejä, huumeita, tai edes kannabista käytä, niin olisi kiva kokea jotakin uutta  No tuleepa ainakin ulkoiltua noita sitten ettiessä jos ei muuta

[AssBurgerKing]

Tässä ketjussa mainittiin SSRI-lääkkeiden jättämisestä pariksi päiväksi trippailua varten tms. Täytyy sanoa, että tuota temppua kokeilleena en suosittele kenellekään. Tiesin, että on tulossa tilaisuus sieniin ja olin SSRI-lääkityksellä (essitalopraami). Söin kai muutamana päivänä puolitetun annoksen ja sitten jätin pariksi päiväksi kokonaan pois.

En suosittele tuollaista siksi, että SSRI-lääkkeiden lopettaminen noin vaan ei ole mitään sellaista leikkiä, johon kenenkään joka sellaisia lääkkeitä alun perin tarvitsee, kannattaisi ryhtyä.

Tuota kokeilleena ennemmin jättäisin sienet syömättä tai sitten harkitsisin SSRI-lääkkeiden lopettamista kokonaan. SSRI:n lopettamista suosittelisin ennemmin, koska omasta mielestäni ovat kamalia lääkkeitä. Ts. eivät sovi ainakaan minulle.

Olen niistä itseäni nyt aivan viime aikoina vieroittanut. Vaikka lopettamisen olen tehnyt huomattavasti maltillisemmin, annoksia pikkuhiljaa pienentämällä, kuin mitä lääkäritkään suosittavat, niin silti ei ole ollut helppoa ja ikäviä oireita tulee niin fyysisiä kuin psyykkisiä.

[Kettu]

Lyhyesti: monta legendaa kiertää, monta totuutta ja tutkimusta.. Mistä tiedät tekemäsi oikeaksi ?
Omalla kokemuksella.
Monet käyttävät erinäköisiä bentsoja (pami, tennarit, riva jnejne) viemään
badtripin oikealle tasolle, pois bad tripistä.
Pieni annos rauhoittavaa kirjaimellisesti rauhoittaa mielesi.
Buprenorfiinilla saa lopetettua lsd / sieni olot kuin seinään.
Jos menee bädtripin puolelle, pöydältä lainit ja volà, olet maanpinnalla alle puolessa tunnissa.
Vapauttavalta tuo tieto vaikuttaa, ettei tarvitse pelätä bäd tripiä tai ahdistuksia.
Monet syövät masennuslääkkeinä käytettäviä lääkkeitä muihin sairauksiin.
Itsellä paniikkihäiriö, syön remeronia. En voi lopettaa lääkettä koska oireet palaavat
En ole masentunut tjsp, se pitää vain oireet kurissa.
Ihanne olisi sienet selvään päähän jne. Puprepäissään kannattaa pitää vedoista/laineista ainenkin neljän-kuuden tunnin breikki.. Tosiaan tuo pupre lopettaa kaikki olot kuin seinään.

-Kettu

[jesus.hoo.ristus]

Sarjoittaista päänsärkyä sairastavien jotka pohtivat sieniä hoitomuodoksi kannattaa tutustua Clusterbustersin "Playing well together" sivuun, joka listaa yleisimpiä sarjoittaiseen käytettyjä lääkehoitoja jotka joko heikentävät taikasienten vaikutusta tai estävät niiden toimimisen kokonaan (pääasiassa triptaanit).

[Sienifarmari]

Tuossa toisessa topicissa jo vähän kyselinkin, kun on tuo skitsofrenia. Minulla menee siis 3 eri neuroleptiä niin blokkaako tuommonen määrä miten tehokkaasti sienten vaikutusta?

minulla menee siis nämä seuraavat lääkkeet

Leponex - vaikuttava aine on Klotsapiini
Abilify - vaikuttava aine on Aripipratsoli
Lamictal - vaikuttava aine taitaa olla Lamotrigiini
jokin beetasalpaaja
opamox - vaikuttava aine Oksatsepaami

[somniphorius]

Debrakine, ja vastaavat natriumvalproaattia ja/tai valproiinihappoa sisältävät mielialalääkkeet blokkaa tattien vaikutukset aika totaalisti. Hyi mitä tavaraa nuo lääkkeet kaivelin tietoa kun kaveri ihmetteli ettei tatit pelitä 3g annostuksella, selvisi tämä lääkitys kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön määrättynä. On pakko sanoa että on se kumma mitä myrkkyjä ne ihmisille syöttää ja millä perusteilla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Valproic_acid

Aihetta sivuten kova dokkari:

Making a Killing: The Untold Story of Psychotropic Drugging - Full Movie (Documentary)

[Illucia]

Kenties matkailemaan mukaan lähtevä ystävä käyttää kyseistä lääketä paniikkihäiriön hoitoon. Onko kellään kokemusta, blokkaako sieniä tai onko muita yhteisvaikutuksia? Yksi ajatus oli ottaa aamulääke, mutta jättää iltalääke sitten ottamatta retkeilypäivänä.

"Venlafaxin Orion on masennuslääke, joka kuuluu serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinoton estäjien (SNRI-lääkkeiden) lääkeryhmään vaikuttava aine: Venlafaksiini"

[Shamaanisieni]

http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=18965

"SSRI's will dampen the effect of psychedelics to a great extent. A good portion of how most common (an not so common) psychedelics work in the brain deals with serotonin. SSRI's diminish the serotonin available. So something like psilocybin will not have the desired effect"

"SWIM would think shrooms could also do the opposite to someone with OCD. SWIM knows he and many other SWIMs have showed symptoms of loosing control and repetetive thoughts comparable to OCD. Shrooms might make you obsess over something meaningless for hours and have a horrible trip. On the other hand, SWIM also thinks if you just sit back and let the shrooms do their magic, it could make drastic changes in the way you think and help with the OCD. Just a thought, but it could go either way. If you had a bad trip you might start thinking obsessively about it but SWIM does not know if your OCD includes symptoms like that."

[Illucia]

Kiitti tosta Toi Ocd-osuus ei toki tähän tyyppiin osu, eli ei pakko-oireista häiriötä, vaan paniikkikohtauksen mahdollisuus.

Eka kertaa retkellä, joten annostus ajateltiin jokatapauksessa pitää aika pienenä, ei ei hirveesti lähdetä kompensoimaan mahdollista yhteisvaikutusta.

[Shamaanisieni]

Kannattaa ehkä ottaa joku kaveri trippivahdiksi. Ja pienestä kannattaa aloittaa Hyvillä ja uteliain mielin kun lähtee matkaan, niin luulis että kaikki menee ok!

[SoilBreaker]

Onkos tästä entsyymistä ollut aiemmin puhetta? Jos nyt käsitin oikein niin se pilkkoo monia kemikaaleja kehossa ja sen blokkaaminen voisi potentioida niitä asioita joita se pilkkoo. Myöskin selittäisi hyvin miksi tuota stimuloivat aineet kuten bentsot blokkaavat vaikutuksia. Mutta jos tällä on vaikutusta asiaan niin mustapippuri (piperiini) ja greippimehu (Naringetiini) vois olla hyviä kyytipoikia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/CYP3A4

Tämä greippilista viittaisi, että ainakin opiaatteja vois kätsästi boostailla.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_drugs_affected_by_grapefruit

[Arvalis]

Onkos tästä entsyymistä ollut aiemmin puhetta? Jos nyt käsitin oikein niin se pilkkoo monia kemikaaleja kehossa ja sen blokkaaminen voisi potentioida niitä asioita joita se pilkkoo. Myöskin selittäisi hyvin miksi tuota stimuloivat aineet kuten bentsot blokkaavat vaikutuksia. Mutta jos tällä on vaikutusta asiaan niin mustapippuri (piperiini) ja greippimehu (Naringetiini) vois olla hyviä kyytipoikia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/CYP3A4

Sytokromiinientsyymit eivät nykytiedon valossa vastaa psilosiinin metaboloitumisesta (olen tosin pohtinut CYP2D6:n roolia tästä syystä).

Psilosiini EDIT: glukuronidoituu UGT:n vaikutuksesta ja deaminoituu monoamiinioksidaasin toimesta muuttuen 4-hydroksi-indoli-3-yyli-asetaldehydiksi ja edelleen muunmuassa 4-hydroksitryptofoliksi aldehydien dehydrogenaasin toimesta.

Monoamiinioksidaasin estäminen tietysti onnistuu esim. Peganum harmalalla, ayahuasca-liaanilla tai moklobemidillä (kauppanimi Aurorix).

[Hirkumpirkum]

Moi!

Syön tällä hetkellä mäkikuismaa (3 x 300 mg, 0.3% Hypericin) masennukseen. En ole varma onko kyse masennuksesta mutta mäkikuisma tuntuu auttavan olotilaan.

Minua epäilyttää serotoniinisyndrooma ja sienten nauttuminen. Onko kenelläkään tietoa tai kokemuksia minkälaisia määriä pitäisi sieniä nauttia että voisi tulla serotoniinisyndrooma jos samanaikaisesti on jokin serotoniireseptoreihin vaikuttava lääkitys käytössä.

Tuleeko serotoniinisyndrooma kuin salama kirkkaalta taivaalta ja tappaa vai onko kyseessä pikkuhiljaa ilmestyvä ja poistuva oireyhtymä kun serotoniinipitoisuudet tasapainottuu?

Tarkoitus olisi aloittaa iisisti 15 suippumadonlakilla ja katsella mitä tapahtuu. Lueskelin että mäkikuismalla voi olla laimentava vaikutus kokemukseen. Tämä ei sinänsä haittaa, tarkoitus ei ole tehdä mitään järisyttävää trippailua.


Aihe yhdistetty aikaisempaan. --Arvalis

[Lähiötonttu]

Moi!

Syön tällä hetkellä mäkikuismaa (3 x 300 mg, 0.3% Hypericin) masennukseen. En ole varma onko kyse masennuksesta mutta mäkikuisma tuntuu auttavan olotilaan.

Minua epäilyttää serotoniinisyndrooma ja sienten nauttuminen. Onko kenelläkään tietoa tai kokemuksia minkälaisia määriä pitäisi sieniä nauttia että voisi tulla serotoniinisyndrooma jos samanaikaisesti on jokin serotoniireseptoreihin vaikuttava lääkitys käytössä.

Tuleeko serotoniinisyndrooma kuin salama kirkkaalta taivaalta ja tappaa vai onko kyseessä pikkuhiljaa ilmestyvä ja poistuva oireyhtymä kun serotoniinipitoisuudet tasapainottuu?

Tarkoitus olisi aloittaa iisisti 15 suippumadonlakilla ja katsella mitä tapahtuu. Lueskelin että mäkikuismalla voi olla laimentava vaikutus kokemukseen. Tämä ei sinänsä haittaa, tarkoitus ei ole tehdä mitään järisyttävää trippailua.

Ei ole minusta riski. Sienillä tuota ei ilmene vaikka niitä nauttisia voimakkaampienkin MAO -estäjien kanssa.

Ihan fiksu idea tosiaan googlata toisten kokemuksia netistä, esim juuri tuo mushrooms / psilocybin + St. John's Wort, niiku näytät jo tehneenkin.

Jokaisen elimistön erilaisuus ja tilanteelliset tekijät luovat satunnaisuutta, mutta jos kukaan ei tunnu saaneen negatiivista reaktiota jostain yhdistelmästä niin on tämä ainakin minusta merkki siitä että tätä ei itsellekään todennäköisesti synny. Varsinkin jos niitä kertomuksia on paljon jotka ovat menneet ok. Silti se riski on itsellä ja turha huudella sitten jälkikäteen.

Jos epäilyttää niin jättää tuon mäkikuisman hetkeksi pois (päivä, pari) ennen sienten nauttimista. Tuolla on aika lyhyt puoliintumisaika eli itse aine on nopeasti poissa kehosta.

[Arvalis]

Lainaan vastauksiani menneiltä ajoilta:

Mäkikuismaa ei pitäisi nimittää selektiiviseksi serotoniinin takaisinoton estäjäksi - sen ainesosat hyperforiini ja adhyperforiini estävät paitsi kaikkien monoamiinien (kuten serotoniinin ja dopamiinin) takaisinottoa, myös GABA:n ja glutamaatin poistumista reseptoreista. Tämä tapahtuu siten, että hyperforiinit asettautuvat tiettyihin ionikanaviin, mikä taasen johtaa välittäjäaineita hermosoluista poistavien kuljettajaproteiinien deaktivoitumiseen. Vaikutus on hyvin monisyinen.

[Mäkikuisman sisältämän] kversetiinin MAO-estäjävaikutus on jokseenkin mieto (eikä siitä käsittääkseni ole tehty havaintoja ihmisillä in vivo) ja kyseistä ainesosaa löytyy myös esimerkiksi omenoista, sipuleista ja teestä suurempina pitoisuuksina kuin mäkikuismasta.

Olen nauttinut 2C-E:tä (meskaliinijohdannainen) ja 4-AcO-DPT:tä (psilosybiinin analogi) oltuani neljä päivää ilman mäkikuismaa, jota kuuritin tuota ennen 4-6 grammaa päivässä (käsittelemättömän, kuivan kasvin muodossa). Ei mainittavia ongelmia. Tuolloin selvitin tarkoin, että muut ihmiset ovat nauttineet LSD:tä ja sieniä ilman mainittavia komplikaatioita ollessaan mäkikuismakuurilla sekä pidin sopivaksi kokemani määrän välipäiviä.

Sen sijaan 5-MeO-MiPT:n (synteettinen tryptamiini) vaikutukset yllätykselliseti voimistuivat moninkertaisesti ja myös muuttivat luontoaan, kun sitä nautiskelin  otettuani eilisenä päivänä mäkikuismaa. Tämä saattaa johtua siitä, että mäkikuisman hyperforiini lisää tiettyjen sytokromientsyymien esiintyvyyttä ja tietyt sytokromientsyymit ovat vastuussa 5-metoksitryptamiinien saattamisesta  aktiivisiksi metaboliiteiksi; psilosybiini tai psilosiini eivät kuitenkaan metaboloidu näitä reittejä myöten.