Kirjoittaja Aihe: Trippikoti  (Luettu 955 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Maratti

  • Viestejä: 11
    • Profiili
Trippikoti
« : Toukokuu 02, 2017, 17:20 »
Mietin vaan. Olisiko Suomessa mahdollista pitää julkista palvelua turvallisen trippipaikan ylläpitoon?

Tarkoitan esimerkiksi majataloa jossain maaseudulla jossa pyritään järjestämään mahdollisimman turvallinen ja mukava ympäristö esimerkiksi taikasienten kokeilusta kiinnostuneille.

Paikka tarjoaisi mahdollisuuden luontoon, huoneeseen, keskustelutukeen ja tripsitteriin.

Päihteiden välittämistä ei tietenkään voida toteuttaa. Taikasienet olisi jokaisen saatava muita teitä.

Poissa suklaasammakko

  • Viestejä: 51
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #1 : Toukokuu 02, 2017, 20:26 »
En usko että tällainen toimisi kovinkaan pitkään ennen poliisiratsioita ja muuta häirintää, tämä on siis vain ihan oma veikkaus. Uskoisin että jo trippailun maininta saatettaisiin nähdä laittomaan tekoon yllyttämisenä, mahdollisesti myös avunantona rikolliseen toimintaan.

Ajatuksenahan tuo on hieno, mutta täytyy pitää mielessä että yleinen asenneilmapiiri tässä maassa on psykedeelien käyttöä vastaan. Epävirallisia, puskaradion kautta mainostettuja ayahuascaseremonioita jne. olen kuullut järjestettävän täälläkin, mutta ymmärtääkseni niillä ei ole vakituisia paikkoja. En henkilökohtaisesti ole ollut tekemisissä tällaisten kanssa, pari tuttavaa mainitsivat ihmisten puhuneen niistä etelä-suomessa.

Poissa Maratti

  • Viestejä: 11
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #2 : Toukokuu 02, 2017, 21:14 »
Mmm-m. Oot varmasti oikeassa.

Toki jos poliisit pistää stopin toiminnalle saisi tästä edes sitten ihan aiheellista keskustelua ilmoille.

Keksis sitten vaan jonkun tavan ilmaista toimintaa mikä ei viittaisi laittomaan tekoon yllyttämisenä.

Poissa enomuumi

  • Viestejä: 28
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #3 : Joulukuu 30, 2018, 13:31 »
Miten ja missä mainostaa lienee kohtuu pieni haaste..

Iso ero tulee riippuen onko kaupallista vai yhteisöllistä toimintaa .. eli peritäänkö maksua vai ei.

Poissa FellowDuck

  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #4 : Joulukuu 30, 2018, 15:34 »
Olisiko Suomessa mahdollista pitää julkista palvelua turvallisen trippipaikan ylläpitoon?

Pelkään että ei, johtuen lainsäädännöstä. Varmaan osittain samoihin pykäliin törmää, kuin Muunto-hankkeen monipuolistuminen.


Jaa, tämähän ei ollutkaan uusi lanka. No, väliäkös sillä.

Poissa enomuumi

  • Viestejä: 28
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #5 : Joulukuu 30, 2018, 19:06 »
Pelkään että ei, johtuen lainsäädännöstä. Varmaan osittain samoihin pykäliin törmää, kuin Muunto-hankkeen monipuolistuminen.

Olisiko tietämättömälle ja uteliaalle jakaa tarkempaa tietoa .. mihin pykäliin törmäsi ja mistä tuossa oli alunperin kyse ja mikä monipuolistaminen?

Joo siis kyllähän tuosta virkamiesten hampaisiin ja syyniin joutuisi...  Ystäviä saa kutsua kotiinsa ja hotellia saa pitää.. eli teknisesti näen moisen mahdollisena. En välttämättä ihan noilla sanoilla mitä OP kirjoitti, mutta tarpeeksi lähelle.

Poissa FellowDuck

  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #6 : Joulukuu 30, 2018, 19:53 »
Muunto-hanke toimi Helsingissä vain tämän vuoden jos nyt oikein muistan. Jatkolle ei toistaiseksi ole budjetoitu rahaa. Se on toiminut sillä periaatteella, että on voinut tuoda ainejäämiä testattavaksi pussissa tai paperissa sen selvittämiseksi, onko siinä ollut jotain ainetta. Testikappaletta ei palauteta. Hankkeen hyöty tuollaisena näyttää marginaaliselta.

Monipuolistaminen on oma termini, jolla tarkoitan kalliimpien vehkeiden hankkimista sekä mahdollisuutta laittomien aineiden testaamiseksi. Jälkimmäinen kaatuu lakiin, sillä edes laboratorio ei voi saada lupaa laittomien aineiden käsittelyyn edes tieteellistä tutkimusta varten. Lähde: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005822014.html. Korjaan sanojani: lakiteknisesti kysymys siis ei ole samasta pykälästä, mutta yleisellä tasolla laki on älyttömän tiukka. Tarkoitus ei ollut mainostaa hanketta..



Mikä suoremmin koskee trippikotia: siellä kokoontuisi x määrä ihmisiä joita voidaan epäillä laittomien aineiden hallussapidosta. Helppo nakki virkavallalle. Jotta tuo pyörisi julkisvallan alla, lakia pitäisi muuttaa.
Jos tuo pyörisi yksityishenkilöiden rahoittamana (=vuokranmaksu) nykyisen lain puitteissa, näkisin että sillä pitäisi olla jokin veruke, sekä olla vain luotetun piirin tiedossa.

Helsingin virkamiehet yrittivät tänä vuonna järjestää valvottuja pistotiloja suonensisäisten käyttäjille. Poliisin kanta: ”Nykyinen voimassaoleva lainsäädäntö on ristiriidassa aloitteessa esitetyn toimintamallin kanssa, eikä esitys tästä johtuen ole poliisin käsityksen mukaan toteuttamiskelpoinen”. Lähde: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005705374.html



Poissa enomuumi

  • Viestejä: 28
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #7 : Joulukuu 30, 2018, 22:50 »
Kiitos vastauksesta..

Jotain huhuja kuulin tuosta aineiden testauksesta.. en tiennyt toteutuiko..

Parantaa yleisesti tilannetta koska käyttäjä voi varmentua tuotteen turvallisuudesta .. (se että käyttäjällä on ylimääräinen riski (ja siksi välttäisi aloittamista/käyttöä) terveydelle siitä että jotain paskaa seassa on mielestäni olemattoman pieni pelote suhteessa siihen kustannukseen mikä paskan aineen piikittämisestä tulee - sairaalakulut, invaliiditeetit). eos olisiko yhteiskunnalle järkevä ??

sveitsissä oli järkevän oloinen ohjelma monta kertaa heroiinista eroon yrittäneelle ja epäonnistuneelle narkomaaneille. Saavat klinikalta lääkärin antamana päivä-annoksen puhdasta lääkelaatuista morfiinia. Pitää joka päivä hakea - mitään ei anneta mukaan. Pystyy elämään ja työskentelemään .. terveys pysyy kasassa ja organisoidulta rikollisuudelta jää rahat saamatta.  mut joo.. takaisin trippikotaan tai kotiin..

Lakiteknisesti en tiedä riittääkö pelkkä epäilys tai huhu ratsaamiseen.. tosin pieni yksityiskohta kuin laki ei poliisia pysäytä. .. eri asia on kuinka kissa - hiiri leikki sitten käytännössä toteutuisi.

Yksityisen toteuttamanakin homma voi pyöriä kaupallisena toimintana, voittoa tavoittelemattomana tai yhteisöllisenä palveluna.  Jokainen noista toimisi vähän eri lailla.

Yksinkertaisimmillaanhan tuo on tyyliin kaveriporukka joka menee telttailemaan omat eväät matkassa ja muutama pätevä kaveri katsoo että homma toimii niinkuin pitää.

Pistotiloja koskien ( trippikodin 'seuraava' versio ) .. onko vastaavia maailmalla ja onko näillä ollut tilastollisesti havaittavaa vaikutusta?

Poissa FellowDuck

  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Trippikoti
« Vastaus #8 : Joulukuu 31, 2018, 00:51 »
Parantaa yleisesti tilannetta koska käyttäjä voi varmentua tuotteen turvallisuudesta .. (se että käyttäjällä on ylimääräinen riski (ja siksi välttäisi aloittamista/käyttöä) terveydelle siitä että jotain paskaa seassa on mielestäni olemattoman pieni pelote suhteessa siihen kustannukseen mikä paskan aineen piikittämisestä tulee - sairaalakulut, invaliiditeetit). eos olisiko yhteiskunnalle järkevä ??

Täysin samaa mieltä. Tosin mä nyt luulen että tuon vastustamisessa on kyse vaan yleisestä kielteisestä suhtautumisesta huumeisiin, jolla ei pystytä eikä haluta nähdä muuta kuin mihin itse jo uskoo.


Pistotiloja koskien ( trippikodin 'seuraava' versio ) .. onko vastaavia maailmalla ja onko näillä ollut tilastollisesti havaittavaa vaikutusta?

Onhan niitä maailmalla, lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10275859 En ole ottanut asiasta enempää selvää.

Pistotilan naapurit toki pelkäisivät häiriökäyttäytymistä. Trippikodin funktio varmaan ymmärrettäisiin huonommin, mutta olisi varmaan turvallisempi (*), jahka siellä käytetään tiettyjä aineita .. mutta mihin ne rajattaisiin? Psykedeeleihin (kaikki?), vai myös dissosiatiiveja? Miten valvoa tuota? Miten toimittaisiin häiriökäyttäytymisen suhteen?
* se, että olen tavannut tietääkseni vain psykonautteja ja pössyttelijöitä enkä omaa kokemusta kovista huumeista, synnyttää minussa varautuneisuutta muita huumeita ja niiden käyttäjiä kohtaan ;)