Kirjoittaja Aihe: Mikrodose ja terveyshyödyt  (Luettu 12614 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa erm

  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #30 : Maaliskuu 14, 2019, 23:13 »
On tullut mikrodoseteltua jonkun verran. Säännöllisen epäsäännöllisesti parin vuoden ajan suunnilleen kerran viikossa, silloin tällöin välissä ehkä kuukauden-parin tauko. Kesäisin on aina tullut mikrodoseteltua vähän runsaammin, sillä tykkään lähteä pakoon kaupungin hälyä metsään hiljentymään ja miettimään asioita. Olen myös kokeillut lukea kirjoja, opiskella, ohjelmoida/tehdä töitä yms. mikrodoseissa piilaakson tyyliin mutta itselle tulee vaan lähes pakottava tarve päästä pois kaiken elektroniikan, teknologian ja hälyn keskeltä metsän rauhoittavaan hiljaisuuteen. Systeemin rattaana velvollisuuksien suorittaminen tässä tilassa tuntuu vähän kuin arvokkaan kokemuksen hukkaamiselta.

Nyt ei ole tullut harrasteltua enää hetkeen kun huomasin että kaikista subjektiivisesti merkittäviltä tuntuvista vaikutuksista huolimatta elämä ei ole käytännössä muuttunut juuri mihinkään suuntaan. Mikrodosettelulla pientä afterglowta jatkuvasti ylläpitämällä tulee helposti oltua liian tyytyväinen kaikkeen elämässä (myös epäkohtiin) ja sitten ei koe tarvetta / jaksa nähdä vaivaa muuttaakseen mitään, vaikka ainakin itsellä olisi yhtä sun toista parannettavaa.

Lisäksi olen viime aikoina törmännyt eri yhteyksissä mainintoihin psykedeelien mahdollisesta haitallisesta vaikutuksesta sydämen toimintaan. Serotonergiset psykedeelit aktivoivat 5-HT2B -reseptoria kukin omalla voimakkuudellaan ja tämän reseptorin aktivoiminen stimuloi sidekudoksen kasvua sydämessä, joka voi johtaa sydänläppäongelmiin. Laihdutusvalmiste Fen-phen ja Parkinsonin tauti -lääke Permax vedettiin markkinoilta kun osalle näiden käyttäjistä kehittyi sydänläppäongelmia ja syyksi on esitetty juuri tätä 5-HT2B -reseptorin aktivoimista.

Isompia annoksia psykedeelejä on tullut syötyä suht harvoin niin en usko että tämä on kovinkaan aiheellinen pelko siihen liittyen, mutta tämä säännöllisempi pitkäjaksoinen mikrodosettelu pistää vähän mietityttämään. Erityisesti LSD saattaa olla tässä haitallisempi, sillä LSD-molekyylin kristallirakenne saa sen jumiutumaan reseptoriin jolloin reseptori tulee aktivoiduksi pitkäaikaisemmin. Vähän lisää juttua tästä: https://heffter.org/microdosing-lsd-research-potential/

Mitään varmaa tietoahan ei tästä ole vielä saatavilla, mutta kaiken muun ohella tämä ei itsellä ainakaan enää lisää houkutusta jatkaa mikrodosekokeiluja, jotka muutenkin olivat vähän hiipumassa.

Mielenkiintoinen sattuma muuten että Sasha Shulgin joutui vanhalla iällä sydänleikkaukseen sydänläppäongelmien vuoksi ja varmaankin tuli kokeiltua näitä yhdisteitä runsaasti.

Poissa fastforward2

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #31 : Maaliskuu 16, 2019, 09:26 »
Mielenkiintoista. Mikrodosettelu kiinnostaa kovasti muuten. Onko tähän mitään viitettä kirjallisuudessa?

Poissa tattinen

  • Viestejä: 32
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #32 : Maaliskuu 16, 2019, 20:50 »
.Lisäksi olen viime aikoina törmännyt eri yhteyksissä mainintoihin psykedeelien mahdollisesta haitallisesta vaikutuksesta sydämen toimintaan. Serotonergiset psykedeelit aktivoivat 5-HT2B -reseptoria kukin omalla voimakkuudellaan ja tämän reseptorin aktivoiminen stimuloi sidekudoksen kasvua sydämessä, joka voi johtaa sydänläppäongelmiin. Laihdutusvalmiste Fen-phen ja Parkinsonin tauti -lääke Permax vedettiin markkinoilta kun osalle näiden käyttäjistä kehittyi sydänläppäongelmia ja syyksi on esitetty juuri tätä 5-HT2B -reseptorin aktivoimista.
Tämä on sinällään vähän harmillista, kun microdoseilla on hyvä silloin tällöin palautella mieleen miten psykedeelit vaikuttaa.
Kun vaikuttava annos voi pitkän tauon jälkeen vähän yllättää vaikutuksiltaan. Toisaalta, eipä noita vaikuttavia annoksia ole ptkään aikaan tullut syötyäkään, kun ei jostai  syystä tee mieli. Vaikka tehokkaampi hyöty ois tietysti vaikuttavasta annoksesta, jos ottaa vain hyvin harvoin.
Mut ei se microdosettelukaan oo mulla ollu sillai jatkuvaa, harvoin niitäkään. Vaikka microdosen voi vielä suht huoletta ottaa, ilman että joutuu tripille eikä tarvi suunnitella menojaan liian tarkkaan.

Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
  • Viestejä: 178
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #33 : Maaliskuu 18, 2019, 00:01 »
Lisäksi olen viime aikoina törmännyt eri yhteyksissä mainintoihin psykedeelien mahdollisesta haitallisesta vaikutuksesta sydämen toimintaan. Serotonergiset psykedeelit aktivoivat 5-HT2B -reseptoria kukin omalla voimakkuudellaan ja tämän reseptorin aktivoiminen stimuloi sidekudoksen kasvua sydämessä, joka voi johtaa sydänläppäongelmiin. Laihdutusvalmiste Fen-phen ja Parkinsonin tauti -lääke Permax vedettiin markkinoilta kun osalle näiden käyttäjistä kehittyi sydänläppäongelmia ja syyksi on esitetty juuri tätä 5-HT2B -reseptorin aktivoimista.

Isompia annoksia psykedeelejä on tullut syötyä suht harvoin niin en usko että tämä on kovinkaan aiheellinen pelko siihen liittyen, mutta tämä säännöllisempi pitkäjaksoinen mikrodosettelu pistää vähän mietityttämään. Erityisesti LSD saattaa olla tässä haitallisempi, sillä LSD-molekyylin kristallirakenne saa sen jumiutumaan reseptoriin jolloin reseptori tulee aktivoiduksi pitkäaikaisemmin. Vähän lisää juttua tästä: https://heffter.org/microdosing-lsd-research-potential/

Onko tämä nyt sitten joidenkin tahojen tekemää trollausta vai ihan oikeaa spekulointia. Näin niinkuin isossa mittakaavassa ajateltuna. Enpä ole itse ainakaan moisesta kuullut enkä myöskään löydä mitään vankkaa tietoa aiheesta. Vaikka melkoisen paljon on tullut selattua tekstiä ja kuunneltua puhetta/podcasteja eri suunnista, niin tästä ei ole ollut mainintaa missään.

Jos nyt näin teoriapohjalta ajateltaisiin että tällä olisi oikeaa totuuden perää niin mitenköhän vakavasta haitasta olisi sitten käytännössä kyse? Jos verrokkina pidettäisiin vaikkapa paria kahvikupillista ja niiden sisältämän kofeiiniannoksen aiheuttamaa rasitusta sydänmelle.

Itse epäilen vahvasti että kyseessä on lähinnä teoriatasolla olemassa oleva riski jolla ei juurikaan ole jalansijaa käytännön elämässä. Todellista riskiä siis joko ei ole ollenkaan tai se on niin pientä ja olematonta ettei siitä aiheudu mitään todellista riskiä. Koska todellisista riskeistä on kyllä yleensä hyvin infoa saatavilla.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.

Poissa fastforward2

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #34 : Maaliskuu 18, 2019, 09:02 »
Kirjallisuutta löytyy noista serotonergisten lääkkeiden vaikutuksesta sydämen läppiin. Tämä sanoo, että se olisi palautuvaa (rotilla):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19609730

Tuolta löytyy lisää kirjallisuutta (similar articles oikealla ja haulla)...

Poissa Pehmo

  • Luotettava tunnistaja
  • Viestejä: 178
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #35 : Maaliskuu 18, 2019, 17:58 »
Kirjallisuutta löytyy noista serotonergisten lääkkeiden vaikutuksesta sydämen läppiin. Tämä sanoo, että se olisi palautuvaa (rotilla):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19609730

Tuolta löytyy lisää kirjallisuutta (similar articles oikealla ja haulla)...

Noh tämähän nyt menee jo vähän tämän ketjun aihealueen vierestä kun ei tuon parempaa näyttöä ole. Tuossakin puhutaan vain yleisesti serotoenergisista lääkeaineista ja niiden mahdollisista vaikutuksista sydänläppään. Kunnes löytyy jotain oikeaa tietoa ja näyttöä liittyen juuri psilosybiinin vaikutuksesta sydänläppään niin voidaan asiaa ehkä pohtia lisää.
The world is a battleground of good and evil. Be aware. Be good.

Poissa fastforward2

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #36 : Maaliskuu 19, 2019, 11:19 »
Näin. Oli myös jotain nimenomaan tuosta tietystä serotoniinireseptorista. Ja psilosiini/psilosybiini on sen agonisti. Pointti oli, että se voi olla palautuvaa kuten muilla agonisteilla. Mutta tämä on spekulaatiota tietenkin, myös mm. siksi, ettei me olla jyrsijöitä, joilla elämänkulku on hyvinkin erilainen.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 19, 2019, 11:23 kirjoittanut fastforward2 »

Poissa Arosusi

  • Viestejä: 73
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #37 : Maaliskuu 20, 2019, 17:11 »
Mikrodosettelulla pientä afterglowta jatkuvasti ylläpitämällä tulee helposti oltua liian tyytyväinen kaikkeen elämässä (myös epäkohtiin) ja sitten ei koe tarvetta / jaksa nähdä vaivaa muuttaakseen mitään, vaikka ainakin itsellä olisi yhtä sun toista parannettavaa.

Tää voi olla looppi. Mutta tietoiseksi tuleminen on ensimmäinen askel muutokseen ja inspiraatio on hyvä kannustaja jatkamaan matkaa. Tottakai kaikki muutos mitä muutettavissa on, on tehtävä hengitys kerrallaan.



gate gate pāragate pārasaṃgate bodhi svāhā

Poissa Mikael

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #38 : Syyskuu 02, 2019, 07:59 »
Kompataan, vähäisen kokemukseni pohjalta annos tulisi ylittää kynnysarvon,
eli sen maagisen 250mg, 3 päivän välein tai tarvittaessa useammin,
en näe mitään syytä miksi psilosybiiniä ei voisi halutessaan käyttää
isojakin annoksia, esim noin 2x viikossa tapahtuva matkailu
on hyvinkin mahdollista. Suosittelisin tutustumisen tapahtuvan
omien päätelmien mukaan, mutta noin 2 grammaa kuivaa cubensista.

https://erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_effects.shtml

Mikäli koet annoksen olevan liian suuri tai menetät järkesi,
voi mukaan varata bentsodiatsepiinejä, neuroleptejä tai
nukahtamis lääkkeitä, Esim foorumilainen taisi mainita
Ketipinor lääkkeen toimivan tripin pysäyttäjänä riittävän suurella
annostuksella, eli n +100 mg, itse kyseistä lääkettä nauttineena
suosittelen 200 mg jos on aikaisempaa kokemusta lääkkeestä,
Olantsapiini toimii kanssa hyvin, n 5-20 mg annostuksella kokemukseni
perusteella. Ketipinor lääkkeen voit saada kohtuu helposti lääkäreiltä,
mikäli kerrot aikeistasi tai valehtelet suoraan päin naamaa.

Jokainen päättäkööt itse omasta mielestään ja kehostaan,
mutta voin kokemuksesta sanoa Ketipinor lääkettä turvalliseksi,
25mg unilääkkeksikin toimii ja ahdistuskin hälvenee esim 200 mg
kerta annoksella, överdöseä on vaikea saada aikaan,
en suosittele yli 2000 mg annoksia.

Mutta jos koet että psilosybiini 30 mg kerta annoksella
tuottaa haluamasi vaikutuksia etkä koe tarvetta tai
halua isompiin päivittäis annoksiin, on asia sinun.

Bentsodiatsepiinit taitavat lähinnä rauhoittaa
ja lieventää trippiä, eikä toimi keskivahvalla annoksilla
riittävän tehokkaasti matkan pysäyttäjäksi,
ellet ole ensikertalainen rauhoittavien lääkkeiden kanssa.

Varsinaisia nukahtamis lääkkeitä en suosittelisi otettavan matkailun yhteydessä,
Luonnonyrttejä tai luontaistuotteitakin tulisi tarkoin tutkia.

Asiaan vinkkejä saatat saada foorumilta:
https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=386.0

Huom! En ole lääkäri tai kaikki tietävä neropatti!
Innostuin vain kirjoittamisesta ja meni vähän aiheen vierestä,
Itse aion antaa microdoussaamiselle mahdollisuuden heti kun
siihen mahdollisuus tulee vastaan.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 02, 2019, 08:02 kirjoittanut Mikael »

Poissa Mikael

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Mikrodose ja terveyshyödyt
« Vastaus #39 : Syyskuu 02, 2019, 08:01 »