Psilosybiini.info

Yleistä => Psilosybiini lääkkeenä ja päihteenä => Aiheen aloitti: Olli - Heinäkuu 01, 2010, 04:37

Otsikko: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Heinäkuu 01, 2010, 04:37
Aloitetaanpa täälläkin aiheesta ketju ihan vain sen vuoksi että foorumille sattumalta eksyvät potilaat eivät jää tätä tietoa paitsi.

Taikasienten sisältämä psilosybiini ja psilosiini ovat monille tehokkaita lääkkeitä Hortonin päänsärkyyn. Kertalääkintä katkaisee särkysarjan jopa kuukausiksi tai vuosiksi. Myös LSD:llä on vastaava vaikutus. Lääkevaikutuksen saamiseksi ei tarvitse käyttää hallusinaatiota aiheuttavaa annosta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Zerigo - Heinäkuu 01, 2010, 05:03
Onko taikasienissä yleensäkkin mitää vaikutuksia mitkä auttaa esim. migreeniin tai pelkkään normi päänsärkyyn? Ajatuksena tyyliin jos on kova päänsärky joka ottaa päähän ennenkuin sieniä ottaa niin kannattaako niitä edes ottaa jos pelkää säryn pilaavan tripin vai auttaako sienten nauttiminen päänsärkyyn ettei siitä tarvitse huolehtia?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: syväluoto - Heinäkuu 01, 2010, 12:14
Vanhalla puolella Shiron mainitsi että auttoi tavalliseenkin päänsärkyyn. Mulla on välillä migreeniä ja välillä auttaa ja välillä ei. Olen yleensä ottanut 0.5g cubensiksia tähän tarkoitukseen. Puolikas lappu LSD:a on auttanut myös mutta olen kokenut sienilääkityksen miellyttävämmäksi. Jos kipu tuntuu kolmoishermossa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmoishermo) niin kannattaa kokeilla. Apu ei ole kuitenkaan satavarma kaikille:

Response of cluster headache to psilocybin and LSD. (http://www.maps.org/sys/w3pb.pl?mode=search&c_pkey=22779&displayformat=allinfo&type=citation)
Lainaus
The authors interviewed 53 cluster headache patients who had used psilocybin or lysergic acid diethylamide (LSD) to treat their condition. Twenty-two of 26 psilocybin users reported that psilocybin aborted attacks; 25 of 48 psilocybin users and 7 of 8 LSD users reported cluster period termination; 18 of 19 psilocybin users and 4 of 5 LSD users reported remission period extension. Research on the effects of psilocybin and LSD on cluster headache may be warranted.

http://www.headaches.org/blog/effects-hallucinogens-cluster-headaches (http://www.headaches.org/blog/effects-hallucinogens-cluster-headaches)
Lainaus
Dr. Halpern conducted a series of interviews with cluster headache sufferers and found out that these types of drugs made headache attacks less painful and/or less frequent for 41% of subjects, and ended cluster cycles altogether for 52%.

Tulossa myös 2-bromo-LSD, jolla ei pitäisi olla ollenkaan päihdyttävää vaikutusta.

Clusterbusters itselääkitsijät
http://www.clusterbusters.com/ (http://www.clusterbusters.com/)
http://www.maps.org/research/cluster/psilo-lsd/nm0107-10.pdf (http://www.maps.org/research/cluster/psilo-lsd/nm0107-10.pdf)

Cluster Headache Treatment with Psilocybin Mushrooms & LSD by Erowid
http://www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_medical1.shtml (http://www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_medical1.shtml)

LSD cured my headache
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/features/lsd-cured-my-headache-953406.html (http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/features/lsd-cured-my-headache-953406.html)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Zerigo - Heinäkuu 01, 2010, 19:50
Kiitokset tiedosta ja hyvistä linkeistä :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Heinäkuu 14, 2010, 12:36
Eräs ystävä söi ekat sienensä tossa pari kuukautta sitten, jonka seurauksena aiemmin tietyissä yhteyksissä aika säännönmukaisesti ilmenneet migreenit ovat ainakin toistaiseksi loistaneet poissaolollaan.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Lokakuu 06, 2010, 12:58
Horizons 2009: Bob Wold Suicide or Psychedelics
Horizons 2009: Bob Wold Suicide or Psychedelics (http://vimeo.com/10918637)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tarzan - Tammikuu 05, 2011, 17:51
Itse kuulisin tästä mielelläni lisää kokemuksia.

Äitini 56 v sairastanut kyseistä tautia vuodesta -88. Vuonna -95 diagnosoitiin hortonin päänsäryksi.
Vuosittain 2-3 kohtausjaksoa, joiden kesto 4-8 viikkoa. Pahimmillaan puoli vuotta.
Kipujakson alussa 1-2 kohtausta vuorokaudessa, myöhemmin 4-6 krt/vrk.

Lääkärinlausunnossa todettu "vaikeahoitoinen, krooninen hortonin syndrooma." Eli hoitokeinoa ei ole löydetty.

Tällä hetkellä kipujakso alkanut 11.11.10 ja jatkuu edelleen rajuina kohtauksina.

Vaihtoehdot alkaa olla vähissä, kaikki apu on tervetullutta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Tammikuu 05, 2011, 19:37
Olisiko äitisi valmis kokeilemaan psilosybiinisieniä? Oletko keskustellut asiasta hänen kanssaan?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Tammikuu 07, 2011, 07:08
Itse kuulisin tästä mielelläni lisää kokemuksia.
tässä linkissä jotain (http://www.elixiria.fi/forum/viewtopic.php?p=135708&sid=9aba77f057b30721854a30f4cfa129af#135708).
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tarzan - Tammikuu 07, 2011, 09:10
Kiitos linkistä!

Keskusteltu on asiasta ja olis valmis kokeilemaan ihan mitä tahansa.
Viime vuorokautena kohtauksia oli viisi, imigran piikit auttaa hetkellisesti, mutta kun niitäkään ei saisi ottaa kun kaksi/vrk.
Kortisonilla joutuu pelaamaa, jotta kohtaukset olis edes vähän laimeampia mikä ei tee tietty sisäelimille hyvää. Alkaa olla konstit vähissä.

Miten suosittelette ensikertalaiselle lääkettä annostelevan?
Tähän aikaan vuodesta ei taida luonnosta tuota lääkettä oikein löytyä ja ei oikein tiedetä mistä muualta sitä etsiä.
Joten lähettiin hakemaan apua täältä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Tammikuu 07, 2011, 15:05
Tässä tutkimusta aiheesta:
http://psychonautdocs.com/docs/sewell_2006_response_of_cluster_headache_to_psilocybin_and_lsd.pdf (http://psychonautdocs.com/docs/sewell_2006_response_of_cluster_headache_to_psilocybin_and_lsd.pdf)
http://psychonautdocs.com/docs/sewell_2009_unauthorized_research_on_cluster_headache.pdf (http://psychonautdocs.com/docs/sewell_2009_unauthorized_research_on_cluster_headache.pdf)

muuta:
http://www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_medical1.shtml (http://www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_medical1.shtml)
ja oothan tutustunu http://www.clusterbusters.com/ (http://www.clusterbusters.com/), jossa myös http://www.clusterbusters.com/faq.html (http://www.clusterbusters.com/faq.html) ?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Klonkku - Tammikuu 07, 2011, 15:11
Migreeni hävinnyt kahdelta kaverilta. Ja kolmas migreenipotilas olisi tulossa pian "hoitoon".  :D Kyllä se vaan toimii. Itsellänikään ei ole ollut ensimmäisen tattikokeilun jälkeen enää mm. stressin aiheuttamaa päänsärkyä. Lihaksiin/verenkiertoon liittyviä pään ja hartiaseudun särkyjä on ollut kyllä, mutta niihin auttaa taas hieronta ja rentoutuminen.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tarzan - Huhtikuu 06, 2011, 14:46
Äidillä kipua takana kohta 5 kuukautta. Takana yksi tulokseton viikko sairaalassa + erilaisten lääkkeiden kokeilua... turhaan.
Viime yönä piikkejä meni kolme kappaletta ja samaa rajaa siis mennyt koko tämä aika.

Nyt alkaa olla huolestuttavat oireet ilmoilla, aamulla kirkasta verta takamuksesta. Jatkuva lääkkeiden käyttö alkaa kait rasittaa elmistöä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Syyskuu 28, 2011, 12:12
Psykedeeliuutiset: Itsemurhapäänsärky - haluaisitko sinäkin kuuman jääpiikin silmäkuoppaasi?
http://psykedeeliuutiset.blogspot.com/2011/09/itsemurhapaansarky-haluaisitko-sinakin.html (http://psykedeeliuutiset.blogspot.com/2011/09/itsemurhapaansarky-haluaisitko-sinakin.html)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Syyskuu 29, 2011, 21:17
Kopioinpa tähän omia viestejäni tietoiseen-foorumilta:

18.10.2010:
Mulla on ollut viisivuotiaasta asti migreeni, jota on esiinytnyt säännöllisen epäsäännöllisesti ehkä noin kerran kuussa tai useammin. Söin sieniä ensimmäisen kerran tämän vuoden toukokuussa, eli kohta viisi kuukautta sitten. Migreenit hävisivät kokonaan kuin seinään tuohon, eivätkä ole palanneet.
Normaalia päänsärkyä esiintyy toisinaan, melko harvoin.

Tämä vain väliaikatietona, koska taisin luvata tiedottaa tänne tilastani. Juoksin migreenini kanssa aikanaan jos jonkinmoisella lääkärillä, joilta en saanut pillereitä parempaa lääkettä. Siitä oli apua joskus, mutta ei suinkaan aina.
Hämmentää vähän kyllä vieläkin, ettei ole tullut minkäänlaista merkkiä kohtausten palaamisesta.

Lämpimät terveiset kaikille minua tutkineille lääkäreille. <3

--

28.9.2011
Vaikka hortonin oireyhtymä on todennäköisesti paljon pahempi vaiva kuin migreeni, en itse koe silti mitään tarvetta vähätellä migreenin ikävyyttä. Kyllä sekin ihmisen aika toimntakyvyttömäksi vetää. Itse en paimmillaan pystynyt muuta tekemään kuin makaamaan pimeässä huoneessa mahdollisimman hyvässä aistiärsyke-eristyksessä.
Ei sellaisessakaan tilassa voi tehdä mitään muuta kuin odottaa, että kohtaus menee ohi. Yleensä se vaati pitkät unet poistuakseen. Eikä kuitenkaan sellaisen kivun kanssa ole yleensä kovin helppoa nukahtaa.

Nyt ensimmäisesti sienikokemuksestani on hujahtanut jo vuosi ja neljä kuukautta, eikä migreenejä ole ollut. Tuona aikana olen kyllä nauttinut psykedeeleistä toisinaan.
Tavallista jännityspäänsärkyä esiintyy ajoittain niska- ja hartiajäykkyyden vuoksi, mutta ei mitään sellaista kuin migreeni.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Sieniherra - Syyskuu 29, 2011, 21:36
Kopioinpa tähän omia viestejäni tietoiseen-foorumilta:

18.10.2010:
Mulla on ollut viisivuotiaasta asti migreeni, jota on esiinytnyt säännöllisen epäsäännöllisesti ehkä noin kerran kuussa tai useammin. Söin sieniä ensimmäisen kerran tämän vuoden toukokuussa, eli kohta viisi kuukautta sitten. Migreenit hävisivät kokonaan kuin seinään tuohon, eivätkä ole palanneet.
Normaalia päänsärkyä esiintyy toisinaan, melko harvoin.

Tämä vain väliaikatietona, koska taisin luvata tiedottaa tänne tilastani. Juoksin migreenini kanssa aikanaan jos jonkinmoisella lääkärillä, joilta en saanut pillereitä parempaa lääkettä. Siitä oli apua joskus, mutta ei suinkaan aina.
Hämmentää vähän kyllä vieläkin, ettei ole tullut minkäänlaista merkkiä kohtausten palaamisesta.

Lämpimät terveiset kaikille minua tutkineille lääkäreille. <3

--

28.9.2011
Vaikka hortonin oireyhtymä on todennäköisesti paljon pahempi vaiva kuin migreeni, en itse koe silti mitään tarvetta vähätellä migreenin ikävyyttä. Kyllä sekin ihmisen aika toimntakyvyttömäksi vetää. Itse en paimmillaan pystynyt muuta tekemään kuin makaamaan pimeässä huoneessa mahdollisimman hyvässä aistiärsyke-eristyksessä.
Ei sellaisessakaan tilassa voi tehdä mitään muuta kuin odottaa, että kohtaus menee ohi. Yleensä se vaati pitkät unet poistuakseen. Eikä kuitenkaan sellaisen kivun kanssa ole yleensä kovin helppoa nukahtaa.

Nyt ensimmäisesti sienikokemuksestani on hujahtanut jo vuosi ja neljä kuukautta, eikä migreenejä ole ollut. Tuona aikana olen kyllä nauttinut psykedeeleistä toisinaan.
Tavallista jännityspäänsärkyä esiintyy ajoittain niska- ja hartiajäykkyyden vuoksi, mutta ei mitään sellaista kuin migreeni.

Yhdyn.

Itselläni oli myös migreeni nuorempana. Muistan kuinka kivuliasta se oli toisinaan, ei tosiaan voinut muuta tehdä kuin maata pimeessä kärsimässä kunnes loppuu, jotenkin valo tuntui pahentaavan särkyä. Muistan myös että joissain migreeni tapauksissani olin ihan oudoissa paikoissa. Yksi toistuva "migreeni trippi" oli erittäin epämukavan tuntuinen. Sitä on vähän vaikea kuvailla. Vähän kuin olisi suolisto putkessa, joka on kaikkia vastakohtia samaan aikaan. Eli Tuntui kuin putoaisin,nousisin,venyisin, kutistuisin, itkisin, nauraisin, vihaisin ja rakastaisin samaan aikaan. Ja sitä ei vaan mitenkään kyennyt kestämään. Jäljellä onkyllä vain pieni haalea muisto siitä, mutta muistan että jotain kammottavaa se oli. onneksi ei ole väääähäään aikaan toistunut.

Minullakin katosi migreenit, tosin heti sen jälkeen kun kokeilin kannabista. Tästä en ole edes vanhemmilleni vielä kertonut, he kyllä olivat iloisia kun saivat kuulla kohtauksien vähentyyn. Nykyään psykedeeleihin tutustuttuani on päänsäryt lähes tyystin kadonneet. Lohduttavaa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 29, 2011, 22:02
Itselläni oli "etähoidossa" eräs migreenipotilas, joka söi/joi teenä (tarkkaa käyttötapaa en tiedä) cubensista kolmena peräkkäisenä päivänä 0,3g. Kohtaukset jatkuivat normaalisti. Ilmeisesti sieniä täytyisi kerralla siis ottaa vähintään reilu gramma (joka vastaa n. 6mg psilosybiiniä, jos pidämme sienten vaikuttavista aineista juurikin tätä lääkkeenä), jotta migreeni loppuisi. Erään ystäväni ottama annos oli 1,3 grammaa cubensista ensimmäisellä kerralla, ja hänen kohtauksensa loppuivat siihen.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Syyskuu 30, 2011, 10:20
Itse söin ensitripilläni cubensiksia 1,1 grammaa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Lokakuu 06, 2011, 22:35
Mitenköhän paljon tässäkin on oikeasti vain kyse siitä, että haluaa parantua?
Itse ainakin halusin parantua ja sitä tapahtui.
Vai vaikuttaako sienet jotenkin oikeastikin? Onko siitä olemassa mitään tutkimuksia, miten psykedeelit parantaa tämmöisiä juttuja?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Shiron - Lokakuu 06, 2011, 23:42
Eipä taida löytyä kattavaa tieteellistä tutkimusta vaikutustavoista. Psykedeelit eivät ole ihan se helpoin tutkimuskohde kaikenlaisen lainsäädäntöhömpän ansiosta. Yhden julkaisun onnistuin löytämään ja sekin on aikamoinen tynkä.

Response of cluster headache to psilocybin and LSD (http://www.scribd.com/doc/54242533/Response-of-cluster-headache-to-psilocybin-and-LSD#)

e: joka muuten on sama kuin Syntyjäsyviä aiemmin linkittämä. Äsh. No, sain ainakin sellaisen käsityksen, että mapsilla on kiinnostusta tutkia näitä asioita tarkemmin.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Lokakuu 07, 2011, 02:29
Oireyhtymän syitä ylipäätään ei tunneta. Mutta aika varmasti kyse on ihan neurologisista vaikutuksista (toki myös itsesuggestiivisista, kuten Aivina ehdottaa).
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Lokakuu 20, 2011, 13:53
Jee, olipa ensimmäinen migreeni viime viikolla reiluun vuoteen.
Ihan just niin vittumaista kuin muistinkin. Ja pahimpana se, miten pahalta se tuntui, että tämä vaiva on palannut pitkän poissaolon jälkeen takaisin.

Voi johtua jostain stressin laukeamisesta kylläkin. Mutta olon teki sietämättömän tuskaiseksi, eikä minkäänlainen oleminen tuntunut hyvältä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 20, 2011, 16:10
Osa "testiryhmäni" jäsenistä huomasi migreenien hävinneen vasta jälkeenpäin, enkä ennen ensimmäisiä "testiläisiä" edes itse tiennyt koko hoitavasta vaikutuksesta. Tuli vaan jossain vaiheessa puheeksi foorumilla ja sitä kautta myös kaveriporukassa, ja eräskin ystäväni sanoi: "Empäs edes huomannut, että minullahan ei ole ollut migreeniä moneen kuukauteen sienitripin jälkeen niinkuin normaalisti!"

Aivina, nyt kiinnostaakin kuinka kauan viimeisimmästä tripistä on aikaa? :o
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: VXA - Joulukuu 18, 2011, 23:45
Itse koin viimeisimmän, yli kaksi kuukautta sitten tapahtuneen voimakkaimman (1,5 g p. semilanceata) sienitrippini jälkeen ihan sellaisen "perus"-päänsäryn mitä on aina välillä, vähentyneen erittäin paljon, käytännössä olemattomiin. Tämä miellyttävä vaikutus tuntuu kylläkin hieman heikenneen.

Tätä trippiä edelsi kolme heikompaa sienipäihtymystä syyskuusta lähtien jotai viikon välein, mutta en havainnut päänsäryn vähenemistä (silloin en kylläkään vielä tiennyt psykedeelien voivan siihen auttaa). Sen muistan että päänsärkyä silloin vielä oli.

Puhun nyt siis semmosesta ihan normaalista ajoittaisesta päänsärystä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Joulukuu 19, 2011, 10:43
Mulla oli tuolloin vajaa kuukausi aikaa edellisestä tripistäni. Silloin oli vieläpä nautittu ihan hyvänkokoinen annos (2,5g) urheita pohjois-Suomen suippumadonlakkeja.
Niihin aikoihin taisi jonkun kuukauden sisään olla kaksi migreeniä ja nyt oon taas saanut olla ilman.
 No, parempi se, että puolentoista vuoden aikana on ollut kaksi migreeniä kuin se, että ennen oli noin kerran kuussa tai useammin.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Avalon - Maaliskuu 02, 2012, 22:10
En muista, olenko koskaan kirjoittanut tätä tänne, mutta:

Kaverin kissan omistajan kaverilla alkoi tulla tosi ikäviä päänsärkyjä ensimmäisten psykedeelikokemusten jälkeen, useimmiten heti seuraavana päivänä. Nuo seuraavina päivänä tulevat säryt saattavat kyllä todennäköisesti johtua huonoista yöunista ja niiden taudeille altistavasta vaikutuksesta (kaveri näet sairastui usein oudosti pian tripin jälkeen).
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Maaliskuu 21, 2012, 16:18
Itse olen foorumia opiskelemassa siksi, että kiinnostukseni on sienet vain ja ainoastaan lääkekäytössä. En ole kiinnostunut minkään tasoisesta päihdekäytöstä. Jos olen ymmärtänyt oikein, lähestulkoon joka tapauksessa kun psilosybiiniä käytetään yrityksenä vaikuttaa johonkin sairauteen, annostus on aina sitä luokkaa että juuri mitään huumaantunutta, trippaavaa oloa ei pitäisi tulla. Käsitystäni saa korjata jos on tietoa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 21, 2012, 20:51
...
Jos olen ymmärtänyt oikein, lähestulkoon joka tapauksessa kun psilosybiiniä käytetään yrityksenä vaikuttaa johonkin sairauteen, annostus on aina sitä luokkaa että juuri mitään huumaantunutta, trippaavaa oloa ei pitäisi tulla. Käsitystäni saa korjata jos on tietoa.
Empiiristä kokemusta on eräästä "potilaasta", jolla kolmena päivänä peräkkäinen 0,3g annos kuivaa sientä ei tuottanut tulosta, joten uskoisin, että kerta-annoksen tulisi olla vähintään 1g. Tämä voi aiheuttaa jo jonkinverran kummallista oloa, mutta laittaa kaunista musiikkia korvilleen ja menee pötkölleen muutamaksi tunniksi. ^-^ Ja hyväksyy sen, että ajatuksen juoksu voi olla tavallista vilkkaampaa jonkin aikaa ja olo voi olla hieman kummallinen (tosin useilla lääkkeilläkin on "huumaava" vaikutus). "Päihde" sana psykedeeleihin yhdistettynä voi sapettaa joitakin. Se on päihde, jos sen haluaa olevan sitä. Se on lääke, jos sen haluaa olevan sitä. Se on terapiaa jos sen haluaa olevan sitä. Se voi olla myös noita kaikkia yhtä aikaa, jos sen haluaa olevan. Eli: Halua. ;)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Maaliskuu 22, 2012, 19:45
Kiitos selvennyksestä. Nyt on pakko kysyä kauan mietityttänyt kysymys; millä ihmeellä ihmiset puntaroi noita? En minä ainakaan löydä googlesta tarpeeksi tarkkoja vaakoja. Sairautta hoitaessa toi hienosäätö voi olla iso juttu; moni varmasti haluaa parantua, mutta samalla eivät halua "päihtyä". Toinen puuttuva nyyppätieto omalla kohdalla on se, että miten sieniä ylipäätään käytetään? Kuivattuna, oletan, mutta lakki vai jalka vai molemmat vai jauhettuna vai ...  :-[
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: sienimies - Maaliskuu 22, 2012, 20:28
Kiitos selvennyksestä. Nyt on pakko kysyä kauan mietityttänyt kysymys; millä ihmeellä ihmiset puntaroi noita? En minä ainakaan löydä googlesta tarpeeksi tarkkoja vaakoja. Sairautta hoitaessa toi hienosäätö voi olla iso juttu; moni varmasti haluaa parantua, mutta samalla eivät halua "päihtyä". Toinen puuttuva nyyppätieto omalla kohdalla on se, että miten sieniä ylipäätään käytetään? Kuivattuna, oletan, mutta lakki vai jalka vai molemmat vai jauhettuna vai ...  :-[

Sekä lakki, että jalat syödään. Tuoreet ja kuivatut sienet ovat yhtä käyttökelpoisia, erona on vain annostus; Tuoreeet sienet ovat n. 90% vettä, joten 1 gramma kuivattua sientä vastaa noin 10 grammaa tuoretta.

Tässä on yksi edullinen vaaka, jonka tarkkuus riittää vallan mainiosti sienten punnitsemiseen http://www.mania33.com/webshop/cat/product_details.php?p=1084 (http://www.mania33.com/webshop/cat/product_details.php?p=1084)
Otsikko: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tigura - Huhtikuu 20, 2012, 17:13
Moi. Minulla on hortonin syndrooma eli sarjottainen päänsärky, joka tulee ja menee parin vuoden välein. Mitkään lääkkeet eivät auta, mutta psilosybliinin on todettu tepsivät. Voisiko joku asiantuntija sanoa miten niitä saisi tällä hetkellä helpoiten haltuun vai Olisiko helpointa lähteä vaikkapa amsterdamiin. Kiitos avusta.


[Tämä viesti ja muutama seuraava on yhdistetty tähän aiempaan samaa aihetta käsittelevään viestiketjuun.  -mode]
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Nyäpikkä - Huhtikuu 20, 2012, 22:47
Jos kärsivällisyys tai olosuhteet eivät mahdollista psilosienten viljelyä niin varmaan toi Dami on ihan kelpo vaihtoehto, tryffeleitä pitäis saada vapaasti. Tai jos jaksat odotella ensi syksyyn niin sitten semejä hakemaan ja kuivailemaan. Jos joku lähettäisi semijauhoa vaikka postitse.. itse en varmaan uskaltaisi syödä, parempi kun kasvatat, ostat tai keräät itse.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Malchievous - Huhtikuu 21, 2012, 02:33
Amsterdamiin lähtö ei paljoa auta ellei iske kohtaus reissun päällä (tietty voi yrittää tuoda tryffeleitä mukana, mutta...). Tilaaminen ulkomailta on hyvin riskialtista ja kun otetaan huomioon että psilosybiini ei paranna tautia vaan hillitsee oireita, niin tulliin narahtaminen lienee vain ajan kysymys. Itse kasvattamalla saat hyvin nopeasti ja helposti vuoden lääkkeet. Jos kasvatus ei onnistu niin sitten on melkeinpä lähdettävä keräilemään syksyllä semejä.

Suosittelen itse kyllä kotona kasvattamista. Foorumilta löytyy paljon tietoa ja hullu mykologi kannattaa lukea. Helppoa, edullista ja satoa tulee äkkiä varastoon riittämään pitkäksi aikaan.

En tunne ketään henkilökohtaisesti joka sairastaa hortonin syndroomaa, mutta jos internettiä on uskominen niin kyse on todella inhottavasta sairaudesta. En vain pysty käsittämään miten ihmisten jotka sairaudesta kärsivät ei anneta lääkitä itseään laillisesti toimivilla aineksilla. Eikös LSD:stä ole kehitetty joku johdannainen joka ei ole psykoaktiivisesti vaikuttava mutta auttaa lievittämään monien hortonin syndroomaa kärsivien oireita? Eipä vain ole paljon lääkemarkkinoilla näkynyt.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kroonikko - Huhtikuu 21, 2012, 17:23
Piti tehdä tunnus ja korjata tietoa. Ensialkuun, tästä on jo keskusteluketju (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=59.0).

Amsterdamiin lähtö ei paljoa auta ellei iske kohtaus reissun päällä (tietty voi yrittää tuoda tryffeleitä mukana, mutta...). Tilaaminen ulkomailta on hyvin riskialtista ja kun otetaan huomioon että psilosybiini ei paranna tautia vaan hillitsee oireita, niin tulliin narahtaminen lienee vain ajan kysymys. Itse kasvattamalla saat hyvin nopeasti ja helposti vuoden lääkkeet. Jos kasvatus ei onnistu niin sitten on melkeinpä lähdettävä keräilemään syksyllä semejä.

Suosittelen itse kyllä kotona kasvattamista. Foorumilta löytyy paljon tietoa ja hullu mykologi kannattaa lukea. Helppoa, edullista ja satoa tulee äkkiä varastoon riittämään pitkäksi aikaan.

En tunne ketään henkilökohtaisesti joka sairastaa hortonin syndroomaa, mutta jos internettiä on uskominen niin kyse on todella inhottavasta sairaudesta. En vain pysty käsittämään miten ihmisten jotka sairaudesta kärsivät ei anneta lääkitä itseään laillisesti toimivilla aineksilla. Eikös LSD:stä ole kehitetty joku johdannainen joka ei ole psykoaktiivisesti vaikuttava mutta auttaa lievittämään monien hortonin syndroomaa kärsivien oireita? Eipä vain ole paljon lääkemarkkinoilla näkynyt.

Psilosybiiniannoksen ottaminen Hortoniin vaikuttaa joka tapauksessa, oli kohtausjakso päällä tai ei. Kroonikoilla jakso on päällä loppuelämän. Kohtausjakson terminoimista kutsutaan englanniksi termillä "busting", kaikki tarvittava tieto löytyy englanniksi osoitteesta
Koodia: [Valitse]
http://www.clusterbusters.com ja sieltä
Koodia: [Valitse]
http://clusterbusters.clusterheadaches.com. Psilosybiini lopettaa kohtaukset määräajaksi, muita oireita Hortonisteilla harvemmin jää muita kuin lääkkeiden tuomat. Ylläpitoannos on pieni verrattuna "trippailuun" käytettävään määrään, mitään hallusinogeenisiä efektejä ei pitäisi tulla.

Sekä matkustaminen ulkomaille että kotikasvatus ovat hyviä optioita. Pääasia on psilosybiinipitoisuus.

Hortonia on lievempää ja pahempaa. Kovan luokan Horton KIP10 tason kohtauksilla on helvetillinen tila joka on ajanut ihmisiä itsemurhaan. Mielipuolista on myös se että parannus pitää hakea itse koska lääketieteellä sitä (vielä) ei ole eikä lääketieteen kenttä tunnu olevan edes kiinnostunut psykedeeleistä tai vaihtoehtoisista luonnollisista hoitomuodoista.

Hortoniin käytetään muihin sairauksiin tehtyä lääkkeitä joista tietenkin koituu äkkiä ongelmia koska Hortonistilla ei ole sairauksia joihin ne on tehty, vaan on itsemurhapäänsäryn poislukien yleensä muuten terve.

Tältä hirvittävältä listalta löytyy ainakin Verpamil (ensisijaisesti sydänlääke joka laskee verenpainetta), triptaanit (mm. Imigran, tehty migreeniin, EI Hortoniin), kortisoni (luultavasti pahin aine jota voi käyttää Hortoniin), Litium (psyykelääke), iso nippu epilepsialääkkeitä (hakuammuntana yritetään vähentää aktiviteettia aivoissa) ja iso kasa ties mitä nappeja. Näiden tuomat haittavaikutukset diagnosoidaan sitten kokonaan uusiksi sairauksiksi, masennus, sokeritauti (yleensä tyypin 2), fibromyalgia, verenkierto-ongelmat, sydänsairaudet - en edes tiedä kaikkia mutta lista on PITKÄ.

Koodia: [Valitse]
http://www.entheogencorp.com/ kehittää ensimmäistä Horton-lääkettä joka kulkee nimellä
Koodia: [Valitse]
http://www.entheogencorp.com/chemistry/ ja on LSD-johdannainen joka ei aiheuta hallusinaatioita. Kukaan ei tiedä koska tämä tulee markkinoille, jos koskaan.

Ironista ehkä on se että sen teho ei ole yhtä hyvä kuin psilosybiinin. Psilosybiinistä laillista lääkeainetta ei ole olemassa eikä tule. Ei niin kauan kuin se on laiton aine.

Luonnonhoitoihin vaihtaessa vuosittainen pillerimäärä tipahtaa yleensä sadoista tai tuhansista alle kymmeneen. Jokainen ymmärtää mitä tämä voi tehdä ihmisen hyvinvoinnille. Suomen maassa neurologit kirjoittavat tänä päivänä lääkkeitä (mm. kaikki ylläolevat) joiden sivuvaikutukset ovat hirvittäviä, tulevat vasta vuosien käytön jälkeen ja joissain tapauksissa vasta vuosia lääkkeen käytön lopettamisesta. Tämä perustuu virheelliseen käsitykseen Hortonin syntymekanismista. Neurologit nojaavat ns. neurovascular theoryyn joka on kumottu jo 90-luvulla, jonkun pitäisi kertoa se heille myös. Horton-kohtaukset aiheuttaa "viallinen" yliaktiivinen hypotalamus. Kaikki muu on seurauksia. Päämagneetissa hypotalamus itse asiassa kasvattaa kokoaan kohtauksen aikana ja sen lämpötila nousee. Kaikki mikä voi vaikuttaa tuohon tapahtumaketjuun, voi parantaa.

Huomionarvoinen seikka luonnonhoitoja harkitsevalle on se että valtaosa Horton-lääkityksestä joko fyysisesti estää näitä (mm. psykedeelejä) toimimasta tai sitten ovat tehottomia Horton-lääkkeiden "ansiosta". Surullista taas on se, että niiden äärelle tullaan vasta kun on joko muuttunut kroonikoksi lääkityksellä tai lääkkeet ovat tehneet - yleensä mittavia - korjaamattomia vaurioita.

Käske lääkärisi syödä itse ne napit. Hoitolistalle lääkkeellinen happi (haitaton), psilosybiini, melatoniini, tauriini, lakritsijuuren uute, D3 + Omega3 vitamiinit. Olet omillasi, lääkärikunta ulkona. Kaikki tarvitsemasi tieto löytyy jo mainitun Clusterbustersin lisäksi kansainväliseltä
Koodia: [Valitse]
http://www.clusterheadaches.com/.

Linkkejä
Koodia: [Valitse]
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2009/10/14/the-psychedelic-solution.html]http://www.thedailybeast.com/newsweek/2009/10/14/the-psychedelic-solution.html
Koodia: [Valitse]
http://www.thebostonchannel.com/r/30417883/detail.html]http://www.thebostonchannel.com/r/30417883/detail.html
Youtube-linkit näköjään pannassa, joten Googleen "Documentary on hallucinogens (NatGeo)"

Niin mielipuolista kuin se onkin, Hortonissa vastuu on potilaalla. Minä poistun samaa tietä kuin tulin. Pysykäähän hengissä ihmiset.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: PalezQkkeli - Huhtikuu 21, 2012, 22:06
En psykedeelien osastosta osaa sanoa, mutta oletko ikinä kokeillut kannabista?
Sillä on näitä "anti-inflammatory"-efektejä. Kannabis myös laskee hieman verenpainetta. Kipua lieventävät vaikutukset ovat oletuksena mukana :)
En ole tarkemmin tutkinut Hortonin Syndroomasta, joten kannattaa olla varovainen mitä kokeilee..

Itselläni psykedeelit vievät päänsäryn jopa kuukaudeksi pois. En kuitenkaan kärsi migreenistä tai vastaavasta.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Huhtikuu 22, 2012, 03:58
Toisaalta, kyllähän Suomessa määrätään kannabisreseptejäkin, vaikka kannabis on huumausaineeksi luokiteltu. Joku prosessin paremmin tunteva voisi ehkä kertoa meille, että miten lääkekannabis saatiin Suomessa lääkinnälliseen käyttöön. Samaa prosessia voisi sitten yrittää suosiollisten lääkärien avulla saada Lääkelaitoksella läpi niin, että myös psilosybiini saataisiin Suomessa reseptilääkkeeksi.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Shiron - Huhtikuu 22, 2012, 11:32
Onko psilosybiinistä tehty lääkevalmistetta? Pitäisi varmaan alkuun löytää sellainen, niin on mahdollista että sellainen tuote joskus tosiaan tulisi ostettavaksi. Minigrip pusseissa sienet eivät apteekkiin löydä :D
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Huhtikuu 22, 2012, 14:57
Onko psilosybiinistä tehty lääkevalmistetta? Pitäisi varmaan alkuun löytää sellainen, niin on mahdollista että sellainen tuote joskus tosiaan tulisi ostettavaksi. Minigrip pusseissa sienet eivät apteekkiin löydä :D

Tällainen ainakin on ollut markkinoilla, mutta ei liene enää.
(http://www.herbmuseum.ca/files/images/DSC05679.preview.jpg)

Käsittääkseni myöskin lääkekannabis myydään suomessa kasvin osina, eikä eristettynä THC:nä, joten analogiana voisi olettaa, että lääkepsilosybiiniä voisi käyttää sienenä, jos ja kun se tulee lailliseksi. Nyt pitäisi kai sitten vain löytää vapaaehtoinen hortonisti, jolle olemassaolevat hoidot eivät tehoa, pari lääkäriä ja lakimies, jotta lääkeköyttöön hyväksyntä saataisiin Lääkelaitoksella vireille.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kroonikko - Huhtikuu 22, 2012, 16:09
En psykedeelien osastosta osaa sanoa, mutta oletko ikinä kokeillut kannabista?

En usko että kannabista ja psilosybiiniä nimenomaan Hortonissa voi mitenkään rinnastaa. Psilosybiini vaikuttaa suoraan aiheuttaviin tekijöihin mitä kannabis ei tee, oikeastaan kaikista muista päihteistä saatavat hyödyt olisivat vain ja ainoastaan "rentouttavia" jos on päihteidenkäyttäjä, muussa tapauksessa ne voivat olla triggereitä alkoholin tapaan.

Psilosybiini vaikuttaa mm. serotoniinitasoihin, hidastaa lohkojen välistä "ylikommunikaatiota" joka on meneillään kohtauksessa sekä vähentään HPA akselin ylitoimintaa hypotalamuksessa ja tekee luultavasti muuta Hortoniin tehoavaa josta en edes tiedä. Englanninkielinen lainaus "Bluebrain theory":stä

If you neutralize the extreme vasodilatation you will stop the pain. Thats why psilocybin/psilocin-based drugs are the most promising for cluster headache patients, because they replace the missing serotonin locally by what is callled two stage process, first stage is the affinity of psilocybin to 5HT2A receptors and then, because of MAO psilocybin becomes psilocin which will replace the missing serotonin by reuptake at the presynaptic button. If you compare serotonin with psilocin, you will see a similarity between these compounds (LSD, LSA, sumatriptans are less similar to serotonin).

Toisaalta, kyllähän Suomessa määrätään kannabisreseptejäkin, vaikka kannabis on huumausaineeksi luokiteltu. Joku prosessin paremmin tunteva voisi ehkä kertoa meille, että miten lääkekannabis saatiin Suomessa lääkinnälliseen käyttöön. Samaa prosessia voisi sitten yrittää suosiollisten lääkärien avulla saada Lääkelaitoksella läpi niin, että myös psilosybiini saataisiin Suomessa reseptilääkkeeksi.

Voisiko ongelmana tässä olla se että kyseessä on myrkkysieni? Toivon että lääketieteen puolelta joskus löytyisi halua alkaa parantamaan Hortonisteja tosissaan vaikka en usko että sitä tulee löytymään koska olen jo niin kyyninen. Joka tapauksessa, tutkimustieto on jo olemassa ja yhteistyötä voisi tehdä esimerkiksi Entheogenin kanssa joka on valtaosan tutkimuksista teettänyt. Vaikka siitä ei koskaan tulisi reseptilääkettä, aiheellista olisi todella miettiä sitten vaikka Hortonin neuralgiaa varten oma klinikka jossa näitä hoitoja voisi saada.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Huhtikuu 22, 2012, 16:48
Mainittakoon lääkintäturismia harkitseville, että Amsterdamin lisäksi ainakin myös Ibizalta löytyy kauppa, josta psilosybiinipitoisia tryffeleitä saa ostaa. Onko kellään tietoa onko näitä muualla Espanjassa tai Euroopassa?
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kroonikko - Huhtikuu 22, 2012, 17:35
Yhdysvaltain Neitsytsaarilta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_Neitsytsaaret) löytyy tämä (http://www.clusterheadaches.com/cb/yabbfiles/Attachments/bomba-shack.jpg) villin näköinen paikka. Keskustelua aiheesta (http://www.clusterheadaches.com/cb/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1297450426).
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tigura - Huhtikuu 23, 2012, 11:54
Tilanne on nyt kuitenkin se, että minulla on ns. Sarja ollut käynnissä jo toista viikkoa ja voimat täysin loppu.

Paras ja oikeastaan ainoa vaihtoehto tilanteessani olisi nyt kääntyä kotimaisen kotikasvattajan puoleen. Kysynkin nyt näin, että löytyykö täältä ketään henkilöä, joka voisi antaa minulle henkilökohtaista konsultaatiota toki rehtiä korvausta vastaan?

Kerron reilusti henkilöllisyyteni, ammattini sekä annan puhelinnumeroni, johon voi soittaa vaikka prepaidistä niin halutessaan.

Saanko apua keneltäkään?
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tigura - Huhtikuu 24, 2012, 00:22

Tältä hirvittävältä listalta löytyy ainakin Verpamil (ensisijaisesti sydänlääke joka laskee verenpainetta), triptaanit (mm. Imigran, tehty migreeniin, EI Hortoniin), kortisoni (luultavasti pahin aine jota voi käyttää Hortoniin), Litium (psyykelääke), iso nippu epilepsialääkkeitä (hakuammuntana yritetään vähentää aktiviteettia aivoissa) ja iso kasa ties mitä nappeja. Näiden tuomat haittavaikutukset diagnosoidaan sitten kokonaan uusiksi sairauksiksi, masennus, sokeritauti (yleensä tyypin 2), fibromyalgia, verenkierto-ongelmat, sydänsairaudet - en edes tiedä kaikkia mutta lista on PITKÄ.

Miksi kortisoni on sinusta pahin aine hortoniin?
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Huhtikuu 25, 2012, 22:06
Tilanne on nyt kuitenkin se, että minulla on ns. Sarja ollut käynnissä jo toista viikkoa ja voimat täysin loppu.

Paras ja oikeastaan ainoa vaihtoehto tilanteessani olisi nyt kääntyä kotimaisen kotikasvattajan puoleen. Kysynkin nyt näin, että löytyykö täältä ketään henkilöä, joka voisi antaa minulle henkilökohtaista konsultaatiota toki rehtiä korvausta vastaan?

Kerron reilusti henkilöllisyyteni, ammattini sekä annan puhelinnumeroni, johon voi soittaa vaikka prepaidistä niin halutessaan.

Saanko apua keneltäkään?

Pahoittelen tilannettasi, mutta taikasienten laittomuuden takia täällä forumilla ei vaihdeta taikasieniä/psilosybiiniä sisältäviä asioita. Tältä forumilta saat kuitenkin ohjeet/vinkit kotikasvattamiseen ja sienten ulkoa keräämiseen. Kasvattamisessa menee noin puolitoista-2 kuukautta ja syksyllä ilmestyy taikasieniä ympäri Suomea.
Voit tietenkin tilata ulkomailta sieniä/tryffeleita, mutta siinä on riski, että paketti jää tulliin.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Tigura - Toukokuu 25, 2012, 00:21
Moi kaikille Hortonista kärsiville ja aiheesta muuten kiinnostuneille. Aloitin tämän aiheen 20. Huhtikuuta, jonka jälkeen asiat lähtivät kohdallani vauhdilla eteen päin.

Sain aluksi pienen määrän sieniä eli noin gramman, jotka söin pahan kipukohtauksen alettua. Vartin päästä kipu sananmukaisesti imeytyi pois päästäni, mutta en mennyt tripille. Jotkut värisävyt vain voimistuivat yms.

Olin kivuton useamman tunnin jolloin kipu taas palasi. Minulla oli tuolloin päällä kortisoni, tramal sekä imigran lääkitys, jotka blokkaavat psilosybiinin parantavan vaikutuksen usein.

Olin kuitenkin konkreettisesti juuri todennut, kuinka pieni määrä vei kivun pois ja vaikutti selvästi päähäni. Siitä innostuneena jätin kaikki lääkkeet pois ja söin uudestaan vastaavan annoksen psilosieniä noin viikon päästä.

Sillä kertaa kipu lähti samalla tavalla pois, mutta ei palannut enää illalla takaisin! Olen nyt ollut siitä lähtien täysin kivuton, eli kolmisen viikkoa!

Tämä tuntuu ihmeeltä, vaikka sitä se ei ole. Se on vain aivokemiaa, joka hoituu luonnon omilla lääkkeillä.

Lisäksi olen tavannut lukuisia kohtalontovereitani, jotka ovat hoitaneet itsensä kuntoon vastaavalla tavalla. Hortonistien piirissä suosituksi lääkkeeksi onkin noussut kirkas LSD-25, joka ei aiheuta mitään halluja tms, mutta ajaa kipusarjan kauas tulevaisuuteen , usein kertalaakista.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Karhu - Toukokuu 25, 2012, 04:06
Kiitos tilannepäivityksestä. Hienoa kuulla, että lääke toimii!
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mehikasvi - Kesäkuu 30, 2012, 14:22
Kannattaa tutustua Ipomoea kasvien siemeniin. (Päivänsini, Elämänlanka) Kuulemma auttaa noihin päänsärkyihin samalla tavalla kuin sienet ja LSD, mutta kasvia ja sen siemeniä saa myydä ja hallussapitää ihan laillisesti. Helppo kasvattaa sisällä tai ulkona ja tekee valtavasti siemensatoa. Nätti.

Tutustu aiheeseen huolella ennen kokeilemista.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Heinäkuu 02, 2012, 19:32
Hortonissa käytetyin on Rivea Corymbosa eli hortoilijoiden keskuudessa "RC seeds".
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Shackled AI - Heinäkuu 02, 2012, 21:49
Äitini kärsii Hortonista. Hän saattaisi suostua kokeilemaan psilo-sieniä lääkinnällisessä mielessä, sillä kivut haittaavat hänen elämäänsä vähintään kerran viikossa.

Kysymykseni onkin, että kuinka paljon on syytä sieniä syödä lääkinnälliseen tarkoitukseen? Tripille en muoriani kuitenkaan halua laittaa.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Klonkku - Heinäkuu 03, 2012, 01:48
Olen hoitokeinoa kokeilleita haastatelleena ja auttaneena (horton ja migreeni) tullut siihen tulokseen, että lääkitsevä annos on yhdestä grammasta ylöspäin, max. 2 grammaa. Se ei vaikuta vielä kovinkaan merkitsevästi tajuntaan. Saattaa tulla hieman tärähtänyt olo, mutta siitä selviää makoillessa sängyssä hyvää ja rauhallista musiikkia kuunnellen. Mitään sen kummempaa hommaa ei kannata rueta tekemään, sillä ajatus lähtee herkästi harhailemaan. On vaan ihan rauhassa katsellen vaikkapa luontoa. ^-^ Edes television katselu ei ole välttämättä hyvä idea. Kävelylenkki toimii varmasti. Ulkoilee rauhallisesti käppäillen pari ensimmäistä tuntia lääkeannoksen ottamisesta. Parissa tunnissa grammankin minimaalinen vaikutus on ehtinyt tasaantua niin paljon, että voi jo toimia normaalisti. 4-6 tunnissa vaikutus ja kivut ovat ohi. ;) Vaikutus alkaa tavallisesti puolen tunnin sisällä annoksen ottamisesta, mutta ruokailua ennen annoksen ottamista kannattaa välttää, sillä vaikutus voi viivästyä jopa tunneilla jos mahan täytyy sulatella ensin ruuat ja sitten sienet. Pieni paasto siis ennen annosta.

Lääkeannoksia tulisi kuulemani mukaan ottaa muutaman kerran vuodessa jotta kivut pysyvät poissa. :) Positiivisia vaikutuksia on siis saatu aikaan. Hoitokeinoa kannattaa ehdottomasti kokeilla, sillä aine on täysin turvallinen elimistölle. Yliannostukseen pitäisi syödä muistaakseni lähes 2 kiloa kuivattua sientä. Kahvin yliannostukseen kuolee helpommin.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: dukenuke - Heinäkuu 08, 2012, 10:23
Olipa hienoa että löysin tällaisen keskustelupalstan!!  Oon tutustunu clusterbustersin keskustelupalstaan tästä aiheesta ja siellä on tästä hyviä kokemuksia Hortonin syndrooman lääkkeenä. Se on helvetillinen tauti johon ei varsinaisia lääkkeitä ole. Tunnetaan myös nimellä itsemurhapäänsärky kohtauksessa ilmenevien kipujen vuoksi, jolloin itsemurhakin tuntuu ratkaisulta siinä vaiheessa.  :'(
Potilaana kiinnostaa tämä aihepiiri valtavasti ja toivottavasti saisin yksityisviestejä aiheesta. 
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: hortoilija - Heinäkuu 13, 2012, 13:17
Hei Klonkku,
Ottaisitko yhteyttä minuun s-postilla? Kyse hortonista...

H.
Otsikko: Vs: Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Heinäkuu 25, 2012, 23:17
Lainaus
Olen hoitokeinoa kokeilleita haastatelleena ja auttaneena (horton ja migreeni) tullut siihen tulokseen, että lääkitsevä annos on yhdestä grammasta ylöspäin, max. 2 grammaa. Se ei vaikuta vielä kovinkaan merkitsevästi tajuntaan. Saattaa tulla hieman tärähtänyt olo, mutta siitä selviää makoillessa sängyssä hyvää ja rauhallista musiikkia kuunnellen.

Itselläni on ollut elämäni hirvein trippi yhdellä grammalla suippumadonlakkeja. Oli paljon enemmän kuin vähän tärähtänyt olo. Että kyllä ne pienetkin annokset vaikuttaa ihan kunnolla!

Migreenistäni olen aikanaan parantunut 1,1 grammalla huurumadonlakkeja. Ylläpitona pitäisi syödä sieniä tai LSD:tä ehkä noin kaksi-kolme kertaa vuodessa, jotta kohtaukset pysyy poissa.
Ja oman kokemukseni mukaan hoitoon toimii vain psilosybiini ja LSD. Ei muut psykedeelit, joita olen nauttinut. Jos on ollut pidempää taukoa lääkitsevistä psykedeeleistä, niin saattaa tulla migreeni, vaikka olisi lähiaikoina muita psykedeelejä nautittukin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: katse - Elokuu 03, 2012, 20:03
Hei!

Saattaa tulla väärään threadiin, mutta kysympä kuitenkin, kun ensimmäisestä kerrasta on kyse.

Eli tilanne on tämä: avokillani on nyt kolmas "sarja" menossa Hortonin syndroomaa, edellisestä on aikaa noin 4 vuotta. Varsinaista diagnoosia ei ole tehty, mutta kaikki oireet ovat siihen viittaavia. Lääkkeitä on määrätty (migreenin estoon ja yhdellä ensiapukäynnillä Imigrania tms. nenäsuihkeena) tuloksetta. Happihoitoa ei ole vielä kokeiltu, mutta se on seuraava kokeilu ensiavussa. Kohtauksia on noin 1-2 kertaa päivässä ja kivut ovat aivan sietämättömiä...

Monessa paikassa luki tästä psilosybiinillä sairauteen olevasta vaikutuksesta ja ajattelin kysyä muutamia kysymyksiä.

1. Voiko jo tähän aikaan vuodesta löytää suippumadonlakkeja?
2. Kuinka paljon niitä pitäisi löytää, jotta ne riittäisivät lääkeaineeksi? 10 kpl? 20 kpl?
3. Pitääkö tähän lääkitsemiseen varautua yhtä tarkasti kuin varsinaiseen trippiin?
4. Onko henkilön painolla väliä sienien annostukseen?
5. Voiko noin pienellä annostuksella olla jotain suuriakin negatiivisia vaikutuksia?

Avokki otti ehdotuksen sienien käytöstä avoimesti vastaan ja ajattelin selvittää hänelle valmiiksi näitä asioita. Täytyy kyllä myöntää ettei itsellenikään tullut aluksi mieleen edes ehdottaa sieniä, mutta kun ymmärsin kuinka harmitonta niiden käyttö oikeasti on, niin tätä täytyy ehdottomasti kokeilla. Olemme lähdössä n. 3 vkon päästä ulkomaille, mutta en usko että lomasta voi nauttia niin kauan kuin kohtaukset jatkuvat. Saattaa olla ettei lähdetä koko reissuun.. Olisi mahtavaa, jos kohtauksiin saisi helpotusta ennen sitä. Ja muutenkin mahdollisimman pian!

Asiaan liittyen voi laittaa myös yv:tä jos haluaa.

Kiitos vastauksista!
Otsikko: Vs: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Elokuu 04, 2012, 02:09
Monessa paikassa luki tästä psilosybiinillä sairauteen olevasta vaikutuksesta ja ajattelin kysyä muutamia kysymyksiä.

Erittäin jaloa toimintaa avopuolisoasi kohtaan, toivon seuraavista vastauksista olevan teille kummallekin hyötyä:

1. Voiko jo tähän aikaan vuodesta löytää suippumadonlakkeja?

Löytöjä on tehty tälle vuodelle tähän mennessä jonkin verran jopa Etelä-Suomessa, mutta käytännössä lajin kasvukausi alkaa kunnolla vasta n. kuukauden kuluttua.

2. Kuinka paljon niitä pitäisi löytää, jotta ne riittäisivät lääkeaineeksi? 10 kpl? 20 kpl?

Tällaisessa tapauksessa annokset kannattaa varmuuden vuoksi punnita tarkkuusvaa'alla, mutta suuntaa-antavasti voisin arvioida sopivaksi ensikokeiluannokseksi n. kahdeksaa suippumadonlakkia. Tämä annoskoko on vielä erittäin pieni eikä siksi välttämättä tarjoa vielä lääkinnällistä apua vaivaan, mutta siitä on hyvä aloittaa jotta henkilökohtaisen päihtymisherkkyyden riskeiltä vältytään. Annoskokoja voidaan korottaa pikkuhiljaa, kunnes sivuoireiden määrä ylittää halutun rajan. Sopivaa annoskokoa voi olla syytä etsiä myös ennen varsinaisia päänsärkykohtauksia ja joidenkin viitteiden mukaan se voi jopa ennaltaehkäistä päänsäryn syntymistä.

3. Pitääkö tähän lääkitsemiseen varautua yhtä tarkasti kuin varsinaiseen trippiin?

Ei, kunhan noudatetaan edellisessä vastauksessani mainitsemiani pieniä ensiannoksia, joiden tarkoitus on auttaa välttymään liian päihdyttävältä vaikutukselta.

4. Onko henkilön painolla väliä sienien annostukseen?

Ei ainakaan kovin merkittävästi, mikäli kyseessä on normaali täysikasvuinen aikuinen.

5. Voiko noin pienellä annostuksella olla jotain suuriakin negatiivisia vaikutuksia?

Sikäli kun pysytään annoksissa jotka eivät aiheuta kovinkaan vahvaa päihtymystilaa, ei nykytietämyksen mukaan suuria riskejä synny. Luonnollisesti autojen ja vaarallisten työkalujen yms. käyttämistä on syytä välttää vähintään kahdeksan tunnin ajan sienten ottamisen jälkeen - kaiken varalta.


Kysy ihmeessä myös lisää aiheesta, mikäli kaipaat enemmän tietoja.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kitten - Elokuu 07, 2012, 19:01
Heippa

Olen uusi foorumilla ja migreenipotilas.

Jonkin aikaa sitten oli kahden kuukauden jakso, jolloin migreenejä tuli usein. Sitä ennen oli useamman vuoden väli ko. jaksolle. Välissä tuli silloin tällöin migreeniä.

Vuodenvaihteessa meinasi taas sessio pukata päälle ja sain estolääkityksen, joka helpotti. Migreenit kuitenkin tulevat reilun kuukauden välein vaikka estolääkitys on nyt päällä.

Olisin kiinnostunut kokeilemaan nyt sientä sekä migreeniin että lamauttavaan pelkotilaani. Mursin jalkani pari kk sitten ja nyt olen niin pelosta lamautunut, että en usko pääseväni tästä ahdingosta ulos. Ensimmäistä kertaa elämässäni jotain murtunut. Kuntoutus ei ota sujuakseen, koska olen pelosta jäykkänä. Auttaisiko sienet myös tähän? Olen lukenut, että esim. kuoleville potilaille on auttanut kuolemanpelkoon. Meikäläisellä nyt sentään vaan joku ihme "jäykkäkouristus" murtuman jälkeen ja tästä on pakko päästä että saan jalan kuntoon.

Millä annostuksella kannattaisi kokeilla? Siis jos vaikka yrittäisi kahta kärpästä yhdellä iskulla: migreeni & tassupelko?

En oikein pääse luontoon nyt tuotteita keräämäänkään (jalan vuoksi) saatikka että tunnistaisin lajeja muuta kuin kärpässienen.
Kaverin saisin tuekseni mahdollisen terapiasession ajaksi.

Mitä mietteitä & ehdotuksia teillä muilla on? Entä sienestys migreenin estolääkityksen aikana, onko kellään kokemusta?

edit: saa laittaa yksityisviestejä myös :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Nyäpikkä - Elokuu 07, 2012, 19:45
Onhan noita mahdollisuuksia:

a) lähetät asiansa osaavan kaverin silokkiniitylle sieneen. Jos kaveri ei osaa asiaansa niin sitten opiskelee vaikkapa täällä. Ja opettelet itsekin tunnistamaan oikean lajin.

b) odotat että jalkasi paranee ja lähdet itse sieneen (mikäli talvi ei jo yllättänyt).

c) hommaat jostain kasvatusvehkeet ja viljelet itse. Ehkäpä jalan tultua parempaan kuntoon.

d) lakkaat pelkäämästä ja murehtimasta. Soturin asenne ja tie.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kitten - Elokuu 07, 2012, 22:10
Itselläni oli "etähoidossa" eräs migreenipotilas, joka söi/joi teenä (tarkkaa käyttötapaa en tiedä) cubensista kolmena peräkkäisenä päivänä 0,3g. Kohtaukset jatkuivat normaalisti. Ilmeisesti sieniä täytyisi kerralla siis ottaa vähintään reilu gramma (joka vastaa n. 6mg psilosybiiniä, jos pidämme sienten vaikuttavista aineista juurikin tätä lääkkeenä), jotta migreeni loppuisi. Erään ystäväni ottama annos oli 1,3 grammaa cubensista ensimmäisellä kerralla, ja hänen kohtauksensa loppuivat siihen.

Minkä kokoinen tuo 0,3g annoksen nauttinut suurinpiirtein oli? Onko tietoa?
Entä ystävä, joka otti 1,3g? Millainen oli olo heti nauttimisen jälkeen?
Mietin vain tulevaa ensimmäistä kertaani, että paras jos ei ns. tuntuisi oton jälkeen kovinkaan kummoiselta. Ihan lääkekäyttöön tulisi.
Suippomadonlakkeja olen miettinyt. Ilmeisesti toimii hyvin migreenihoidossa(?)

Tuolla yllä puhuttiin jotain 8 kpl sienimäärästä ensimmäisellä kerralla: kuivattuna vai vetisenä?
Onko tosiaan niin, että henkilön kg-määrällä ei olisi vaikutusta? vrt 50kg nainen ja 90kg mies.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Elokuu 08, 2012, 10:40
Olisin kiinnostunut kokeilemaan nyt sientä sekä migreeniin että lamauttavaan pelkotilaani. Mursin jalkani pari kk sitten ja nyt olen niin pelosta lamautunut, että en usko pääseväni tästä ahdingosta ulos. Ensimmäistä kertaa elämässäni jotain murtunut. Kuntoutus ei ota sujuakseen, koska olen pelosta jäykkänä. Auttaisiko sienet myös tähän? Olen lukenut, että esim. kuoleville potilaille on auttanut kuolemanpelkoon. Meikäläisellä nyt sentään vaan joku ihme "jäykkäkouristus" murtuman jälkeen ja tästä on pakko päästä että saan jalan kuntoon.

Millä annostuksella kannattaisi kokeilla? Siis jos vaikka yrittäisi kahta kärpästä yhdellä iskulla: migreeni & tassupelko?
Olen ymmärtänyt, että niissä tutkimuksissa, joissa on todettu sienten lievittävän/poistavan kuolemanpelkoa on käytetty isoja psykedeelitripin antavia annoksia.
Ilmeisesti migreeniin/sarjoittaiseen päänsärkyyn tepsisi jo hyvin pieni annos, jolloin minkäänlaisia psykoaktiivisia vaikutuksia ei ole.

Minkä kokoinen tuo 0,3g annoksen nauttinut suurinpiirtein oli? Onko tietoa?
Entä ystävä, joka otti 1,3g? Millainen oli olo heti nauttimisen jälkeen?
Mietin vain tulevaa ensimmäistä kertaani, että paras jos ei ns. tuntuisi oton jälkeen kovinkaan kummoiselta. Ihan lääkekäyttöön tulisi.
Suippomadonlakkeja olen miettinyt. Ilmeisesti toimii hyvin migreenihoidossa(?)

Tuolla yllä puhuttiin jotain 8 kpl sienimäärästä ensimmäisellä kerralla: kuivattuna vai vetisenä?
Onko tosiaan niin, että henkilön kg-määrällä ei olisi vaikutusta? vrt 50kg nainen ja 90kg mies.

Suippumadonlakit ovat painoonsa nähden vahvempia, kuin psilocybe cubensis. Eli 1 grammaa cubensista ei ole vielä kovin paljon, mutta suippumadonlakkeja syödessä tuo gramma aiheuttaa jo jotain tuntemuksia. Vastaavasti 5 grammaa cubensista pidetään rajana, josta alkaa isot annokset. Suippumadonlakilla se on noin 4 grammaa. Ja puhutaan siis kuivapainosta.

Jos suippumadonlakkeja löydät, niin annoskoko voisi olla esim 8 sientä alkuun, niinkuin Matyas onkin kirjoittanut. (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=59.msg15108#msg15108)
Sillä ei ole väliä syökö sienet kuivattuna vai tuoreena. Tuoreena ne saattavat sisältää hieman enemmän vaikuttavia aineita, joita kuivaamisen aikana häviää jonkin verran.

Henkilön painolla saattaa olla hieman vaikutusta, mutta ei kovin paljoa, sillä sienten toimimiseen vaikuttaa monia seikkoja esim: onko syönyt mitään alle/syökö tyhjään vatsaan; onko nauttinut maitotuotteita(ne joskus blokkaa vaikutukset täysin); käyttääkö lääkkeitä, jotka vois vaikuttaa toimintaan & yksilölliset erot aivokemian/elimistön toiminnassa.


Erittäin mielenkiintoista, että moni päänsärystä kärsivä näyttää löytäneen tämän forumin! Olisi todella mielenkiintoista ja arvostaisin kovasti, jos voisitte kokeiltuanne raportoida tänne, että toimiko sienet.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: katse - Elokuu 10, 2012, 20:28
Hei!

Saattaa tulla väärään threadiin, mutta kysympä kuitenkin, kun ensimmäisestä kerrasta on kyse.

Eli tilanne on tämä: avokillani on nyt kolmas "sarja" menossa Hortonin syndroomaa, edellisestä on aikaa noin 4 vuotta. Varsinaista diagnoosia ei ole tehty, mutta kaikki oireet ovat siihen viittaavia. Lääkkeitä on määrätty (migreenin estoon ja yhdellä ensiapukäynnillä Imigrania tms. nenäsuihkeena) tuloksetta. Happihoitoa ei ole vielä kokeiltu, mutta se on seuraava kokeilu ensiavussa. Kohtauksia on noin 1-2 kertaa päivässä ja kivut ovat aivan sietämättömiä...

Monessa paikassa luki tästä psilosybiinillä sairauteen olevasta vaikutuksesta ja ajattelin kysyä muutamia kysymyksiä.

1. Voiko jo tähän aikaan vuodesta löytää suippumadonlakkeja?
2. Kuinka paljon niitä pitäisi löytää, jotta ne riittäisivät lääkeaineeksi? 10 kpl? 20 kpl?
3. Pitääkö tähän lääkitsemiseen varautua yhtä tarkasti kuin varsinaiseen trippiin?
4. Onko henkilön painolla väliä sienien annostukseen?
5. Voiko noin pienellä annostuksella olla jotain suuriakin negatiivisia vaikutuksia?

Avokki otti ehdotuksen sienien käytöstä avoimesti vastaan ja ajattelin selvittää hänelle valmiiksi näitä asioita. Täytyy kyllä myöntää ettei itsellenikään tullut aluksi mieleen edes ehdottaa sieniä, mutta kun ymmärsin kuinka harmitonta niiden käyttö oikeasti on, niin tätä täytyy ehdottomasti kokeilla. Olemme lähdössä n. 3 vkon päästä ulkomaille, mutta en usko että lomasta voi nauttia niin kauan kuin kohtaukset jatkuvat. Saattaa olla ettei lähdetä koko reissuun.. Olisi mahtavaa, jos kohtauksiin saisi helpotusta ennen sitä. Ja muutenkin mahdollisimman pian!

Asiaan liittyen voi laittaa myös yv:tä jos haluaa.

Kiitos vastauksista!

Heipä hei ja päivitystä tilanteeseen! :)

Siitä on aikalailla tasan viikon verran kun ekan kerran luin psilosybiinin mahdollisesta parantavasta vaikutuksesta Hortonin syndroomaan. Kertoilen nyt päiväkirjamuodossa kuinka asiat ovat täällä edenneet.

5.8.2012:
Ensimmäinen kokeilu huurumadonlakeilla oli 0,5 gramman annos. Parin tunnin paaston jälkeen nautitusta annoksesta ei tullut mitään huumaavia vaikutuksia, ainoastaan nauratti hieman tavallista enemmän. Saman päivän aamuna jätettiin pois pari viikkoa päällä ollut Triptyl-estolääkitys.

6.8.2012:
Päänsärky tuli aamulla hieman normaalia myöhemmin, ja ehkä ihan vähän kivuttomampana. Ohjeiden mukaan avokkini päätti kokeilla sieniä seuraavan kerran vasta seuraavana päivänä.

7.8.2012:
Annos nostettiin 1 grammaan, ja se nautittiin ennen yleensä pian heräämisen jälkeen tulevaa kohtausta. Päänsärkykohtausta ei tullut koko päivänä! :) Varsinaisia huumaavia vaikutuksia ei tälläkään annoksella ollut, hieman "sekava" tai tavallisesta poikkeava olo meni ohi tunnin-parin sisällä sängyllä makoillessa. Pupilleista huomasi että jotain oli nautittu, mutta pupillitkin normalisoituivat muutamassa tunnissa.

8.8.2012:
Päänsärkykohtaus tuli aikalailla normaaliin aikaan, mutta selvästi aiemaa lievempänä. Kohtaus meni ohi Oriptan-migreenilääkkeellä.

9.8.2012 & 10.8.2012:
Kumpanakaan päivänä päänsärkykohtausta ei ole tullut! :)

Tällä hetkellä näyttää todella hyvältä! Täälläkin kokemuksena oli, että estolääke saattaa blokata myös psilosybiinin vaikutuksen. Tarkoituksena on mahdollisesti ottaa vielä 1,5 gramman annos ensi viikon alussa (eli n. viikko estolääkityksen lopettamisen jälkeen), mutta jos kohtauksia ei tule, niin loput sienistä jätetään seuraavaa sarjaa varten.

Tuntuu aivan uskomattomalta, että näinkin yksinkertaisella keinolla saattaa tämän järkyttävän, normaalia elämää estävän sairauden estää! Kiitos asiasta foorumille kirjoittaneille ja ylläpidolle tämän tiedon levittämisestä.  :) Päivittelen asian etenemisestä sitä mukaa kun jotain kerrottavaa tulee. :)


Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Silo-P - Elokuu 10, 2012, 20:42
Mukava kuulla, että sienet ovat lieventäneet oireita. Tolla estolääkityksellä saattaa olla joitain sormiaan pelissä oireiden lieventämisessä. Siis VOI, en osaa sanoa sen enempää...
Mahtava alku kuitenkin!
1,5g annoksella saattaa hyvinkin ilmetä joitain vaikutuksia, ei kuitenkaan mitään maailmaa mullistavia... vaikutuksia kuitenkin
Raportoikaa ihmeessä lisää tulevista lääkinnällisistä seurauksista :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Elokuu 10, 2012, 20:51
Päivittelen asian etenemisestä sitä mukaa kun jotain kerrottavaa tulee. :)

Kiitos kokemuksien jakamisesta!
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Shiron - Elokuu 11, 2012, 23:24
Erittäin miellyttävä lukea tällaisia kokemuksia. Odotan seuraavaa raporttia mielenkiinnolla =)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Elokuu 12, 2012, 08:36
Kolme kohtauksetonta päivää ehti olla, tänään sai taas herätä ikävissä merkeissä... Oriptankaan ei nyt auttanut. Täytyy vielä kokeilla sitä 1,5 gramman annosta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Elokuu 13, 2012, 22:13
Sarjoittaisen päänsäryn potilaat/läheiset:

Ykkösosoite netissä mitä kipujaksojen terminoimiseen psilosybiinillä on http://clusterbusters.com/ (http://clusterbusters.com/) sekä keskustelualue http://clusterbusters.clusterheadaches.com/ (http://clusterbusters.clusterheadaches.com/)

On helppo onnistua kun tietää mitä on tekemässä. Valtaosa sarjoittaisen reseptilääkkeistä salpaa juuri ne reseptorit, joihin psilosybiini kiinnittyy, suomeksi estää sienten parantavan vaikutuksen. Oriptan on taatusti tällainen kuten kaikki muutkin triptaanit. Kehon täytyy siis olla vapaa ainakin hoidon estävistä lääkkeistä (http://clusterbusters.com/userpage:8) (ns. detox-aika).

Triptyl on erittäin todennäköisesti vaikuttanut ei-suotuisasti myös.

Sienestämisessä on tärkeää pitää väliä annosten välillä (viisaammat osaavat sanoa tarkemmin), olisiko n. 5 päivää yleinen ohje. 1. annos "sulkee oven" (shutting the door) eli 2. annos ei vaikuta ennenkuin tämä vaikutus on päättynyt.

Hortonia sairastavat saavat asiantuntevaa ja aidosti välittävää apua Clusterbustersilta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Elokuu 14, 2012, 16:49
Sarjoittaisen päänsäryn potilaat/läheiset:

Ykkösosoite netissä mitä kipujaksojen terminoimiseen psilosybiinillä on http://clusterbusters.com/ (http://clusterbusters.com/) sekä keskustelualue http://clusterbusters.clusterheadaches.com/ (http://clusterbusters.clusterheadaches.com/)

On helppo onnistua kun tietää mitä on tekemässä. Valtaosa sarjoittaisen reseptilääkkeistä salpaa juuri ne reseptorit, joihin psilosybiini kiinnittyy, suomeksi estää sienten parantavan vaikutuksen. Oriptan on taatusti tällainen kuten kaikki muutkin triptaanit. Kehon täytyy siis olla vapaa ainakin hoidon estävistä lääkkeistä (http://clusterbusters.com/userpage:8) (ns. detox-aika).

Triptyl on erittäin todennäköisesti vaikuttanut ei-suotuisasti myös.

Sienestämisessä on tärkeää pitää väliä annosten välillä (viisaammat osaavat sanoa tarkemmin), olisiko n. 5 päivää yleinen ohje. 1. annos "sulkee oven" (shutting the door) eli 2. annos ei vaikuta ennenkuin tämä vaikutus on päättynyt.

Hortonia sairastavat saavat asiantuntevaa ja aidosti välittävää apua Clusterbustersilta.

Kiitos tiedoista ja linkeistä!
On kyllä v-mäinen tilanne: Oriptan lievittää oireita mutta estää sienien vaikutuksen.. Ja ilmankaan ei tahdo pärjätä.

Onko tuo "detox"-aika sen viikon vai minkä verran? Ja onko esto- ja kohtauslääkkeellä eri mittainen aika? Nyt on viikon verran oltu ilman estolääkettä, mutta taas Oriptania on otettu toissapäivänä ja Sumaratiota tänään. Sumaratiosta ei ollut mitään apua. Sen takia on vaikea kuvitella, että hän voisi olla useamman päivän ilman mitään kipua hellittävää lääkitystä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Elokuu 15, 2012, 01:19

Onko tuo "detox"-aika sen viikon vai minkä verran? Ja onko esto- ja kohtauslääkkeellä eri mittainen aika? Nyt on viikon verran oltu ilman estolääkettä, mutta taas Oriptania on otettu toissapäivänä ja Sumaratiota tänään. Sumaratiosta ei ollut mitään apua. Sen takia on vaikea kuvitella, että hän voisi olla useamman päivän ilman mitään kipua hellittävää lääkitystä.

Yleensä puhutaan 5 päivän detox-ajasta, tämän s**tanan kanssa 5 päivää on vaan helkatin pitkä aika. Kannattaa yrittää ajatella että jos selviää 5 päivästä, parhaassa tapauksessa kivut on ohi - loppuelämäksi. Valtaosa menee pääasiassa lääkkeellisellä hapella ja muilla keinoin (http://clusterbusters.com/userpage:10) tuon ajan läpi.

Sumaratio on triptaani myös. Eri lääkkeillä on eri aikoja mutta tuo 5 päivää on varman päälle pelattu. Itse karsastan vahvasti triptaanien käyttöä Hortonissa, migreenissä hyviä (johon ne on tehty), Hortonissa hiton tehokkaita kohtaukseen mutta koska tosiaan estävät reseptorien salpaamisen vuoksi paranemisprosessin hortonia sairastavan aivoissa, niin ... ainakin teoriassa ottamalla triptaanin 5 päivän välein voi jopa kroonistaa itsensä. Kaksi nykyaikana käytettyä isoa emämunauslääkintätapaa ovat myös kortisoni ja verpamil - sydänlääke jota tohtorit sanovat verenpainelääkkeeksi, jota siis käytetään estolääkkeenä - mielipuolisilla annoksilla, jopa infarktipotilas asteikolla.

Horton on nujerrettavissa. Ahkerasti clusterbustersin opiskelua ja kyselyä, siellä on todella avoin ja auttava ilmapiiri.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Elokuu 19, 2012, 18:55
Olin yksi ilta kirjoittanut tähän puhelimella jonkun hienon ja pitkän viestin, mutta sitten tapahtui jotain enkä saanut sitä lähetettyä.
Koitan nyt muistaa, mitä siinä luki.

Itselläni parani migreeni 1,1 grammalla P. cubensiksia. Annostus on uusittava ehkä noin kaksi-kolme kertaa vuodessa, jotta vaikutus pysyisi yllä.
Mulla on myös sellainen tuntuma, että huurumadonlakit toimisivat paremmin lääkkeenä kuin suippumadonlakit. Jotain hämäriä muistikuvia, että mulla olisi ollut joku migreeninpoikanen ihan lyhyt aika suippumadonlakkien nauttimisen jälkeen. Huurumadonlakkien yhteydessä en ole huomannut samaa.

Sen jälkeen, kun aloitin tutkimusmatkailuni sienimaailmoihin, mulla on ollut muistaakseni kolme migreenikohtausta. Aikaa on kulunut noin kaksi vuotta ja kolme kuukautta. Kolme migreeniä tänä aikana on tosi tosi vähän, kun ennen kohtauksia tuli ehkä kerran tai pari kuussa.

Olen nauttinut tuona aikana monia muitakin psykedeelejä, mutta huomaan, että jos on kulunut pitkä aika (yli puoli vuotta) nimenomaan huurumadonlakkien tai LSD:n nauttimisesta, niin tuntuu, että migreeni tulee helpommin. Ne kolmisen kohtausta on osuneet juuri tuollaisille ajanjaksoille. Kuitenkin migreeniherkkyys tuntuu vähentyneen huomattavasti. Enää esimerkiksi kankaanpainovärit tai muut voimakkaat hajut eivät laukaise migreenikohtausta. Ei myöskään kirkas auringonpaiste tai liika nauraminen.

Se on sinänsä valitettavaa, että oman kokemukseni (ja ilmeisesti muidenkin?) lääkinnällisesti toimiva annos on myös psykoaktiivinen. Että parantuakseen lienee välttämätöntä myös tripata. Ellei sitten sitä psykoaktiivitonta LSD:tä saa käsiinsä? Saako sitä käsiinsä mistään? Onko joku kokeillut? Millaisin kokemuksin?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Elokuu 20, 2012, 23:01
Heipä taas!

Tilanne on täällä jatkunut seuraavanlaisesti:

13.8.2012:
Ei tullut kohtausta.

14.8.2012:
Päänsärky tuli normaaliin tapaan järkyttävän kipeänä.

Mielenkiintoisesti samana päivänä tähän ketjuun kirjoitettiin "detox"-ajasta, jonka olisi hyvä kestää n. 5 päivää. Sattumalta seuraavat 5 päivää, eli 15.-19.8. olivat täysin kohtauksettomia päiviä eikä mitään triptaaneja syöty tänä aikana!  :)

19. päivä avokkini otti sitten aamulla loput 1,5 grammaa. Sienistä tuli hieman huono olo mutta se meni myöhemmin ohi. Annos aiheutti aika paljon ahdistavaa oloa, osittain varmasti valmistautumisen puutteen vuoksi. Olo tasoittui kuitenkin sängyssä makaamalla ja musiikkia kuuntelemalla.

20.8.2012:
Tänään päänsärkykohtaus tuli taas normaaliin aikaan aamulla. Avokkini otti kohtaukseen Zolmitriptaan nimistä lääkettä. Kohtaus kesti n.2 tuntia.

Saa nyt nähdä kuinka tästä eteenpäin menee. Tiedä sitten oliko sienien nauttimisella vaikutusta tämän päivän kohtauksen tulemiseen. Aiemmin tosin sieniä seuraavana päivänä kohtaus on tullut ja vasta sen jälkeen jäänyt vähemmälle.

Kaikenkaikkiaan kohtaukset ovat sienien nauttimisen jälkeen vähentyneet huomattavasti, kuten noista aiemmista viesteistäni huomaa. Toivotaan että ne nyt jäisivät kokonaan pois! Ja toivottavasti tuo tänään otettu triptaanilääke ei kokonaan estä sienien vaikutusta...

Mutta tällaiset terveiset täältä, palataan asiaan taas myöhemmin!

Kysykää toki jos viestissä on jotain epäselvyyksiä, ei niitä tahdo itse huomata!  ;)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Elokuu 30, 2012, 11:58
Miksi triptaanilääkkeet estäisivät sienten vaikutuksen?

Triptaaneja pidetään (nykykäsityksen valossa) selektiivisinä 5-HT1B- ja 5-HT1D-tyypin serotoniinireseptorien agonisteina, eli aineina, jotka stimuloivat hermostosta löytyviä vastaanottajaproteiineja, joka edelleen johtaa hermostollisen signaalin välittymiseen. Kyseisten serotoniinireseptorien tapauksessa stimulaatio johtaa mm. aivoverisuonten supistumiseen, tulehdustekijöiden määrän laskemiseen ja kolmoishermon (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolmoishermo) toiminnan laskuun - nämä tekijät lienevät syynä päänsärkykohtausten helpottumiseen.

Sienten sisältämä aktiivinen ainesosa psilosiini, kuten triptaanit, ovat kyseisten reseptorien agonisteja. Tämän lisäksi  vaikuttaa myös kahdeksaan muuhun serotoniinireseptoriin; mm. aistivääristymiä tuottava ja havainnointia muuttava ns. psykedeelinen vaikutus välittyy pääasiallisesti 5-HT2A-reseptorin kautta.

Saattaa olla, että psilosiinin vaikutus muissa reseptoreissa on syynä hoidon pitkäaikaiseen vaikutukseen, sillä 5-HT2A-stimulaatio muunmuassa johtaa aivojen hermostollista rakennetta uudistavien hermokasvutekijöiden määrän kasvuun - Mutta triptaanit eivät missään nimessä ole esteenä tälle vaikutukselle.

Aivokemiallisista mekanismeista voi lukea lisää tästä topicista (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=887.msg11275#msg11275).
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Elokuu 30, 2012, 19:41
14.8.2012:
Päänsärky tuli normaaliin tapaan järkyttävän kipeänä.

Mielenkiintoisesti samana päivänä tähän ketjuun kirjoitettiin "detox"-ajasta, jonka olisi hyvä kestää n. 5 päivää. Sattumalta seuraavat 5 päivää, eli 15.-19.8. olivat täysin kohtauksettomia päiviä eikä mitään triptaaneja syöty tänä aikana!  :)

19. päivä avokkini otti sitten aamulla loput 1,5 grammaa. Sienistä tuli hieman huono olo mutta se meni myöhemmin ohi. Annos aiheutti aika paljon ahdistavaa oloa, osittain varmasti valmistautumisen puutteen vuoksi. Olo tasoittui kuitenkin sängyssä makaamalla ja musiikkia kuuntelemalla.

20.8.2012:
Tänään päänsärkykohtaus tuli taas normaaliin aikaan aamulla. Avokkini otti kohtaukseen Zolmitriptaan nimistä lääkettä. Kohtaus kesti n.2 tuntia.

Minä en ole tähän asiaan mitenkään perehtynyt, mutta tuli mieleeni, että toinen (ehkä parempi) vaihtoehto olisi ollut olla ottamatta sieniä, jos kerran kohtauksia ei ollut tullut ja ottaa vasta sitten kohtauksen sattuessa lääkkeeksi.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Elokuu 30, 2012, 21:47
Valitsin ilmeisesti sanani huonosti. Triptaanit eivät estä sienten vaikutusta, mutta ne estävät sienten parantavan vaikutuksen Hortonissa. Triptaanit ovat ns. "sure blocker". Lisätiedot (http://clusterbusters.com/userpage:8)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Elokuu 30, 2012, 22:58
Itse en kyllä migreenin iskiessä söisi sienen sientä. Mulla ne ovat toimineet nimenomaan ennaltaehkäisevänä lääkkeenä. Sienten (tai LSD:n) nauttimisen jälkeen kohtaukset pysyy puolisen vuotta poissa.
(Nyt alkaa taas olla puoli vuotta mennyt edellisistä cubensiksista ja yksi migreeninkaltainen tila on tullut. Pitäisi pistää se oma kasvatus käyntiin varmaankin...)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Syyskuu 09, 2012, 10:08
Hei!

Näin 3 viikon kohtauksettoman ajan jälkeen varmaankin tohtii jo sanoa, että päänsäryt ovat tämän sarjan osalta ohi! :) Tosiaan tuon 20.8. jälkeen ei ole tullut yhtään kohtausta.

On kyllä aivan selvää millä lääkityksellä ensi kerrallakin lähdetään särkyjä hoitamaan tai ehkä jo ennaltaehkäisemään.  ;)

Kiitokset vielä näistä aiemmista neuvoista hoidon suhteen! Ja muille hortonista kärsiville, kokeilemisen arvoista iltapäivälehtien "asiantuntevista" varoituksista huolimatta.  :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jesus.hoo.ristus - Syyskuu 09, 2012, 17:26
Hienoja uutisia katse.

Ajan myötä löytyy oma aikataulu estoannokselle ja loppuelämä Hortonin kanssa parhaassa tapauksessa kohtausvapaata.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Avalon - Syyskuu 12, 2012, 23:55
Tää viestiketju on kyllä mieltä ylentävä. Tulee kamalan hyvä mieli, kun kuulee joidenkin ihmisten saavan apua näin vaikeaan vaivaan, johon ei muu tunnu auttavan. Toivottavasti mahdollisimman monet saavat viesteistänne ja kokemuksistanne apua!
Otsikko: horttonisti täällä
Kirjoitti: ölgis - Syyskuu 15, 2012, 18:14

Arvoisa sienikansa,

Tuo veemäinen horttonin päänsärky on minulla ja olen kyllästynyt aivojen pilaamiseen lääkkeillä. Ajattelin karkoittaa sen ensiksi LSA siemenillä, joita minulla on, mutta sitten siirtyä sienihommiin jos vaikuttaa siltä, ettei siemenet riitä.

Ääneen tässä tuumailen että pitäisikö kasvatella vaiko sienestää, oikeestaan ihan alussa vasta tämän ajatuksen kanssa kun rupesi kiinnostamaan. Onko se sienestäminen miten hankalaa. Kanttarellimetsään jos menen niin en IKINÄ löydä yhtään sientä, eli muotoilempa uudestaan; löytyykö niitä sieniä oikeasti? Eli lueskelen lisää jahka ehdin. Ja jahka tuo hiilihangonkehveli viitsii poistua silmästäni.

Ystävällisin terveisin,
Ö.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Syyskuu 20, 2012, 11:20
Viime viikolla oli sitten ihan kunnon migreenikohtaus. Tuli tosi lannistunut ja kurja olo, kun kohtaukset olivat pysyneet niin pitkään poissa.
Nyt sitten tuli kohtaus ihan kaikkine sivuoireineen. Itselläni on migreeni auratonta mallia, mutta kärsin kohtauksen aikana valtaviin mittasuhteisiin paisuvasta aistiyliherkkyydestä, joka menee niin pitkälle, että kaikki aistiärsykkeet tuottavat kovaa kipua ja voimakkaat hajut alkavat oksettamaan.
Ilmeisesti tämän kohtauksen laukaisi tanssiparin voimakkaanhajuinen deodorantti.

Kesällä olin kerran nauttinut noin gramman suippumadonlakkeja ja juhannuksena 15mg metyylipsilosiinia, mutta ilmeisesti kummallakaan näistä ei ollut niin hyvää ennaltaehkäisevää vaikutusta kuin mitä huurumadonlakeilla on ollut.
Tarkoituksena on ollut hankkia piakkoin huurumadonlakkeja ja nauttia niitä, sillä ilmeisesti ne toimivat lääkinnällisesti parhhaiten.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 20, 2012, 11:41
Kesällä olin kerran nauttinut noin gramman suippumadonlakkeja ja juhannuksena 15mg metyylipsilosiinia, mutta ilmeisesti kummallakaan näistä ei ollut niin hyvää ennaltaehkäisevää vaikutusta kuin mitä huurumadonlakeilla on ollut.
Tarkoituksena on ollut hankkia piakkoin huurumadonlakkeja ja nauttia niitä, sillä ilmeisesti ne toimivat lääkinnällisesti parhhaiten.

Mihinköhän tämä perustuisi? Vaikuttavat aineet ovat kuitenkin samoja.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: parkupipari - Lokakuu 07, 2012, 21:05
Heippa kaikille, eksyin nettiin etsimään apuja sarjoittaisesta HELVETILLISESTÄ päänsärystä kärsivälle miehelleni ja löysin tämän sivun ja kiinnostuin todella tästä sienihommasta jos se kerta auttaa kun mitkään lääkkeet ei auta ja on ihan hirveää kuunnella kun toinen kärsii.

Voisiko joku ystävällisesti ja selkokielellä valaista minua tästä asiasta, en ole ikinä edes sienestämässä käynyt.
Mistä näitä saa,vai saako?

Mies on tosiaan valmis mihin vain että pääsisi edes vähemmällä tuskiensa kanssa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Relatiivi - Lokakuu 07, 2012, 21:10
Heippa kaikille, eksyin nettiin etsimään apuja sarjoittaisesta HELVETILLISESTÄ päänsärystä kärsivälle miehelleni ja löysin tämän sivun ja kiinnostuin todella tästä sienihommasta jos se kerta auttaa kun mitkään lääkkeet ei auta ja on ihan hirveää kuunnella kun toinen kärsii.

Voisiko joku ystävällisesti ja selkokielellä valaista minua tästä asiasta, en ole ikinä edes sienestämässä käynyt.
Mistä näitä saa,vai saako?

Mies on tosiaan valmis mihin vain että pääsisi edes vähemmällä tuskiensa kanssa.

Suippumadonlakkikausi on juuri nyt parhaillaan menossa. Tämä foorumi on täynnä infoa mistä kannattaa etsiä ja kuinka sienet tunnistaa. Toinen vaihtoehto on kasvattaa sienet itse. Kasvattamisestakin tämä foorumi on pullollaan infoa  :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Lokakuu 08, 2012, 00:25
Heippa kaikille, eksyin nettiin etsimään apuja sarjoittaisesta HELVETILLISESTÄ päänsärystä kärsivälle miehelleni ja löysin tämän sivun ja kiinnostuin todella tästä sienihommasta jos se kerta auttaa kun mitkään lääkkeet ei auta ja on ihan hirveää kuunnella kun toinen kärsii.

Voisiko joku ystävällisesti ja selkokielellä valaista minua tästä asiasta, en ole ikinä edes sienestämässä käynyt.
Mistä näitä saa,vai saako?

Mies on tosiaan valmis mihin vain että pääsisi edes vähemmällä tuskiensa kanssa.
Hortonin luontaishoidoille on myös Facebook-ryhmä:
http://www.facebook.com/groups/385160354828914/ (http://www.facebook.com/groups/385160354828914/)

Laillisesti lääkettä saa ainakin Hollannista "tryffeleinä".

Tässä yksi parantumistarina jos englanninkieli luistaa:
Drugs Inc 0 (http://www.youtube.com/watch?v=qFuL7pcShDk#ws)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: ölgis - Lokakuu 08, 2012, 06:25
Jos Lontoon kieli taittuu niin tuolta löytyy paljon hyvää tietoa sienistä Hortonin hoidossa:
http://clusterbusters.com/ (http://clusterbusters.com/)



Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: parkupipari - Lokakuu 08, 2012, 07:16
Kiitos paljon teille, täytyykin alkaa tänään ajan kanssa tutustumaan tähän palstaan kunnolla! Kyllä luontoäiti on sitten tosiaan ihmeellinen!  :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Shiron - Lokakuu 08, 2012, 22:01
Laillisesti lääkettä saa ainakin Hollannista "tryffeleinä".

Tätä lienee syytä tarkentaa vielä eli tryffelit ovat laillisia Hollannissa, mutta niitä on laitonta tilata Suomeen.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: mosh - Joulukuu 03, 2012, 09:29
Miehelläni kans horton,mutta sienien jälkeen ei ole ollut enään mitään.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: jussi - Joulukuu 07, 2012, 09:05
montako kertaa olette käyttäneet sieniä ennenkuin horton alko nöyrtyyn? ja mimmoisilla annoksilla?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Joulukuu 16, 2012, 17:36
montako kertaa olette käyttäneet sieniä ennenkuin horton alko nöyrtyyn? ja mimmoisilla annoksilla?


Kolme kertaa, annostus 0,5g, 1g ja 1,5g. Tuolla puolellatoista loppu säryt, tosin vielä seuraavana päivänä tuli kohtaus. Noista aiemmista viesteistä voi lukea lisää mm. triptaanien lopettamisesta ym. jutuista mitkä saattaa vaikuttaa sienien toimivuuteen.

20.8 oli viimeisin kohtaus.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kaulin - Joulukuu 16, 2012, 17:45
Todella hienoa kuulla että ihmiset ovat saaneet apua tähän vaivaan :) vielä kun saisi suurempaa näkyvyyttä tämä hoitomuoto, ikävää että löytyy ihmisiä jotka haluavat estää tämän tiedon leviämistä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Joulukuu 16, 2012, 23:23
ikävää että löytyy ihmisiä jotka haluavat estää tämän tiedon leviämistä.
Olisiko esimerkkejä tällaisesta toiminnasta?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kaulin - Joulukuu 16, 2012, 23:53
ikävää että löytyy ihmisiä jotka haluavat estää tämän tiedon leviämistä.
Olisiko esimerkkejä tällaisesta toiminnasta?
Tarkoitin tällä sitä, miten hortonin syndroomasta kärsivien hoitoa suunniteltaessa jätetään monesti ihan kertomatta potilaalle tästä hoitomuodosta, vaikka siitä lääkäreiden puolesta ollaan tietoisia. Eikä minulla ole esimerkkiä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Joulukuu 17, 2012, 18:15
Tarkoitin tällä sitä, miten hortonin syndroomasta kärsivien hoitoa suunniteltaessa jätetään monesti ihan kertomatta potilaalle tästä hoitomuodosta, vaikka siitä lääkäreiden puolesta ollaan tietoisia. Eikä minulla ole esimerkkiä.
veikkaan että aika harva lekuri jättää ilkeyttään kertomatta, eikä yksikään lääkäri ole tutustunut laajamittaiseen tutkimustietoon, koska sellaista ei ole vielä olemassa. Pääosin tieto on anekdotaalista (ja anekdootteihin siis perustuu myös vähäinen  olemassaoleva tutkimustieto).

Tietysti hyvlä lekuri vois mainita tästä anekdotaalisesta tiedosta, etenkin jos muu hoito ei auta. Mutta silloin moni lekuri ottaa henkisesti kantaakseen mahdolliset seuraukset, jotka eivät välttämättä ole tuttuja monellekaan lääkärille. Suosittelisitko itse lääkettä josta et tiedä juurikaan huhupuheita enempää? (musta on tämmöstä pohtiessa hyvä muistaa, että useimmat lääkärit eivät ole deeli-intoilijoita, toisin kuin monet täällä)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kaulin - Joulukuu 17, 2012, 22:54
En puhunutkaan lekurien ilkeydestä. Arvelin vain että tuolta jostain tapahtumaketjun takaa löytyy joku, joka ei halua tiedon leviävän, ja tästä osin johtuu mainitsemani asia. Modet poistakoon tämän offtopicin halutessaan.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Joulukuu 17, 2012, 23:04
En puhunutkaan lekurien ilkeydestä. Arvelin vain että tuolta jostain tapahtumaketjun takaa löytyy joku, joka ei halua tiedon leviävän, ja tästä osin johtuu mainitsemani asia. Modet poistakoon tämän offtopicin halutessaan.
Musta ei ainakaan oo mitään syytä poistaa tällaista keskustelua. Jos sulle tulee tommosta mieleen, niin varmasti monelle muullekin, ja mielestäni on hyvä puhua asioita auki. Henkilökohtaisesti en fiilaa tommosta "ne kontrolloi"-paranoiavivahteista meininkiä, koska en yleensä siitä olevan juurikaan hyötyä, silloinkaan, kun se mahdollisesti osuu oikeaan.

Niin, yleisesti ottaenhan psykedeelejä tosiaan on demonisoitu ja esim. jenkeissä FDA ja vastaavat suhtautuvat aiheeseen hyvinkin epäluuloisesti, mutta ovat kuitenkin antaneet tutkimuslupia hyvin järjestetyille tutkimuksille, joita MAPS (http://maps.org) ja kumppanit ovat puuhanneet.

Mutta ainakin mun on aika vaikea kuvitella, että joku erityisesti haluaisi estää psykedeelien käyttöä juuri Hortonin oireyhtymän hoitoon. Ensisijaisesti - ja olennaisimmin - kyse on arvatakseni ihan vaan tiedon puutteesta, peloista. Asioita, jotka muuttuvat tutkimuksen ja avoimen keskustelun myötä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Joulukuu 17, 2012, 23:12
En tunne lakia, enkä lääkärin virkaan kuuluvia ohjeita/velvollisuuksia tarkasti, mutta kuvittelisin, että voi olla hieman kyseenalaista, jos lääkäri suosittelee potilaalle laittoman (huumaus)aineen nauttimista.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Joulukuu 18, 2012, 00:04
Minulla on ollut tämä helvetillinen kuppa eli hortonin neuralgia jo reilut 30 vuotta. Olen kysynyt sienistä, eli psilosybiinistä, hoitomuotona reilulta tusinalta lääkäreitä, pääasiassa neurologeja. Poikkeuksetta sairauden erikoisosaamisenaan tuntevat lääkärit ovat tyrmänneet tämän hoitomuodon. Internetistä ei kuitenkaan löydy juurikaan epäonnistumistarinoita. Mitä enemmän olen asiaa tutkinut ja yrittäessäni tätä tietoa jakaa minua hoitaville lääkäreille olen saanut entistä enemmän vastustusta; 9 10:stä neurologista ei suostu edes vilkaisemaan potilaan tarjoamia tietoja. Tämä on hortonin neuralgian suhteen tilanne nykypäivänä. Potilaiden sekä hoitavien tahojen suhtauminen sekä sieniin että muihin hoitomuotoihin kuin lääkkeisiin on oman kokemukseni mukaan lähinnä vihamielistä. Esimerkiksi facebookin hortoilijat ryhmä koostuu pääasiassa sairastajista ja siellä on kielletty nykyään edes keskustelu sienihoidosta - kyyti on kylmää jos uskaltaa kyseenalaistaa mitään. Horton potilaista valtaosa olisi mahdollista saada takaisin "elävien kirjoihin" mutta tällä hetkellä se on suomalaisessa yhteiskunnassa täysi mahdottomuus. Kaulin on todella oikeassa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Aivina - Joulukuu 18, 2012, 17:56
En nyt lukenut ihan kaikkia viimeisiä viestejä, mutta sanottakoon, että lienee parasta, että ne, jotka ovat parantuneet vaivoistaan, puhuvat siitä isoon ääneen, kertovat heitä hoitaneille lääkäreille, kirjoittavat internettiin kokemuksiaan yms. Lienee ainoa keino saada tälle hoitomuodolle julkisuutta.

Innokkaille parantuneille kerrottakoon, että ei kannata heti innostua, että vaiva on iäksi poissa. Lääkitys on uusittava ajoittain, ehkä noin puolen vuoden välein. Tämän olen itsessäni huomannut, tosin "vain" migreenin hoidossa. Mutta kun noin puolen vuoden välein nauttii annoksen sieniä, niin vaivat pysynevät poissa tai ainakin vähenevät. Näin minulla.

Nyt, kun edellisestä huurumadonlakkikerrasta alkaa olla pitkähkö aika, niin on pari pahaa kohtausta tullut. Sellaisia kuin joskus ennen ensimnäisiä sieniä. Ettei voi kuin maata kivun lamauttamana paikoillaan ja yrittää karsia kaikki mahdolliset aistiärsykkeet pois.

No, onneksi tässä lähiaikoina mulla lienee jo hyvä annos kasassa. Sitten, kun olisi vielä aikaa syödäkin ne.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Huhtikuu 15, 2013, 01:16
Su 14.4. tuli Foxilta klo 21 Huumebisnes Oy jossa oli osio taikasienten käytöstä hoitomuotona sarjoittaisessa päänsäryssä. Tulee uusintana vielä ensi yönä. Jos joku saisi talteen ja jakoon meille potilailla, olisi aika hienoa.
http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022 (http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kaulin - Huhtikuu 15, 2013, 02:28
Su 14.4. tuli Foxilta klo 21 Huumebisnes Oy jossa oli osio taikasienten käytöstä hoitomuotona sarjoittaisessa päänsäryssä. Tulee uusintana vielä ensi yönä. Jos joku saisi talteen ja jakoon meille potilailla, olisi aika hienoa.
http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022 (http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022)
Tässäpä olis nyt suomiteksteillä versio Huumebisnes Oy Hallusinogeenit (http://www.youtube.com/watch?v=a8o0wmRer0s&feature=youtu.be#ws)

Jos jostain syystä poistetaan youtubesta nii tulkaa huutelee mulle nii keksitää joku toine jakamiskeino.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Olli - Elokuu 05, 2013, 16:32
The Use of LSD, Psilocybin, and Bromo-LSD for the Treatment of Cluster Headaches - Torsten Passie (https://www.youtube.com/watch?v=FNonSMghN40)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 07, 2013, 16:49
On muuten mahtava juttu, kun googlettaa hakusanoilla "hortonin syndrooma" niin ensimmäisten viiden tuloksen joukossa on tämä viestiketju. Testattu useammalla eri IP:llä, eivätkä tulokset siten liity googlen profilointiin mitenkään.

Toivottavasti tämä auttaa entistä useamman oireyhtymästä kärsivän avun äärelle.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Syyskuu 08, 2013, 22:04
Hei taas pitkästä aikaa!

Horton on loistanut poissaolollaan, viimeisin kohtaus oli 20.8.2012 kuten aiemmista viesteistä saattaa huomatakkin.  :)

Hoitoa jatketaan nyt siten, että näin reilun vuoden jälkeen on tarkoitus nauttia tuloksia antanut 1,5 gramman annos kuivattuja sieniä eikä suinkaan odotella milloin kohtaukset taas alkaisivat. Kohtaukset ovat aiemmin tulleet noin 2 vuoden välein eli niitä ei nyt välttämättä olisi tulossa, mutta lääkitään nyt varulta kuitenkin.

Noista aiemmista viesteistä pitäisi selvitä kaikki lääkitykseen liittyvät tiedot, mutta toki voi heittää privaa jos on jotain kysyttävää. :)

Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Qufwan - Syyskuu 08, 2013, 22:09
Hei taas pitkästä aikaa!

Horton on loistanut poissaolollaan, viimeisin kohtaus oli 20.8.2012 kuten aiemmista viesteistä saattaa huomatakkin.  :)

Hoitoa jatketaan nyt siten, että näin reilun vuoden jälkeen on tarkoitus nauttia tuloksia antanut 1,5 gramman annos kuivattuja sieniä eikä suinkaan odotella milloin kohtaukset taas alkaisivat. Kohtaukset ovat aiemmin tulleet noin 2 vuoden välein eli niitä ei nyt välttämättä olisi tulossa, mutta lääkitään nyt varulta kuitenkin.

Noista aiemmista viesteistä pitäisi selvitä kaikki lääkitykseen liittyvät tiedot, mutta toki voi heittää privaa jos on jotain kysyttävää. :)
Kiitos jakamisesta! Saa hymyn huulille ja muutenkin todella iloisen fiiliksen kun kuulee kuinka suurta apua sienistä todella on :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Luigi_m - Syyskuu 09, 2013, 23:28
Hei

Itse olen sairastanut tätä hortonia kymmenen vuotta ja myös läheisilläni on tätä kyseistä tautia. Päänsärky on raju ja voi alkaa hyvinkin nopeasti. Kun on ollut kivuton kausi, niin asiaa ei halua edes miettiä saati kuunnella toisten uteluita "Mites menee, onko ollut pää kipeä?" Asia on aika alitajunnassa mukana ja alkaa elää sairauden ehdoilla. Nyt vasta olen aloittanut sitä vastaan taistelun ja kiinnostunut sienien antamasta parannuksesta. En ole vielä sieniä saanut käsiini, mutta toimivatkohan suippumadonlakit kuten kasvatettavat sukulaisensakin? Voinko saada parannuksen Horttoniin Suomalaisesta luonnosta ja sen antimista?

Asiasta, eli sienien käyttämisestä keskustelin jo tuttuni kanssa, joka oli uudesta "lääkkeestä" kiinnostunut. Olen myös käynyt muutaman kerran ruohikkoja katselemassa, mutta kuitenkaan tuloksetta. On ollut todella kuivaa eikä otollisilla paikoilla ole kasvanut juuri muitakaan sieniä.  :(

Onko silokeilla saatu parannusta horttoniin? CusterBusters suosittelee ainakin huurumadonlakkien kasvattamista.


Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Syyskuu 09, 2013, 23:42
En ole vielä sieniä saanut käsiini, mutta toimivatkohan suippumadonlakit kuten kasvatettavat sukulaisensakin? Voinko saada parannuksen Horttoniin Suomalaisesta luonnosta ja sen antimista?
Suippumadonlakit toimii, ja mahdollisesti voit saada niistä avun, mutta varmuudella ei voi etukäteen kuitenkaan sanoa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Luigi_m - Syyskuu 10, 2013, 08:44
Niinhän sen on, että täytyy vain koittaa. Itselleni on kuitenkin tullut melko vahva tunne että toimisivat yhtä hyvin. Alkaisi nyt vain satamaan oikein kunnolla, niin pääsisi kokeilemaan. :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 10, 2013, 10:24
Luigi_m: tervetuloa foorumille ja onnea etsintöihin! En näe mitään syytä sille, miksi suippumadonlakki ei voisi auttaa vaivoihisi samalla tavalla kuin huurumadonlakkikin, sillä kummatkin sisältävät todetusti oireyhtymään usein auttavaa psilosybiiniä. Myös pienimuotoinen huurumadonlakin kasvattaminen on tosiaan helppoa ja melko riskitöntä kotioloisssa, mikäli et löydä apua ulkoa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Hirkumpirkum - Syyskuu 10, 2013, 22:44
Suippumadonlakit toimii. Psilosybiini on se aine joka auttaa. Bustaamiseen sopivia annoksia en tiedä.

Muista että kehosi tulee olla vapaa muusta lääkäreiden tähän tautiin määräämästä moskasta jos haluat apua sienistä.

Jos sinulla on jaksottainen horton voit myös kokeilla esim. RC-siemeniä (Rivea Carymbosa) joita voit laillisesti tilata Suomeen ja laittomasti murskata ja nauttia. Tästä ovat monet saaneet avun. Monet kroonikot ovat saaneet avun vasta sienistä. Siemenissä vaikuttava aine on LSA ja vaikutus on miedompi kuin psilosybiinillä.

Näiden hoitomuotojen lisäksi kannattaa pitää huolta veren d-vitamiinipitoisuudesta. Sillä on potilasyhteisöissä huomattu olevan suuri vaikutus. Tästä lisää esim. tuolta alla olevalla saitilla.

Enemmän infoa luonnonmukaisesta Hortonin hoidosta osoitteessa https://sites.google.com/site/hortoninneuralgia/home. Fb:ssä myös oma ryhmä luonnonmukaiselle hoidolle jossa paljon infoa. Sienistä on harvemmin puhetta koska ihmiset pelkäävät poliiseja.

Ruotsin vastaavassa ryhmässä "Lösningen" ollaan huomattavasti avoimempia. Tässä käännös siellä olleessa postauksesta heidän menetelmästään. Lääke tarkoittaa kuivattua itse kasvatettua sientä.

Käännös:

Bustaatko ensimmäisen kerran? Tee näin.

1. Ota enintään 0,5 grammaa lääkettä ensimmäisellä kerralla jotta näet miten kehosi reagoi.

2. Jos sinulla on kohtausjakso päällä tai Horton on krooninen ota lääkettä neljä kertaa, pitäen vähintään viiden päivän tauon kertojen välissä.

3. Jos tästä ei ole apua nosta annosta 0,5 grammaa joka kerralla (edelleen pitäen vähintään 5 päivän tauon hoitokertojen välissä).

4. Kun olet todennut että tämä toimii (koska se toimii takuuvarmasti), niin voit ottaa lääkityskerran kun tuntuu siltä että kohtaus olisi tuloillaan. Hoito kannattaa uusia vähintään kolmen kuukauden välein. Tällöin riittää yksi kerta.

5. Paljon onnea ja tervetuloa uuteen kivuttomaan elämään.

Tämä siis oli vapaa käännös ruotsin sieniin keskittyvän hoitomuodon fb-ryhmästä. Nämä eivät ole omia ohjeitani enkä kehota ketään niitä noudattamaan.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Luigi_m - Syyskuu 11, 2013, 21:52
Kiitos!

Näin jälkeenpäin ajatellen pännii aika raakasti, kun on vuosia kulkenut lääkäreillä eikä kukaan puhunut halaistua sanaa sienistä. Pään kuvaukset, poskionteloiden punkteeraukset ja sadoittain erinlaisia vahvoja kipulääkkeitä kokeiltu ilman tuloksia. Pää ja keho aivan sekaisin kun kuukauden syö päivittäin suuria määriä tohtorien määräyksiä.

Politiikan pyörteisiin pitäisi saada oikeasti lisättyä maalaisjärkeä ja antaa ihmisille taas valinnanvapautta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: mäkkärijono - Syyskuu 21, 2013, 14:26
(http://s14.postimg.org/65xdi50wt/20130920_202926.jpg) (http://postimg.org/image/65xdi50wt/)

(http://s14.postimg.org/ecpd9pqzh/20130920_204622.jpg) (http://postimg.org/image/ecpd9pqzh/)

Pitäiskö näiden toimia jos kaikki syö? Tuoreiden paino yhteensä 7g. n.60 sientä.. osa tosin pieniä. Itsellä ollut jatkuvaa päänsärkyä 18v ja mitään apua ei ole ollut lääkärijutuista. Pitäisikö kaikki syödä kerralla?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 21, 2013, 16:13
Pitäiskö näiden toimia jos kaikki syö? Tuoreiden paino yhteensä 7g. n.60 sientä.. osa tosin pieniä. Itsellä ollut jatkuvaa päänsärkyä 18v ja mitään apua ei ole ollut lääkärijutuista. Pitäisikö kaikki syödä kerralla?
Eiköhän tuossa ole sellaiset viitisentoista-parisenkymmentä milligrammaa psilosybiiniä/psilosiiniä, joka on varsin passeli annos.

Suosittelen kuitenkin nauttimaan sienet hitaasti vaikkapa tunnin aikaikkunan sisään ja omia tuntemuksia kuunnellen. Sinun ei varmaankaan tarvitse nauttia kaikkia sieniä heti ensimmäisellä kerralla; uusi hoito vaikkapa viikon kuluttua.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: mäkkärijono - Syyskuu 22, 2013, 11:36
Söin kaikki kerralla ja eikä illan aikana olossa ollut havaittavissa mitään muutosta, oli vissiin liian pieni annos mulle.. Seuraavaksi 100kpl ? Kuinka paljon sienten koolla on väliä? Kiitos vastauksista.-
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Sieniherra - Syyskuu 22, 2013, 14:03
Söin kaikki kerralla ja eikä illan aikana olossa ollut havaittavissa mitään muutosta, oli vissiin liian pieni annos mulle.. Seuraavaksi 100kpl ? Kuinka paljon sienten koolla on väliä? Kiitos vastauksista.-
Lääkityksiä alla?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 22, 2013, 15:44
Tuoreiden paino yhteensä 7g. n.60 sientä [...] Söin kaikki kerralla ja eikä illan aikana olossa ollut havaittavissa mitään muutosta, oli vissiin liian pieni annos mulle..

Kyllä tuollaisen määrän pitäisi jo jossakin tuntua lähes kenellä tahansa. Sieniherra kysyikin tuossa oleellisimman kysymyksen, eli onko käytössäsi lääkitystä tai muuta aivokemiaa muuttavia aineksia?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: mäkkärijono - Syyskuu 22, 2013, 22:18
Ei oo mitään lääkitystä tai muuta vastaavaa ollu käytössä.. Mulla on aina ollu ongelmana kaikkien lääkkeiden tai alkoholinkin kanssa että ei helposti oo vaikutusta ja niin vissiin on näiden sientenkin kanssa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Syyskuu 25, 2013, 00:58
Söin kaikki kerralla ja eikä illan aikana olossa ollut havaittavissa mitään muutosta, oli vissiin liian pieni annos mulle.. Seuraavaksi 100kpl ? Kuinka paljon sienten koolla on väliä? Kiitos vastauksista.-

Siltä varalta ettei ketjua mahdollisesti lukevat Horton potilaat nyt sitten erehdy, Hortonin hoitoannos on noin yhden (1) gramman luokkaa, yleensä jopa alle. Ei missään tapauksessa tällaisia määriä. Ns. sub-hallusinogeeninen annos.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 25, 2013, 01:09
Voisko ne päänsärky-potilaat, jotka ovat saaneet sienistä helpotuksen tähän vaivaansa (tai tyypit, jotka on tutkinu asiaa enemmän) selventää, että onko sillä väliä ottaako sieniä paljon vai ei? Toimisko erittäin pienet annokset, joissa psykoaktiivisia vaikutuksia ei edes huomaa, muutaman kerran toistettuna viikon parin välein paremmin, kuin iso psykedeelisen tripin aiheuttava annos kerran tai useammin otettuna? Vai onko sillä väliä?
Onko tästä mitään tietoa kellään?

Tietty totuus voi olla, että kaikilla toimii (tai ei toimi) yksilökohtaisesti. Ois ainakin hyvä kerätä tänne kokemuksia tästä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Syyskuu 25, 2013, 01:25
Hortoniin sieniä otetaan pieni annos (n.1 gramma) ja uusitaan tarvittava määrä kertoja. 5 päivän väli annosten välillä että reseptori johon psilosybiini kiinnittyy on jälleen vapaana uudelle yritykselle. Triptaanit (kohtauslääke) kiinnittyy samaan reseptoriin eli estävät parantavan vaikutuksen. Valtaosa Horton lääkkeistä estää, heikentää, vahvistaa jne. vaikutusta. Mitä lyhyempi lääkehistoria (etenkin päänuppiin vaikuttavat) sitä paremmat tsäänssit. Tuolla englanniksi koko metodi: http://clusterbusters.com/?page_id=26 (http://clusterbusters.com/?page_id=26)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 25, 2013, 02:03
En ehdi nyt lukemaan linkkiä, mutta kysymykseni oli onko sillä väliä kuinka paljon sieniä otetaan. Sen tiesin, että sienien on todettu vaikuttavan hyvin pienillä annoksilla tähän. Senpä takia on myöskin selvää, että päänsärkypotilas-forumeilla & yhteisöissä suositaan mahdollisimman pienen (tripittömän) annoksen ottamista. Näin vältetään turhia stigmoja ja muita ongelmia, mitä tulee psykedeelisen tripin huomionottamiseen.

Mutta onko sillä väliä päänsärjyn helpottamiseen onko annos pieni tai iso? Jos hyvin pienten annosten on todettu tehoavan, onko isojen annosten todettu tehoavan huonommin tai olevan tehottomia?

Sori, et en jaksa perehtyä ja lukea enemmän itse clusterbusters forumeilta ym.

Tuosta 1gramman suositus annoksesta huomauttaisin, että se todennäköisesti tarkoittaa huurumadonlakkia (cubensista). Suippumadonlakki sisältää painoonsa nähden enemmän psykoaktiivisia aineita. Tämä siis tärkeää erityisesti, jos pieni annoskoko on olennainen päänsärkyyn tehoamiseen tai haluaa välttää psykoaktiiviset vaikutukset.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Syyskuu 25, 2013, 12:39
Jos näitä harkitsee hoitomuodoksi Hortoniin, linkin tekstit tulee kyllä lukea läpi ja sisäistää.

Potilaat hakevat pienintä mahdollista hoitovastetta, koska se riittää ja aniharva haluaa psykoaktiivisia kokemuksia. Aloittaessa suositellaan jopa 1/4 ja 1/2 grammaa, jota sitten varovasti nostetaan vasteen löytymiseksi. Uskoisin, että määrä jolla psilosybiini saavuttaa (vapaat) reseptorit, riittää, eli se voi olla lähes olematon. Potilaat käyttävät myös SPUT (Small Piece Under Tongue) menetelmää eli annos on muru kielen alle, luultavasti jopa alle 0.1 grammaa. Isoilla määrillä ei siis tule sen suurempia hyötyjä. Haemme hypotalamuksen resetointia eli ctrl-alt-del.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 25, 2013, 15:11
Uskoisin, että määrä jolla psilosybiini saavuttaa (vapaat) reseptorit, riittää, eli se voi olla lähes olematon. Potilaat käyttävät myös SPUT (Small Piece Under Tongue) menetelmää eli annos on muru kielen alle, luultavasti jopa alle 0.1 grammaa. Isoilla määrillä ei siis tule sen suurempia hyötyjä. Haemme hypotalamuksen resetointia eli ctrl-alt-del.

Tää oli sen tyyppinen vastaus mitä hain kiitos!
Mulla ei onneksi oo itsellä ollut päänsärkyjä, siksi olin laiska ja epämotivoitunut.

Eli näillä tiedoilla vois suositella käyttäjälle mäkkärijono (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=59.msg22276#msg22276) n. 6-10 suippumadonlakin annosta ja toistettavan n. viikon välein kunnes päänsärky hellittää. Ellei siis ole kiinnostunut psykedeelitripin kokemisesta samalla, jolloin annoskoko huomattavasti isompi.
Ois mahtavaa, jos raportoit tänne auttoiko sienet vaivaan jossain vaiheessa ja miten käytit.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Syyskuu 25, 2013, 17:39
Täällähän on myös toinen viestiketju hortonin syndroomasta (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=1147.0), jonne mm. nimimerkki Kroonikko on kirjoittanut pari hyvää viestiä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 25, 2013, 18:03
Täällähän on myös toinen viestiketju hortonin syndroomasta (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=1147.0), jonne mm. nimimerkki Kroonikko on kirjoittanut pari hyvää viestiä.

Hyvä huomio. Teinpä niin, että yhdistin sen tähän viestiketjuun tähän kohtaan (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=59.msg13923#msg13923).
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Syyskuu 25, 2013, 22:30
Itsellä ollut jatkuvaa päänsärkyä 18v ja mitään apua ei ole ollut lääkärijutuista. Pitäisikö kaikki syödä kerralla?

Tärkeintä olisi varmaan löytää syy päänsäryillesi, erilaisia päänsärkytyyppejä on useampi sata ja sen lisäksi päätä voi särkeä muistakin syistä. Ei kaikki parane sieniä syömällä, psilosybiinisienet ovat tehokas hoito nimenomaan Hortonin neuralgiaan ja ilmeisesti joihinkin migreenityyppeihin. Neurologille, pään magneettikuvaus nyt ainakin mutta vielä tärkeämpänä etsiä itse tietoa juuri sinun päänsärkysi tyyppisestä särystä, neurologi ei ole yhtään sen viisaampi aikuisten oikeasti kuin potilas itse. Sinä itse olet oman päänsärkysi ekspertti.

En tiedä miten hyvä tämä on, englanniksi ainakin löytyy ihan päteviä testejä.
http://www.tohtori.fi/?page=5277649 (http://www.tohtori.fi/?page=5277649)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Horton - Syyskuu 26, 2013, 11:48
Su 14.4. tuli Foxilta klo 21 Huumebisnes Oy jossa oli osio taikasienten käytöstä hoitomuotona sarjoittaisessa päänsäryssä. Tulee uusintana vielä ensi yönä. Jos joku saisi talteen ja jakoon meille potilailla, olisi aika hienoa.
http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022 (http://www.ampparit.com/tv-ohjelma-605960022)
Tässäpä olis nyt suomiteksteillä versio Huumebisnes Oy Hallusinogeenit (http://www.youtube.com/watch?v=a8o0wmRer0s&feature=youtu.be#ws)

Jos jostain syystä poistetaan youtubesta nii tulkaa huutelee mulle nii keksitää joku toine jakamiskeino.

Poistettu jälleen kerran Youtubesta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Bukowski - Tammikuu 12, 2014, 20:41
Nähdäkseni tämän videon suomiteksteillä tein tunnuksen tänne, mutta ei sitä löydykään enää  :( Ei kenelläkään satu olemaan tallessa ?
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Kaulin - Maaliskuu 04, 2014, 20:40
Nähdäkseni tämän videon suomiteksteillä tein tunnuksen tänne, mutta ei sitä löydykään enää  :( Ei kenelläkään satu olemaan tallessa ?
Tässäpä taas olisi: Huumebisnes Oy Hallusinogeenit on Vimeo (http://vimeo.com/88164204)

En tiedä kauanko vimeossa pysyy, katsokaa nopeasti ;) yv:llä vastaanotan mieluusti ohjeita mihin saisin videon julkaistua pysyvästi, ettei tekiänoikeuksien takia poisteta.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Nuubi - Toukokuu 05, 2014, 12:32
Moi kaikki! ja suurkiitos "Shamaanille" ideasta, sekä teille tästä ketjusta joka sai mut perehtymään sieniin Hortonin hoidossa, eli Bustingiin. Siitä tietoa ja muutama tärkeä pointti alempana.

Oma hortonini oli episodimainen ja osoitti kroonistumisen merkkejä kun 10 kk sitten kokeilin sieniä ensimmäisen kerran. Tuolloin oli särkyjakso (ja Suurella annoksella Verpamil, sekä Imigran-neulat käytössä), nämä ovat pahimpia blokkereita tryptamiinien (toivottavasti käännös meni oikein) eli psilosybiinin ja sukulaisaineiden toimivuudelle Hortonin hoidossa. Yllättäen 2,2 g annoksesta kuivattuja Huurumadonlakkeja ei siis ollut muuta apua kuin todella mukava ilta hyvässä seurassa luonnon ihmeistä nauttien ;) Samoihin aikoihin tuli todettua että pelkkä Verpamil ei enää toiminut estolääkkeenä ja muut yleisimmin käytetyt Horton-estolääkkeet kokeiltua. Ainoastaan kortisoni toimi jakson katkaisuun ja Imigran-piikkejä meni paljon kohtausten katkaisuun.

Sittemmin kokeilin sieniä uudestaan niin että Imigranin käytöstä oli kulunut riittävän monta päivää. Nykyään olen myös pudottanut myös Verpamilin pois. Viimeisestä särystä on 8 kk eli oma ennätys :) Kun Horton alkoi viimeviikiolla ensimmäistä kertaa uudestaan ilmoittelemaan itsestään, aloin Bustauksen eli ottamaan tarpeen mukaan min. 5 päivän välein sieniä kunnes oloja ei enää tule. Katsotaan mikä osoittautuu henkkoht. sopivaksi annokseksi, aloitin reilun puoleisesti grammasta kuivaa huurumadonlakkia. Jos tietää Hortonin KIP-asteikolla 9-10 olevan kivun (tuttavallisesti Pedon, pahempaa fyysistä kipua ei ole) sitä ei halua, ja halusin olla menemättä Imigraniin. Siinä millainen annostus toimii, on suuria vaihteluita ihmisten välillä (ja sienten välillä, jopa saman lajin). Henkkoht. esim. toinen, ja toistaiseksi viimeinen, annos 0,5 g vastakuivattua Huurumadonlakkia tyhjään mahaan pisti yllättäen kohtuuselvästi "lattiat ja seinät liikkumaan". Mutta siis so far so good :) ja jos lisää tarvii vielä ottaa niin otan 0,25 g.

Alla muutama lainaus sivulta https://clusterbusters.org/?page_id=26 (https://clusterbusters.org/?page_id=26) jotka jokaisen Hortoilijan pitäisi lukea, muitakin hyviä sivuja on, esim. Migreeniliiton sivut.

------

The Clusterbusters organization believes tryptamines are better than these prescription pharmaceuticals. Tryptamines seem more effective for preventive use, and if used carefully produce fewer side effects by far.

Tryptamines have their dangers. Aside from being illegal in most countries, they are powerful drugs and must be respected. Pregnant women and people prone to mental illness should not use tryptamines. While it is not necessary to experience a psychedelic trip in order to treat cluster headache, a trip remains a possibility, and one should be prepared.
(Tietoa lääkkeistä jotka blokkaavat sienten tehon, tai vaikuttavat arvaamattomasti kuten Litium ja jotkut mielialalääkkeet löytyy täältä: https://clusterbusters.org/?page_id=194 (https://clusterbusters.org/?page_id=194) )

Everyone is different, but there often is an immediate sense of relief, followed within a few hours or a day or two, by the return of cluster attacks. These “slap-backs” can be abnormal attacks – shorter or longer than usual, or more painful or less painful than usual, and coming at odd times. There might be a few or several but these attacks then may begin to fade, at least for a while.

Symptoms may gradually return or continue at a low level, and a repeat dose is needed. For many, two or three doses can end a cycle. Some find they must repeat the dose every week or two, gradually stretching out the time between doses until the cycle ends.

Tryptamines don’t seem to work on some people. For others it is extraordinarily effective. One sufferer of chronic cluster headaches reported being pain-free for years after a single dose. Another reported no relief at all after several relatively strong doses.

In 2006, Dr. John Halpern and Dr. Andrew Sewell reported to the National Headache Foundation Research Summit on their case review study, later published in the journal Neurology. They reviewed reports from Clusterheads and found over 80 percent reported significant relief using tryptamines.

These results confirmed several hundred anecdotal reports of treating cluster headaches with tryptamines. A review of these reports shows about 67 percent of chronic cluster headache sufferers and about 75 percent of episodic sufferers report significant relief. These reports were mostly collected from Internet discussion groups and internet survey forms; they aren’t scientifically valid, but provide dramatic testimony from clusterheads finding relief.

It is important to stay away from interfering cluster meds after the tryptamine dose as well as before. Often there are attacks a little while after a tryptamine treatment, but resorting to Imitrex or other interfering meds can cause the treatment to fail.

The conservative rule of thumb is to wait five days:
(SPUT-menetelmästä on raportoitu että sitä voitaisiin minimaalisen annoksen vuoksi käyttää kohtaukseen vaikka päivittäin).
Wait five days after stopping Imitrex ( Suomessa Imigran, Sumatriptaani) or verapamil, for example.
Wait five days after dosing before returning to conventional meds such as Imitrex, etc.
Wait five days between doses of tryptamines.
(Triptaanit muistuttavat molekyylirakenteeltaan Tryptamiineja (Psilosybiiniä), ja kuten ihmiset täällä tietävät, kestää helposti n. 5 päivää ennen kuin reseptorit ovat vapautuneet ja sienet vaikuttavat taas järkevällä annostuksella).

Two grams of dried psilocybe cubensis (Huurumadonlakki) is a typical mild recreational dose, one gram or less is a common medicinal dose. Fresh mushrooms are mostly water, and will weigh ten times as much as their equivalent in dried mushrooms. A medicinal dose of fresh cubensis would weigh 10 grams or less.

Everyone is different, and the effects of psilocybin will be different for everyone. A wise approach is to start with a very small dose, perhaps a quarter or half a gram, and adjust it upward as necessary.
(Kun sopiva annos on löytynyt, voidaan siirtyä odottelemaan miten jaksot harvenevat/loppuvat/helpottuvat, ja usein päästään harvoin otettavaan estoannokseen, esim. 0,1-0,5 g kahdesti viikon välein 2-3 kertaa vuodessa pitää useilla Hortonin kokonaan pois).

Many clusterheads have very predictable cycles – every year they start right at the spring equinox, for example, or at the end of June. Many clusterheads dose once or twice a little while before the cycle is expected…and the cycle doesn’t show. Some manage to keep the beast at bay for years with a regular schedule of dosing every few months or once or twice a year.

Experience has shown the clusterbuster treatment works best when drugs that interfere are avoided for long enough to be cleared from the body. We call this period “detox,” short for “detoxification,” though technically, this is not the proper term. Many clusterheads use some of these drugs for other conditions, and should talk with their doctors before stopping or changing any medications; some cluster medications must be withdrawn from slowly with a prescribed schedule so, again, see your doctor first.
(Oman ekstensiivisen lääkäriammattikunnan kanssa tekemisissä olemisen kokemuksella voin sanoa että nettidiagnoosien, ja varmaan erityisesti laittomien aineiden lääkekäytöstä, lääkärin kanssa puhumista kannattaa harkita tarkkaan ja muotoillen asia niin että "voisiko olla näin...". Lääkärit eivät yleensä pidä siitä että heille tullaan kertomaan mikä on vikana. Tsekkaa kuitenkin lääkkeiden alas- ja ylösajo-ohjeet.)

Varteenotettavia vaihtoehtoja ovat myös D-vitamiiniterapia http://www.clusterheadaches.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1324046404, (http://www.clusterheadaches.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1324046404,) sekä Liquorice-root-protocol: https://sites.google.com/site/hortoninneuralgia/resurssit/englanti/liquorice-root-protocol. (https://sites.google.com/site/hortoninneuralgia/resurssit/englanti/liquorice-root-protocol.) Näidenkin toiminta perustuu samantyyppisiin vaikutuksiin hypotalamuksessa liittyen serotoniinitasoihin ja -reseptoreihin. Molemmissa liikutaan myös huomattavaa apua saaneiden osuudessa 70-80% luokassa kun katsotaan kyselyitä joita esim. ch.comissa on tehty. Tieteellisesti päteviä tutkimuksia en ole löytänyt - niiden tavallisten syiden takia, harvinainen tauti ja kyseenalaiset lääkkeet joiden tutkimiseen on vaikea saada rahoitusta / eivät kiinnosta lääkejättejä. Perehtykää siis huolella aiheeseen ja käyttäkää tarkkaa harkintaa ja kysykää lääkäriltä ennen käyttöä jos on pienintäkään syytä epäillä menetelmien sopivuutta sinulle.

Toivottavasti tästä on apua.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Nuubi - Toukokuu 14, 2014, 17:37
Lisäyksenä vielä Mik.is:lle ja muille. Ketjusta löytvästä Harwardin proffan luennossa sanotaan että tieteelle on täysi arvoitus miksi LSD ja psilosybiili toimivat Hortoniin pidempiaikaisena estolääkkeenä, siis yli sen n.5 päivää jonka ovat sitoutuneina serotoniinireseptoreihin. Psykedeelisyyskään ei ole syy vaikutukselle koska hallusinaatioita aiheuttamaton Bromo-LSD toimii myös.

Samaan kategoriaan menee käsittääkseni myös miksi joillekin riittää hyvin pieni annos ja jotkut näyttävät vaativat selvästi tripin puolelle menevän annoksen (En ainakaan ole kunnollista tietoa löytänyt, ja en usko että monet laittomiin aineisiin kielteisesti suhtautuvat Hortoilijat ottavat suuria annoksia vain koska eivät olisi ymmärtäneet kokeilla toimiiko pienempi annos). Ilmeisesti yksilöllisten fysikaalisten erojen lisäksi särkyjen voimakkuus ja kroonisuus voisivat vaikuttaa annokseen. Varsin loogiselta vaikuttaa että jos särkyjaksoja on useammin, saat ottaa ennakoivia estoannoksia useamman kertaa vuodessa.

Toivottavasti joku saa rahoitusta alan tutkimukseen että saadaan parempaa tietoa, ja hoidot tietoon sairastaville.
Otsikko: Lajikkeiden erot sarjoittaisen päänsäryn hoidossa
Kirjoitti: Hirkumpirkum - Syyskuu 04, 2014, 15:48
Hei!

Hoidan sarjoittaista päänsärkyäni sienillä. Olen kasvattanut Golden Teacher lajiketta suunnilleen vuoden ja se toimii minun kohdallani riittävän hyvin. Olen tarjonnut apua myös muille potilaille.

Potilasyhteisöissä on keskusteltu paljon siitä, että jotkin lajikkeet olisivat parempia kuin toiset sarjoittaisen päänsäryn hoidossa. Tämä tieto on täysin kokemusperäistä, ja itsekin olen yrittänyt pohtia mistä tämä voisi johtua. Onko lajikkeissa eroja muissa yhdisteissä psilosybiinin lisäksi jotka sitten vaikuttavat hoidon tehoon, en tiedä.

Itse olen saanut tämän tiedon lajikkeiden erosta hoidoissa hyvältä ystävältäni, joka puolestaan on jatkuvassa tiiviissä yhteydessä jenkkien potilasyhteisön vanhojen patujen kanssa. Ja sieltä kantautuu tieto, että B+ olisi se paras lajike.

Toinen mielenkiintoinen havainto on, että valmiilla grow-kiteillä kasvatetuissa sienissä, olisi myöskin tehokkaampi hoitovaikutus kuin itse kasvatetuissa, esim. pf-tekillä, kasvatetuissa sienissä.

Nämä ovat perstuntuma havaintoja pitkään kestäneistä hoidoista kohtuu suurella potilasryhmällä. Siksi olisikin mielenkiintoista jos jollain olisi ideoita mistä nämä erot voisivat johtua.

Olen lukenut foorumeilta että lajikkeissa ei olisi potenttisuuseroja. Kasvatusmenetelmillä ilmeisesti kuitenkin jotain eroja on.

Siinä on jo tarpeeksi kestämistä että kärsii sarjoittaisesta päänsärystä ja täytyy myöntää että tämän lääkkeen kasvattaminen siihen tuntuu joskus hieman liikaa vaaditulta. Yllä olevilla kommenteilla en väitä mitään, raportoin vain edelleen mitä olen yhteisöistä kuullut.

Voin kysyä kysymyksiä eteenpäin jos joku haluaa lisätietoa jostain detaljeista.
Otsikko: Vs: Lajikkeiden erot sarjoittaisen päänsäryn hoidossa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 04, 2014, 16:42
Psilocybe cubensiksen ja muiden sienten kohdalla ei puhuta lajikkeista (cultivar), kuten viljelykasvien osalta, vaan kannoista (strain).

Jokainen suoraan itiöistä duunattu kasvatus oikeastaan sisältää useita eri (jopa tuhansia) kantoja johtuen eri itiöiden kantamista geneettisistä tekijöistä. Näistä tietyissä kasvuolosuhteissa oleskeluun kykeneväisimmät kannat valikoituvat ja alkavat tuottamaan hedelmää, mutta yhdessä kakussa voi silti ilmetä useampaa eri kantaa, joiden kasvuominaisuudet ja alkaloidipitoisuudet vaihtelevat.

Luulisin, että growboxien sisältämät kasvualustat useimmiten inokuloidaan yhdestä monokulttuurista, mikä on eriytetty kanta. Tämä tuottaa sekä ulkoisilta ominaisuuksiltaan että potenssiltaan yhteneväisiä itiöemiä. Kantoja voi eristää esimerkiksi agar-alustalta toiselle tapahtuvilla siirroilla. Tämä on ainoa tapa saada aikaiseksi tasalaatuisia sieniä. Voit ottaa palan parasta itiöemää ja kloonata sen.

Syynä eri kantojen tai kasvatusten välillä havaittuihin eroihin saattaa olla yksinkertaisesti eri kasvatusmetodit ja -alustat, joista toiset ovat suotuisampia aktiivisten alkaloidien kehitykselle.

Jotkin pitkällistä jalostusta läpikäyneet kannat, kuten Penis Envy ovat väitetysti potentimpia. Penis Envy tuottaa heikolti itiöitä, joten seuraava kasvatus useimmiten laitetaan alulle nimenomaan kloonattuna. Tällöin sekä sen ulkoiset ominaisuudet että tehokkuus säilyvät paremmin "sukupolvelta" toiselle.

Omien tietojeni pohjalta en osaa keksiä mitään pätevää syytä sille, miksi useamman itiön pohjalta tehtävä (multispore) B+ -kasvatus tuottaisi lääkinnällisesti tehokkaampia itiöemiä kuin esim. Golden Teacher-kasvatus. Sama sienilaji kummankin kohdalla on kyseessä ja kummassakin vaikuttava ainesosa on (nykytietojen valossa) lopulta pelkästään psilosiini.

Yksi mahdollisuus tietysti on se, että epäaktiiviseksi uskottu baeokystiini (tai jokin sen metaboliiteista) onkin aktiivinen lääkeaine sarjoittaiseen päänsärkyyn, hieman 2-bromo-LSD:n (http://en.wikipedia.org/wiki/2-Bromo-LSD) tapaan ja B+ kantaa huomattavasti suurempia pitoisuuksia baeokystiiniä. Eri kantojen välisistä eroista on kuitenkin tehty liian vähän mittauksia, jotta mitään valistuneita arvioita olisi edes mahdollista esittää.

Mielenkiintoinen mietinnän aihe joka tapauksessa. Toivottavasti tähän saadaan jotain selvyyttä.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: katse - Marraskuu 21, 2014, 00:39
Moi,

edellisestä tilannekatsauksesta alkaa olemaan taas reilu vuosi aikaa. Varsinaista päivitystä tilanteeseen ei ole, vaan Horton on pysynyt poissa sen jälkeen kun hoito sienillä aloitettiin  :)

Hoitoja on nyt tehty noin 3 kk välein ja annostus on ollut kuivattuina sieninä 1,0...1,5g. Annostus on kaikin puolin ollut sopiva, sillä sivuvaikutuksia ei juurikaan ole ja oudot tuntemuksetkin kestävät vain muutaman tunnin.

Sienien lisäksi hoitoja on ajateltu kokeiltavan myös RC-siemenillä, mutta täyttä siirtymistä siemeniin ei ole tietysti ole järkevää tässä tilanteessa tehdä. Siemenillä hoitoja harkitsevalle tiedoksi, että siemenien osalta hankinta on helppoa esimerkiksi tästä https://tranceplants.net/product-info.php?pid141.html (https://tranceplants.net/product-info.php?pid141.html). Sivua suositeltiin facebookin Horton-ryhmässä ja ensimmäinen oma tilauksemme saapui juuri perille. Kyseisestä facebook-ryhmästä löytyy myös lisätietoa siemenien käytöstä, sekä muista mahdollisista hoitokeinoista ym.

Palataan asiaan myöhemmin toivottavasti samoissa merkeissä :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Ilviselmä - Tammikuu 28, 2015, 14:10
Eräässä toisessa keskusteluryhmässä esitettiin kysymys:

"tietääkö joku, että psykedeeleistä (lsd:stä, psilosybiinistä yms) olisi jotenkin enemmän hyötyä hoidossa kuin jo saatavilla olevista ei-hallusinogeenisista triptaaneista?"

Aihetta on jo jonkin verran tässä ketjussa sivuttukin, mutta arvostaisin mahdollisimman seikkaperäisiä vastauksia nimenomaisesti tähän kysymykseen.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 28, 2015, 15:56
"tietääkö joku, että psykedeeleistä (lsd:stä, psilosybiinistä yms) olisi jotenkin enemmän hyötyä hoidossa kuin jo saatavilla olevista ei-hallusinogeenisista triptaaneista?"
Olen tätä pohtinut itsekin. Esimerkiksi LSD ja (migreenilääkkeenä sekä myös Hortotin syndrooman estolääkityksenä käytettävä) almotriptaani sitoutuvat kumpikin hyvin korkealla voimakkuudella 5-HT1B/1D-reseptoreihin; tämän oletetaan olevan se kanava, minkä kautta päänsärkyjä eliminoiva vaikutus ilmenee. Toisaalta voi olla, että psykedeelien ns. superagonismi 5-HT2A-reseptoreissa (http://blogs.discovermagazine.com/neuroskeptic/2011/12/03/a-psychedelic-tale-of-two-neurotransmitters/) ja/tai taipumus säädellä geneettisiä tekijöitä (http://www.nature.com/npp/journal/v26/n5/full/1395848a.html) tai hermoverkkojen konfiguraatioita on jotenkin olennaisessa roolissa terapeuttisen vaikutuksen kannalta.

 Ilmeisesti ainakin osalla lääkeresistenttia Hortonin syndroomaa sairastavista potilaista psykedeelit toimivat huomattavasti tehokkaammin ja kohtaukset pysyvät pitkään poissa.

Foorumimme lääkekäyttäjiltä olisi hyvä kuulla kommenttia tähän.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Panu - Toukokuu 08, 2015, 10:07
Kattava paketti Hortonin hoidosta Yle Puheessa:

http://areena.yle.fi/1-2796783

Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Toukokuu 24, 2015, 08:45
"tietääkö joku, että psykedeeleistä (lsd:stä, psilosybiinistä yms) olisi jotenkin enemmän hyötyä hoidossa kuin jo saatavilla olevista ei-hallusinogeenisista triptaaneista?"
Olen tätä pohtinut itsekin. Esimerkiksi LSD ja (migreenilääkkeenä sekä myös Hortotin syndrooman estolääkityksenä käytettävä) almotriptaani sitoutuvat kumpikin hyvin korkealla voimakkuudella 5-HT1B/1D-reseptoreihin; tämän oletetaan olevan se kanava, minkä kautta päänsärkyjä eliminoiva vaikutus ilmenee. Toisaalta voi olla, että psykedeelien ns. superagonismi 5-HT2A-reseptoreissa (http://blogs.discovermagazine.com/neuroskeptic/2011/12/03/a-psychedelic-tale-of-two-neurotransmitters/) ja/tai taipumus säädellä geneettisiä tekijöitä (http://www.nature.com/npp/journal/v26/n5/full/1395848a.html) tai hermoverkkojen konfiguraatioita on jotenkin olennaisessa roolissa terapeuttisen vaikutuksen kannalta.

Ilmeisesti ainakin osalla lääkeresistenttia Hortonin syndroomaa sairastavista potilaista psykedeelit toimivat huomattavasti tehokkaammin ja kohtaukset pysyvät pitkään poissa.

Tähän vielä jatkona:

Onko kukaan tietoinen siitä, olisiko joku Hortonin syndroomaa psykedeeleillä hoitava koittanut hyödyntää indolipohjaisten LSD:n, psilosiinin ja ergoliinisiementen lisäksi psykedeelisiä fenetyyliamiineja hoidollisena toimenpiteenä - esimerkiksi klassista hallusinogeeniä meskaliinia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Meskaliini) tai synteettistä psykedeeliä 2C-B:tä (http://fi.wikipedia.org/wiki/2C-B)?

Jos Hortoniin auttavat indolipsykedeelit tuottavat kohtauksia poissa pitävän vaikutuksensa samoja kanavia pitkin kuin triptaanit (nimellisesti vaikuttaen 5-HT1B/1D-reseptoreihin), niin tämän mukaan mainitsemani 2C-B saattaisi myös toimia, koska sillä on voimakasta vaikutusta em. kanaviin (Ray, 2010 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2814854/?report=classic)). Sen sijaan meskaliini, jolla tämä vaikutus on vähäinen, ei tämän hypoteesin mukaan toimisi (jälkilisäys: ellei käyttöannokset ole erityisen suuria).

Jos vaikutus onkin 5-HT2A(-superagonismi)-välitteinen, myös meskaliinia (ja liutaa muita psykedeelejä) voidaan hyödyntää hoidollisesti. Pidän tätä epätodennäköisenä, sillä ei-psykoaktiivisen 2-bromo-LSD:n (http://fi.wikipedia.org/wiki/2-bromo-LSD) on kokeissa todettu lievittävän Hortonin oireita. Voihan se myös olla mahdollista, että tryptamiinirakenne on välttämätön hoidollisen vasteen syntymiselle.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Bukowski - Tammikuu 23, 2016, 19:11
Yritän selvittää tätä lisää. Jotkut ovat saaneet apua meskaliinista. Ainakin yksi potilas jopa silloin kun vaste perinteisesti käytetyistä tryptamiineista on kadonnut. 2C-B:n käytöstä en ole kuullut koskaan.

Tällä hetkellä USA:ssa käytetyin vaihtoehto on synteettinen tryptamiini 5-MeO-DALT. En ehtinyt lukea läpi oliko tästä jo keskustelua.

http://www.academia.edu/7800647/Treatment_of_Cluster_Headache_Symptoms_using_Synthetic_Tryptamine_N_N-Diallyl-5_Methoxytryptamine
https://www.dropbox.com/s/ug6orptw9vzujgc/5meo_FAQ.pdf?dl=0
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 24, 2016, 22:09
Yritän selvittää tätä lisää. Jotkut ovat saaneet apua meskaliinista. Ainakin yksi potilas jopa silloin kun vaste perinteisesti käytetyistä tryptamiineista on kadonnut. 2C-B:n käytöstä en ole kuullut koskaan.

Tällä hetkellä USA:ssa käytetyin vaihtoehto on synteettinen tryptamiini 5-MeO-DALT. En ehtinyt lukea läpi oliko tästä jo keskustelua.

http://www.academia.edu/7800647/Treatment_of_Cluster_Headache_Symptoms_using_Synthetic_Tryptamine_N_N-Diallyl-5_Methoxytryptamine
https://www.dropbox.com/s/ug6orptw9vzujgc/5meo_FAQ.pdf?dl=0
Mielenkiintoista.

Latasin tuon ensiksi mainitun artikkelin kirjastoomme, niin ei tarvitse hankkia academia.edu-tunnuksia; latauslinkki tässä (https://psilosybiini.info/paperit/Treatment%20of%20Cluster%20Headache%20Symptoms%20using%20Synthetic%20Tryptamine%20N,N-Diallyl-5%20Methoxytryptamine%20(Mitchell,%202014).pdf).

Tuossa jälkimmäisessä dokumentissa väitetään, että 5-MeO-DALT:llä olisi voimakkaampi affiniteetti 5-HT2A-reseptorille kuin psilosybiinillä. Väitteelle ei tarjota mitään lähdeviittausta. No psilosybiini ei itsessään sitoudu 5-HT2A:han, mutta aktiivinen metaboliitti psilosiini sitoutuu. Epäilen hyvin vahvasti, että 5-MeO-DALT sitoutuisi psilosiinia hanakammin. Näin siitä syystä, että se ei aiheuta juurikaan klassisille psykedeeleille tyypillisiä muutoksia aistihavainnoinnissa edes suurilla annoksilla. David E. Nicholsin vuonna 2012 julkaisema paperi (https://psilosybiini.info/paperit/Structure-activity%20relationships%20of%20serotonin%205-HT2A%20agonists%20%28Nichols,%202012%29.pdf), joka selvitti psykedeelien rakenne-aktiivisuusvuorovaikutussuhteita, myös toteaa, että N,N-alkyylisubstituenttien pituuden kasvaessa 5-HT2A-affiniteetti heikkenee. 5-metoksisubstituutio taasen kasvattaa affiniteettia 5-HT1-reseptoreille ja koska Horton-potilaiden käyttämät annokset ovat verrattaen hyvin pieniä, voidaan mielestäni päätellä, että 5-HT1-reseptorien agonismi on pääasiallinen vaikutustapa.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Bukowski - Tammikuu 28, 2016, 22:29
Hiljattain julkaistu opinnäytetyö
Kroonisen ja episodisen Hortonin neuralgian lääkkeelliset ja lääkkeettömät hoitomuodot : Hoitomuotojen vaikuttavuus potilasnäkökulmasta
http://theseus.fi/handle/10024/104417
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: ittepoimin - Helmikuu 06, 2016, 01:47
Niin tai näin: Apua tulee sienistä, se riittää minulle. Kivut olivat yhtä helvettiä, mutta nyt voin elää normaalisti :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Arvalis - Helmikuu 08, 2016, 23:48
https://www.dropbox.com/s/ug6orptw9vzujgc/5meo_FAQ.pdf?dl=0
Mielenkiintoista.

Latasin tuon ensiksi mainitun artikkelin kirjastoomme, niin ei tarvitse hankkia academia.edu-tunnuksia; latauslinkki tässä (https://psilosybiini.info/paperit/Treatment%20of%20Cluster%20Headache%20Symptoms%20using%20Synthetic%20Tryptamine%20N,N-Diallyl-5%20Methoxytryptamine%20(Mitchell,%202014).pdf).

Tuossa jälkimmäisessä dokumentissa väitetään, että 5-MeO-DALT:llä olisi voimakkaampi affiniteetti 5-HT2A-reseptorille kuin psilosybiinillä. Väitteelle ei tarjota mitään lähdeviittausta. No psilosybiini ei itsessään sitoudu 5-HT2A:han, mutta aktiivinen metaboliitti psilosiini sitoutuu. Epäilen hyvin vahvasti, että 5-MeO-DALT sitoutuisi psilosiinia hanakammin. Näin siitä syystä, että se ei aiheuta juurikaan klassisille psykedeeleille tyypillisiä muutoksia aistihavainnoinnissa edes suurilla annoksilla. David E. Nicholsin vuonna 2012 julkaisema paperi (https://psilosybiini.info/paperit/Structure-activity%20relationships%20of%20serotonin%205-HT2A%20agonists%20%28Nichols,%202012%29.pdf), joka selvitti psykedeelien rakenne-aktiivisuusvuorovaikutussuhteita, myös toteaa, että N,N-alkyylisubstituenttien pituuden kasvaessa 5-HT2A-affiniteetti heikkenee. 5-metoksisubstituutio taasen kasvattaa affiniteettia 5-HT1-reseptoreille ja koska Horton-potilaiden käyttämät annokset ovat verrattaen hyvin pieniä, voidaan mielestäni päätellä, että 5-HT1-reseptorien agonismi on pääasiallinen vaikutustapa.
Littyen tähän - tällaista tutkimusdataa tuli vastaan.

Receptor binding profiles and quantitative structure–affinity relationships of some 5-substituted-N,N-diallyltryptamines (Cozzi & Daley, 2015) (https://psilosybiini.info/paperit/Receptor%20binding%20profiles%20and%20quantitative%20structure%96affinity%20relationships%20of%20some%205-substituted-N,N-diallyltryptamines%20%28Cozzi%20et%20al.,%202015%29.pdf)
Lainaus
N,N-Diallyltryptamine (DALT) and 5-methoxy-N,N-diallyltryptamine (5-MeO-DALT) are two tryptamines synthesized and tested by Alexander Shulgin. In self-experiments, 5-MeO-DALT was reported to be psychoactive in the 12-20mg range, while the unsubstituted compound DALT had few discernible effects in the 42-80mg range. Recently, 5-MeO-DALT has been used in nonmedical settings for its psychoactive effects, but these effects have been poorly characterized and little is known of its pharmacological properties. We extended the work of Shulgin by synthesizing additional 5-substituted-DALTs. We then compared them to DALT and 5-MeO-DALT for their binding affinities at 45 cloned receptors and transporter proteins. Based on in vitro binding affinity, we identified 27 potential receptor targets for the 5-substituted-DALT compounds. Five of the DALT compounds [5-F-DALT, 5-Cl-DALT, 5-Br-DALT, 5-Me-DALT, and 5-MeO-DALT] had affinity in the 10-80nM range for serotonin 5-HT1A and 5-HT2B receptors, while the affinity of DALT itself at 5-HT1A receptors was slightly lower at 100nM. Among the 5-HT2 subtypes, the weakest affinity was at 5-HT2A receptors, spanning 250-730nM. Five of the DALT compounds had affinity in the 50-400nM range for serotonin 5-HT1D, 5-HT6, and 5-HT7 receptors; again, it was the unsubstituted DALT that had the weakest affinity at all three subtypes. The test drugs had even weaker affinity for 5-HT1B, 5-HT1E, and 5-HT5A subtypes and little or no affinity for the 5-HT3 subtype. These compounds also had generally nanomolar affinities for adrenergic α2A, α2B, and α2C receptors, sigma receptors σ1 and σ2, histamine H1 receptors, and norepinephrine and serotonin uptake transporters. They also bound to other targets in the nanomolar-to-low micromolar range. Based on these binding results, it is likely that multiple serotonin receptors, as well as several nonserotonergic sites are important for the psychoactive effects of DALT drugs. To learn whether any quantitative structure-affinity relationships existed, we evaluated correlations among physicochemical properties of the congeneric 5-substituted-DALT compounds. The descriptors included electronic (σp), hydrophobic (π), and steric (CMR) parameters. The binding affinity at 5-HT1A, 5-HT1D, 5-HT7, and κ opioid receptors was positively correlated with the steric volume parameter CMR. At α2A, α2B, and α2C receptors, and at the histamine H1 receptor, binding affinity was correlated with the Hammett substituent parameter σp; higher affinity was associated with larger σp values. At the σ2 receptor, higher affinity was correlated with increasing π. These correlations should aid in the development of more potent and selective drugs within this family of compounds.
Huom: Alhaisemmat arvot viittaavat korkeampaan affiniteettiin.

Lainaus
Several pharmacodynamic studies of 5-MeO-DALT have been reported to date. In one study, 5-MeO-DALT did not exhibit appreciable monoamine uptake inhibition or releasing activity in synaptosomes, while in another study, 5-MeO-DALT was observed to stimulate [35S]GTPγS binding in rat brain membranes, possibly including agonist activity at the 5-HT1A receptor. A third study evaluating the binding affinity of 5-MeO-DALT at various cloned receptors and transport proteins, as well as its ability to mobilize calcium via cloned serotonin 5-HT2A, 5-HT2B, and 5-HT2C receptors, has been reported. In this report, 5-MeO-DALT had the highest affinity at 5-HT2B, 5-HT6, and 5-HT7 receptor subtypes and displayed the weakest affinity at 5-HT2A and 5-HT2C receptors.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: HerraHorton - Joulukuu 13, 2016, 12:17
Minulla tämä siunaus, toivoisin teiltä apua printtien pikaisesta löytämisestä. Tiedän, että tämä on apu. Mikrodosella pysyy oireettomana.
Laitoin ruinausviestin printti-ketjuun.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Diogenes - Tammikuu 09, 2017, 01:47
Minulla tämä siunaus, toivoisin teiltä apua printtien pikaisesta löytämisestä. Tiedän, että tämä on apu. Mikrodosella pysyy oireettomana.
Laitoin ruinausviestin printti-ketjuun.

Toivottavasti jätkälle on löytynyt itiöprintit, laittaisin itse jos olisi jäänyt printtejä ja tämän viestin spottaisin. Katoin dokkarin, wikin ja muutaman Youtube-videon aiheesta ja totesin että tämä sairaus on ehkä hirveintä mitä ihminen voi omassa geeniruletissa kokea ja ottaa itsellekin pahaa katsoa miten porukka matelee maata vasten kivussaan. Mutta mahtavaa miten yksinkertainen apu tähän löytyy, riippumatta sen laillisuudesta. Jos et ole saanut printtejä, kehoitan järjestämään asiat niin että asut hetken Hollannissa ja ostat psilosybiini-tryffeleitä ja hommaat kaverin vapaa-ajalla kasvattamaan jos se on vain mahdollista. Jos tarviit jeesiä tässä asiassa tai muuten kasvatuksessa, nakkaa privaa niin onnistuu.
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: ittepoimin - Huhtikuu 30, 2017, 01:37
Minulla tämä siunaus, toivoisin teiltä apua printtien pikaisesta löytämisestä. Tiedän, että tämä on apu. Mikrodosella pysyy oireettomana.
Laitoin ruinausviestin printti-ketjuun.

Toivottavasti jätkälle on löytynyt itiöprintit, laittaisin itse jos olisi jäänyt printtejä ja tämän viestin spottaisin. Katoin dokkarin, wikin ja muutaman Youtube-videon aiheesta ja totesin että tämä sairaus on ehkä hirveintä mitä ihminen voi omassa geeniruletissa kokea ja ottaa itsellekin pahaa katsoa miten porukka matelee maata vasten kivussaan. Mutta mahtavaa miten yksinkertainen apu tähän löytyy, riippumatta sen laillisuudesta. Jos et ole saanut printtejä, kehoitan järjestämään asiat niin että asut hetken Hollannissa ja ostat psilosybiini-tryffeleitä ja hommaat kaverin vapaa-ajalla kasvattamaan jos se on vain mahdollista. Jos tarviit jeesiä tässä asiassa tai muuten kasvatuksessa, nakkaa privaa niin onnistuu.

Paska sairaus, mutta keinot sen selättämiseen on. Enemmän tekee pahaa katsoa, kun suurinosa syö kaikkea mitä lääkärit ja neurologit vain viitsivät kokeilla, että josko ne auttaisivat. Yleensä nämä testattavat lääkkeet ovat opiaatteja ja/tai verenpainelääkkeeitä tai sydänlääkkeitä. Näiden lisäksi vielä yleisesti määrättäviä masennuslääkkeitä niin paletti on valmis...

Toivottavasti maailmalla olevat tutkimukset lsd:stä ja sienistä tuottavat tulosta, jotta tämä hoitomuoto saataisiin käytettäväksi sellaisille joille siitä on apua.. Toivottavasti..

Moniahan tämä hoitomuoto pelottaa tai se on heille "eettisesti" väärin, koska lääkäri ei voi kirjoittaa reseptiä sienistä tai lsd:tä, joten se ei heille käy. Tähänkin voisin todeta, että ylpeys käy lankeeumuksen edellä.. Toki moni näistä ihmisistä ovat saaneet ehkä hiukkasen väärnlaista huumevalistusta, mutta mikäpä minä olen pakottamaan. Jos kivut ovat jees ja luulee niiden kanssa kestävän, mikä ettei.. Itseä ei napannut hetkeäkään ne kivut, joten pysyn tässä lääkintämuodossa niin pitkään kuin se auttaa :)

Toki koitan myös auttaa kaikkia jotka haluavat tutustua tähän hoitomuotoon, kiitos tälle foorumille mistä olen saanut ammennettua järkyttävän paljon tietoa kaikesta :)
Otsikko: Vs: Sarjoittainen päänsärky / Hortonin syndrooma
Kirjoitti: Bukowski - Tammikuu 18, 2019, 18:47
Potilasyhteisöt eivät enää suosittele 5-MeO-DALT:in käyttöä, ei sitä taida mistään saadakaan. Ilmeisesti vaikutus 5-HT2A-reseptorin kautta on sittenkin vähäinen ja säännöllisessä käytössä ainakin ongelmat sydämen kanssa kasvavat. Psilosybiinitutkimus (https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02981173) on hyvässä vauhdissa.