Psilosybiini.info

Yleistä => Psilosybiini lääkkeenä ja päihteenä => Aiheen aloitti: Zerigo - Heinäkuu 15, 2010, 05:25

Otsikko: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Zerigo - Heinäkuu 15, 2010, 05:25
Onko kenelläkään tapahtunut jotain tripillä joka auttaa koko loppuelämäkseen mielenterveysongelmissa esim. masennus, ahdistus..? Itse (puhuessani vessan seinällä olevan Saatanan kanssa joka näytti Batmanin Jokerilta) sain selville pääsyyni miksi minua ahdistaa, miksen kestä stressiä ja miksi minua ahdistaa. Olen sen jälkeen päässyt mielettömän paljon eteenpäin, sitä ennen en voinut kuvitellakkaan käyväni esim. työkkärissä yksin mutta sen jälkeen en enää enempää ajatellut ja menin vain eikä ahdistanut. :) Muutenkin kaikki ongelmat jne ollut niin paljon helpompaa selvittää tripillä. Millaisia kokemuksia muilla?


Ylläpidon huomautus: Aiheeseen on yhdistetty kaksi viestiketjua "Ahdistuksen ja masennuksen hoitaminen psilosybiinisienillä" ja "Itsenäinen mielenterveysongelmien helpottaminen psilosybiinillä".

Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Ilviselmä - Heinäkuu 15, 2010, 10:48
Kyllähän nuo matkat ovat monia psyykkisiä kauhuja tuntuneet pysyvästi auttamaan avastelemaan. Toisaalta psykedeelien käyttö on kyllä monessa mielessä myös vetänyt aivan uudella tavalla jengalle, omituiseen hulluuteen jonka luonnetta tuntuu kovin vaikealta sanallisesti kuvailla. Mutta ihana tässä on olla.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 15, 2010, 13:15
Sieni on näyttänyt minulle, kuinka yksinkertaisia ja selkeitä ns. "ongelmat" voivat olla myös arkitodellisuudessa ratkottavana. Olen ymmärtänyt, että henkilökohtaista merkittävyyttä ja arvoani ei määritä se, että olenko opinto- tai työelämässä tuottamassa rahaa muille vai en. Virallinen yhteiskunta tulkitsee minut mielenterveysongelmaiseksi verratessaan minua vain omaan pohjattomaan sairauteensa.



Muokkasin otsikkoa:  psilosybiini, ei psilocybiini. Siirsin aiheen myös vapaapuolelta lääkekäyttöalueelle.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: otukset - Heinäkuu 20, 2010, 14:02
Allekirjoitan osaltani sienten terapeuttisten ominaisuuksien olemassaolon. Perspektiivin muutos voi antaa ratkaisevia uusia näkökulmia erilaisiin sisäisiin ongelmiin. Rankankin matkan loppuvaiheessa tuntuu aina, että palaset loksahtelevat paikoilleen. Mitään ei ole menetetty. Oivallukset johtavat helpotuksen tunteeseen ja kivi vierähtää sydämeltä.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Matias - Elokuu 16, 2010, 13:42
Sienten avustuksella olen ymmärtänyt, kuinka sairaalloisen usein länsimaalaiset ihmiset yleisesti peseytyvät. Tämän johdosta olen saanut selätettyä omaakin hygienipakkomiellettäni, joka joskus ehti yltymään siihen pisteeseen, jossa pesin käteni kirjaimellisesti verille. Vastustuskykykin pysyy huomattavasti parempana, kun ei pese sille harjoitusta antavaa likakerrosta heti pois.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Zerigo - Elokuu 16, 2010, 14:32
Ajatusmallilla minkä ominaistin trippaillessani ja sain vähennettyä pakkotoimintojani, ruokaa en voinut syödä ennenkuin ohjelma alkoi jos telvisiota katsoin samalla kun söin ja muutamia muita samantyylisiä. Tuli kova ahdistus kun leivästäkin otti haukun ennenkuin ohjelma alkoi. Tuntuu niin hölmöltä kaikki nuo vanhat "tavat".
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Dancingbéar - Elokuu 16, 2010, 15:41
 .
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Satta - Elokuu 23, 2010, 14:09
Olen tripannut toistaiseksi vain kolme kertaa ja joka kerta olen tripin lähentyessä loppuaan kokenut puhdistautumisen ja "uuden alun" tunteita, mutta nukkumisen ja heräämisen jälkeen kaikki on taas samaa paskaa  :(
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 07, 2010, 10:53
Lainaus
Huumesienistä apua syöpäpotilaille
julkaistu tänään klo 09:25

Hallusinogeeneja sisältävistä sienistä voi olla apua syöpäpotilaille. Yhdysvaltalaistutkijat ovat havainneet pilottitutkimuksessaan, että vaikutuksiltaan LSD:n kaltaiset psilosybiinisienet helpottivat syövän loppuvaiheesta kärsivien potilaiden oireita.

Vakavasti sairaat koehenkilöt, joille annettiin yksi annos niin sanottua taikasientä, olivat vähemmän masentuneita ja ahdistuneita kuin lumeainetta saaneet potilaat. Positiivinen vaikutus kesti jopa puoli vuotta.

Samanlaisia tutkimuksia tehtiin 1950- ja 60-luvuilla, mutta ne päättyivät kun LSD tuli katukauppaan ja sen käyttö kiellettiin lailla. Yhdysvalloissa 14 osavaltiota sallii marihuanan käytön lääkinnällisiin tarkoituksiin. Tutkijoiden mukaan hallusinogeenejä voitaisiin tutkia yhtenä tapana helpottaa syöpäpotilaiden tuskaa.

Tutkimus on julkaistu Archives of General Psychiatry -lehdessä.

Reuters


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/huumesienista_apua_syopapotilaille_1960283.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/huumesienista_apua_syopapotilaille_1960283.html)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Avalon - Syyskuu 07, 2010, 23:41
Loistavaa, uskon vakaasti näiden tutkimusten pikkuhiljaa edistävän väestön yleisen kannan psykedeeleihin kääntymistä myönteisempään suuntaan (nyt ei kieli kulje näppäimistöllä lainkaan, ei. Pahoitteluni siitä).
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 08, 2010, 10:46
Helsingin Sanomien uutinen aiheesta:

Lainaus
Taikasienten ainesosa lievittää ahdistusta

Hallusinogeenisten madonlakkien sisältämä psilosybiini on osoittautunut tehokkaaksi ahdistuksen lievittäjäksi. Yhden ainoan psilosybiiniannoksen ahdistusta lievittävä vaikutus tuntui vielä puolen vuoden kuluttua sen ottamisesta.

New Yorkin yliopiston tutkimuksessa oli mukana 12 terminaalivaiheen syöpää sairastavaa potilasta. Tutkimukseen valittiin tarkoituksellisesti niin sanottuja toivottomia tapauksia, sillä he eivät monestikaan saa apua ahdistusta lievittävistä lääkkeistä.

Potilaat saivat yhden annoksen joko psilosybiinia (0.2 milligrammaa kiloa kohden) tai niasiinia. Potilaat itse eivät tienneet kumpaa lääkettä he olivat saaneet, mutta 80 prosentissa tapauksista, he arvasivat sen oikein. Ryhmässä, joka oli saanut psilosybiiniä, mieliala alkoi kohentua selvästi kahden viikon kuluttua psilosybiinin ottamisesta. Useimmat psilosybiiniryhmässä olleista myös vähensivät kipulääkkeiden käyttämistä.

Psilosybiinillä ei havaittu haittavaikutuksia.

Tutkijoiden mukaan kyseessä on vasta pilottitutkimus ja psilosybiinin turvallisuutta on selvitettävä lisää. Kyseessä on kuitenkin ensimmäinen kerta 40 vuoteen kun psilosybiinin käyttöä käsitellään arvostetussa psykiatrisessa tiedesarjassa. Muutama vuosi sitten psilosybiini oli tosin esillä yhdessä LSD:n kanssa tehokkaana sarjoittaisen päänsäryn vaimentajana.

Tutkijat varoittavat ihmisiä lääkitsemästä itseään suoraan madonlakeilla, sillä ne voivat aiheuttaa paniikkioireita ja muita pelkotiloja. Kaikki madonlakkilajit eivät edes sisällä psilosybiiniä

Tutkimuksen julkaisi Archives of General Psychiatry.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Taikasienten+ainesosa+lievitt%C3%A4%C3%A4+ahdistusta/1135259954365/ (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Taikasienten+ainesosa+lievitt%C3%A4%C3%A4+ahdistusta/1135259954365/)

Huomatkaa, että ovat ystävällisesti liittäneet uutiseen kuvan suippumadonlakeista tunnistamista helpottamaan. ;)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Ilviselmä - Lokakuu 01, 2010, 14:09
Olen tripannut toistaiseksi vain kolme kertaa ja joka kerta olen tripin lähentyessä loppuaan kokenut puhdistautumisen ja "uuden alun" tunteita, mutta nukkumisen ja heräämisen jälkeen kaikki on taas samaa paskaa  :(
Ehkä sun on opittava tykkäämään paskasta.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Joonas - Lokakuu 01, 2010, 18:49
Olen tripannut toistaiseksi vain kolme kertaa ja joka kerta olen tripin lähentyessä loppuaan kokenut puhdistautumisen ja "uuden alun" tunteita, mutta nukkumisen ja heräämisen jälkeen kaikki on taas samaa paskaa  :(
Ehkä sun on opittava tykkäämään paskasta.
Paskan määritelmä kannattaa hajottaa pienempiin osiin, koska musta paskan negatiivisuus on vaan asioiden kattomista liian kaukaa tai liian suurena kokonaisuutena.

EDIT: Tai liian pienenä kokonaisuutena. Tai ei tarpeeksi kokonaisuutena. Suhtautumisen muuttaminen toimii, jos paskaa ei saa muutettua.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Matias - Lokakuu 02, 2010, 14:21
Paskan määritelmä kannattaa hajottaa pienempiin osiin, koska musta paskan negatiivisuus on vaan asioiden kattomista liian kaukaa tai liian suurena kokonaisuutena.

EDIT: Tai liian pienenä kokonaisuutena. Tai ei tarpeeksi kokonaisuutena. Suhtautumisen muuttaminen toimii, jos paskaa ei saa muutettua.

Miksi ylläoleva tuntuu jotenkin hyvinkin sekavalta ilmaisulta?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Silo-P - Lokakuu 14, 2010, 13:21
Minulle psilosybiini on tarjonnut todella paljon apua henkisessä kasvussa, ahdistuksesta selviämisessä ja minä kuvan parantamisessa. Vielä pari-kolme vuotta sitten koitin saada henkistä pahaa oloa pois alkoholin suurkulutuksella, mutta se vain pahensi asiaa ja fyysinen krapula jossain vaiheessa muuttui henkiseksi krapulaksi, jatkuvaksi pahaksi oloksi. Ensimmäinen sienitrippi ei minua tästä olosta heti parantanut, mutta toimi suuntaa antavana nuolena pois kärsimyksestä, jonka oivalsin tripin loppuvaiheilla. Tästä eteenpäin tripeillä ja myöskin selvänä olen alkanut purkamaan pikkuhiljaa turhia ajatuksia pois päästäni ja alkanut kukkimaan enemmän ja enemmän, löytänyt kauan kadoksissa olleen Minäni. Tässä yksi syy, miksi elämäni on paljon helpompaa nykyisin.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Hypnagogic - Helmikuu 17, 2011, 02:31
Eikös se tässä tapauksessa ole ennemminkin "ahdistuneisuuden ja masentuneisuuden" (pitkäaikaisempien & sairausluokiteltavien)?

...sekä obsessiivis-kompulsiivisuuden (eli pakko-oireisuuden)...

7 Illegal Drugs that are Surprisingly Good Medicine

Psychedelic Mushrooms: Treat Cluster Headaches and OCD
"The drug is also promising in treating OCD. A University of Arizona study showed that those with the condition went through temporary remission and in one patient, the remission lasted for a full six months. While the researchers admit the study is not proof that the drug can serve as a treatment, they say it is promising enough to warrant further study."
http://mygalleryworld.blogspot.com/2010/12/7-illegal-drugs-that-are-surprisingly.html (http://mygalleryworld.blogspot.com/2010/12/7-illegal-drugs-that-are-surprisingly.html)

Yleissivistävästi elämää avaava alaviite Obsessive-compulsive disorder (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakko-oireinen_h%C3%A4iri%C3%B6)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Ilviselmä - Huhtikuu 05, 2011, 00:47
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/1999/05/tiedote-2007-09-18-14-38-47-840660 (https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/1999/05/tiedote-2007-09-18-14-38-47-840660)
väitös 29.5.1999 Juha Holma: Psykoosi on kertomuksen etsimistä kokemuksille

Kovasti tutultahan toi näkökulma tuntuu.

Me olemme tarinamme. Sitä voi sitten pureksia, että mikä on mielikuvitusta rikastavien molekyylien monimutkainen rooli sisäisen eheyden rakentamisessa ja tuhoamisessa <3
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Huhtikuu 05, 2011, 10:52
Olen tripannut toistaiseksi vain kolme kertaa ja joka kerta olen tripin lähentyessä loppuaan kokenut puhdistautumisen ja "uuden alun" tunteita, mutta nukkumisen ja heräämisen jälkeen kaikki on taas samaa paskaa  :(
Lainaan viestiä todella kaukaa, mutta itsekään en huomannut varmaan ensimmäisten 6-8 tripin jälkeen vielä itsessäni mitään varsinaista muutosta, sitten kun "sienimieli" alkoi kehittyä, huomasin että hemmetti, mähän oivalsin eilisellä tripillä jotain todella suurta, joka vaikutti muhun näin, ja näin on hyvä. Sienimieli on sienimieli, tiedäthän?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Samuli - Huhtikuu 27, 2011, 18:52
Voin vahvistaa tuon psilokkien tehon pakko-oireiseen häiriöön. Kärsin itse lievästä OCD:stä. Tämä vaiva oli minulla todella ahdistava ja haittaava ollessani 23-26 vuotias. opiskelut olivat tyssätä kesken ja jouduin lääkitykselle. SSRI-lääkkeet eivät vieneet pois oireita, mutta lieventivät niitä "riittävästi".

Reilu kolmikymppisenä kasvattelin sitten psilosybiini-sieniä ja syötyäni niitä hävisivät oireet kokonaan tuntikausiksi. Tässä vaiheessa olin jo lopettanut SSRI-lääkityksen.

Iän myötä oireet ovat muutenkin laimentuneet ja nyt OCD:n kanssa on helppo elää. Kuitenkin kun silloin tällöin maistelen sieniä ja oireet katoavat, ovat ne vaan juhlallista aikaa ne muutamat tunnit.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Kamikaze - Huhtikuu 29, 2011, 17:21
Olen tripannut toistaiseksi vain kolme kertaa ja joka kerta olen tripin lähentyessä loppuaan kokenut puhdistautumisen ja "uuden alun" tunteita, mutta nukkumisen ja heräämisen jälkeen kaikki on taas samaa paskaa  :(
Lainaan viestiä todella kaukaa, mutta itsekään en huomannut varmaan ensimmäisten 6-8 tripin jälkeen vielä itsessäni mitään varsinaista muutosta, sitten kun "sienimieli" alkoi kehittyä, huomasin että hemmetti, mähän oivalsin eilisellä tripillä jotain todella suurta, joka vaikutti muhun näin, ja näin on hyvä. Sienimieli on sienimieli, tiedäthän?

Itsellä paha 'määrittelemätön ahdistushäiriö' johon ei yksikään lääke auttanu, ravasin päälääkäreillä tosissani apua hakemassa, turhaan. Muutama vuos sujahti sekakäytössä, lääkkeitä ja viinaa, ja persoonallisuus, oma itseni oli hukassa ja hommat kusi.. Väkivaltaisuuteen turtuminen ja vihaisuus vaan kasvoi. Ja omaan päähän meni hermot, eikö kivutonta migreeniä saa pois muutenkuin nappia otsaan laittamalla kun ei nappien naamariin heittäminen auttanu eikä muukaan vieny paskaa oloa pois vaan itseni kauemmas itsestäni ja lapsistani. Budo-lajien kautta kiinnostuin Taosta ja Taon Tiestä mut sillä elämäntavalla ei ollu tekemistä Taon kanssa, tai bushidon. Kunnes.. Yksi viikko meni todella sekaisin ollessa, jonkinlainen psykoosi pamahti päälle. Olin jo "suht selvä" kun n.viikko oli kulunu, ja otin iisisti enkä sekoillut muuta kuin havahduin juttelemasta tyhjälle ilmalle viimeisenä päivänä jona olin sekaisin ja muuta harmitonta.
Seuraavana aamuna oli vaimo ja lapset mennyt ja heräsin yksin kotona ja heti ensin mietin että mistäköhän johtuu etten juo enää ikinä alkoholia tai lääkkeitä tms, ja totesin että kannabiksen polton pidän "oikeaoppisena" enkä anna sen haitata ikinä elämää. Ja silloin miusta tuli Taoisti, psykoosin yms myötä. Elämä muuttui kyllä mutta ahdistus ei kadonnu koskaan vaikka helpottikin kovasti, väheni kohtaukset ja mieliala koheni yleisesti, tulin rauhanomaisemmaksi, ja halusin olla hyvä ihminen. Rikollinen ehkä monien mielestä mutta parempi ihminen kuin ennen.
Psykedeeleihin en uskaltanut koskea tarinoiden takia, ja oma ahdistushäiriö sekä kovat nyrkit nopean veitsikäden kanssa niinsanotusti ei houkuttanut, paska trippihän vois olla vaarallinen..
Ensimmäinen kerta auttoi oivaltamaan, toinen lisää, ja varmaan kolmannella kerralla (ei sienet vaan tutkarit, mut kuitenkin) oman elämäni ja ahdistushäiriön syy selkeni, kaikki kirkastui, ja ahdistus lähti. Vaikka se tulee takaisin jos en jatka oman suuntani kulkemista. Ja sienet kuten muutama muukin enteogeeni kuuluvat työkaluihin oppimisessa elämästä ja elämästä jota ihmisen kuuluisi elää.
Tähän väliin, etten ole saanut käsiini vielä sieniä tai kaktuksia ja joitain kertoja kemikaaleilla menty, mutta suunta on selvä. Psykedeelit on samaa eri paketissa, eri lisäaineilla ja sivuvaikutuksilla, ja siihen pakettiin kuuluu muuten psykoosikin. Tosin useimmille psykoosi on huono trippi ilman että tietää olevansa matkalla. Taoismikin, se on psykedeelinen ajattelutapa näin vapaasti suomennettuna.
LYHYESTI: SIENIÄ EN OLE SYÖNYT MUTTA TIIÄN KYLLÄ ETTÄ NIISTÄ ON APUA OIKEIN KÄYTETTYNÄ, JA OIKEIN OPASTETTUNA NIILLÄ JA MUILLA LUONNONMUKAISILLA MIELEN TYÖKALUILLA TULISI AUTTAA IHMISIÄ KOSKA SE ON LUONNON OMA TAPA, PARAS JA TEHOKKAIN. ITSE APUA SAANUT, JA SAAN LISÄÄ VARMASTI VIELÄ KUN TUTUSTUN SUOMEN OMIIN LÄÄKKEISIIN JA TYÖKALUIHIN!
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Kukka - Heinäkuu 01, 2011, 19:49
Onko kukaan hoitanut pitkään jatkunuta masenus ja ahdistuneisuus häiriötä suippumadonlakilla? Millaisa tuloksia tuli ja kuinka kauan vaikutus kesti? Oliko samaan aikaan muita lääkkeitä käytössä? Mikä oli annostus?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nyäpikkä - Heinäkuu 02, 2011, 01:00
Ei mulla ikinä ole diagnosoitu mitään masennus-ahdistus-oireyhtymää, mutta toisinaan olen kyllä taipuvainen masennukseen ja hedelmättömiin keloihin. Ja semejä käytän. Niistä on ollut apua, vaikutuksen alla ei vaan jaksa vaivata päätään kaikella joutavalla mikä saattaisi masentaa. Medikalisoitunut lääketiede on musta enempi osa ongelmaa kuin ratkaisua, siis kapitalisti tekee poskettomia voittoja sillä että kriisien kautta saadaan ajettua yhä suurempia massoja masennukseen ja psyykelääkkeiden käyttäjäksi. Ongelmia ei siis lähtökohtaisesti pyritä ratkaisemaan poistamalla taustalla vaikuttava tekijä, vaan pyritään saattamaan potilas riittävän tolpilleen että kykenee hoipertelemaan merkityksettömään duuniinsa tienaamaan rahat uusiin lääkkeisiin. Semien käytössä on ainakin se hyvä puoli että niiden hankkiminen edellyttää ulos lähtemistä ja reipasta liikuntaa, suunnitelmallisuutta turvallisuustekijät huomioiden. Kertadose on viime aikoina ollut sellainen 4-5 semiä.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Heinäkuu 04, 2011, 17:21
Onko kukaan hoitanut pitkään jatkunuta masenus ja ahdistuneisuus häiriötä suippumadonlakilla? Millaisa tuloksia tuli ja kuinka kauan vaikutus kesti? Oliko samaan aikaan muita lääkkeitä käytössä? Mikä oli annostus?
SSRI-lääkkeitä ei suositella käytettäväksi sienten kanssa jos aikoo käyttää MAOI:a. Masentuneisuus voi joko lisääntyä tai loppua kokonaan ja kaikkea siltä väliltä etenkin jos kokeilee sieniä ensimmäistä kertaa. Riippuu lähes täysin kokemuksesta. Toki sieniä voi ottaa kuurimuotoisena pieniä (lähes vaikuttamattomia) määriä, kuten Nyäpikkä mainitsi. Olen kuitenkin itse ottanut sieniä masentuneenakin (ei todettu masentuneisuus, minusta se on vain normaalia olla joskus allapäin pitkiäkin jaksoja, en halua itselleni lääkitystä ja olen lähes samaa mieltä lääkkeistä kuin Nyäpikkä), ja tripillä pohdiskelemalla olen saanut useita vaihtoehtoja masennukseni korjaamiseen ikäänkuin vertauskuvina kun olen "kuunnellut" mitä sienillä on sanottavana, mutten varsinaista suoraa vastausta ongelmiini ole kuitenkaan matkoilta löytänyt. Kyllä sienet auttavat tilanteen pohdiskelussa, mutta vartavasten masennukseen ja sen hoitoon otettava trippi voi olla synkkä. Subjektiivista...niin subjektiivista, mutta mahdollista.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Olli - Heinäkuu 06, 2011, 02:52
Relevantti artikkeli: ”Taikasienistä” apua masennukseen?

http://www.tohtori.fi/?page=7236802&id=9174424 (http://www.tohtori.fi/?page=7236802&id=9174424)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Olli - Elokuu 24, 2011, 23:58
Lyhyt mielenkiintoinen dokumentti aivopesusta ja psykedeeleistä ml. psilosybiinistä. Lääkärille mm. piikitetään psilosybiiniä ja hän kertoo kokemuksesta. Lopussa kerrotaan myös masennushoitopotentiaalista.

Doctor takes psilocybin pt 1 (http://www.youtube.com/watch?v=IRSkKoYttCo#ws)
Doctor takes psilocybin pt 2 (http://www.youtube.com/watch?v=PDnc78ce4lM#ws)

EDIT: Täältä löytyy dokumentti kokonaisuudessaan:
http://www.sciencedump.com/content/brain-secret-history-1-4-bbc (http://www.sciencedump.com/content/brain-secret-history-1-4-bbc)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: lazla - Elokuu 25, 2011, 12:20
mikä toi biisi on ku tuos ekan osan lopus soi.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Syyskuu 04, 2011, 22:55
Itse meinasin juurikin masennuksen hoitoon kokeilla suippumadonlakkeja. Olen kyllästynyt syömään lääkkeitä, jotka eivät kuitenkaan auta tarpeeksi.. Jospa sienistä olisi apua myös lääkkeistä vieroittautumisessa. Ensin vain pitäisi löytää niitä :-[ Kolme tuntia tänään etsin, mutta en onnistunut löytämään. Ja tunnistaminen vaikuttaa olevan näin alussa hankalaa. Mutta jatkan yrittämistä^^
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 05, 2011, 13:14
Itse meinasin juurikin masennuksen hoitoon kokeilla suippumadonlakkeja. Olen kyllästynyt syömään lääkkeitä, jotka eivät kuitenkaan auta tarpeeksi.. Jospa sienistä olisi apua myös lääkkeistä vieroittautumisessa. Ensin vain pitäisi löytää niitä

Tiedäthän, että noin yleisesti masennus/psyykelääkkeet ei sovi taikasienien kanssa samaan aikaan käytettäviksi. Pahimmillaan aivokemiat voi mennä ihan sekasin, kun "lääkkeet" vetää toiseen suuntaan ja taikasienet toiseen.

En oo mikään asiantuntija, mutta suosittelen pitämään monta päivää kokonaan taukoa psyykelääkkeistä ennen taikasienten ottamista.

Tää kandee lukee:
Lääkkeet sekä päihteet jotka vaikuttavat taikasienten toimimiseen (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=386.0)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Syyskuu 05, 2011, 14:51
Juu kerkesin lueskella tätä foorumia jo jonkin aikaa ennen kuin kirjoittelin mitään/rekisteröidyin. Mutta kiitos kuitenkin :)

Toivon saavani luvan alkaa tiputtamaan nykyistä lääkitystä pois tämän kuun lopussa. Jos vain jotenkin ihmeen kaupalla löytäisin oikeita sieniä, niin oottelisin sitten vaikka pari viikkoa ihan ilman lääkkeitä ja sitten kokeilisin näitä luonnon antimia. Varmaan kyllä "pakottavat" uuden lääkkeen aloittamaan, mutta kerkeäisi siinä tauon aikana varmaan napostelemaan.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Avalon - Syyskuu 06, 2011, 16:55
Mulla itellä on sellainen ajatus, että psykedeelien käyttö tällaisin tarkoitusperin kannattaa ajatella enemmän psykoterapiana kuin psyykelääkkeenä. Ainakin oma näkemykseni on sellainen, että mahdolliset positiiviset vaikutukset syntyvät juurikin samantyyppisillä mekanismeilla kuin psykoterapian positiiviset vaikutukset, tai ainakin enemmän niin kuin miten mielialalääkkeet toimivat.

Et toki kannata sulkea pois vaihtoehtoa, jossa sienten psykedeeleillä olisi myös itse aivokemian pitkäaikaista rukkautumista aiheuttava vaikutus, josta hyötyä voisi olla.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Aivina - Syyskuu 10, 2011, 18:07
Itse olisin hyvin varovainen lähtiessäni tällaisten juttujen pariin sienien kanssa matkailemaan. Varsinkin, jos ei ole suurempaa kokemusta mieleen vaikuttavista aineksista.
En tiedä, höpäjänkö vaan päivänselvyyksiä, mutta tekee silti mieli tuoda oma kantansa asiaan, koska sienet nyt vaan tuntuu kosmiselta jokerikortilta, joka voi tuoda eteen ihan mitä hyvänsä, hyvää tai pahaa.

Jouduin itse elämäni hirveimmälle tripille (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=738.msg8112#msg8112), kun söin sieniä (pieneksi luulemani annoksen, 1g silokkeja) ajanjaksona, jolloin olin ollut melko ahdistunut ja jokseenkin muutenkin allapäin. En suoranaisesti masentunut, mutta jotenkin oli veto poissa. Matkaseurankin uskoin olevan ihan hyvä, mutta ilmeisesti sillä hetkellä olisi kaivannut toisenlaista seuraa.
Kyllähän siitäkin hyvää poiki, mutta ympäristö ja seura olivat kyllä väärät siihen tarkoitukseen, sillä omiin mustuuksinsa upposi tuolloin vain syvemmälle.

Varovaisuudella ja pienellä annostuksella voi saada paljonkin hyvää aikaan, sen uskon, mutta tällaisissa tapauksissa niitä tuskin voi liikaa painottaa?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: _FOOL_ - Syyskuu 11, 2011, 21:11
Sienet pysäyttivät pitkäkestoisen ryyppyputken kertalaakista.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: muuan - Syyskuu 16, 2011, 12:48
Heipähei!

Olen nyt muutaman päivän kokeillut 1-3 silokin päiväannoksella elelyä. Olen hämmästynyt tästä positiivisuudesta mitä sienet antavat.
Nimenomaan niinkuin joku taisi jo aikaisemmin sanoakin, ei jaksa vaivata päätä turhalla paskalla. Uskallan olla enemmän oma itseni, kasvaa rajoista, olla sosiaalinen! Tuntuu myös, että sienet jotenkin blokkaa minulla addiktiota huumeisiin; vaikkakaan addiktio ei niin suuri ole. Tai ehkä blokkaaminen on huono sanavalinta. Sienet enemmänkin antaa minulle vaihtoehdon. Voin ottaa huumeita, mut en tarvi. Enkä jää miettimään, että ai, kun tekis mieli. Mä voin tehdä mitä vaan!
Ajattelin tästä lähin ottaa viikottain satunnaisesti sen 1-3 silokkia ja katsoa josko oppisin myös samaiseen käyttäytymiseen ilman sieniä jossain vaiheessa.
Ai niin. Olen huomannu, että jotkin koulutehtävät voivat olla hankalia sinä päivänä, kun on sieniä ottanut. Vaikea ymmärtää jotakin tekstiä yms, mutta tää ja niinkun kaikki muukin tässä tekstissä on MINUN kokemuksia. Jokaisen joka yrittää itseään eheyttää yms. on kokeiltava varovasti aluksi hiipien, miten sienet ITSELLÄ (sinulla) vaikuttaa.

Edit. Ehkä olisi hyvä mainita myös se, että olen jo jonkin aikaa tehnyt töitä itseni kanssa. Mitään tuollaista silmänräpäyksessä ihmeparantumista ei siis ole tapahtunut, mutta tuntuu nuo suuresti helpottavan kehitystä ja ajatuksen tasolla olevat muutokset tulevat helpommin käytäntöön.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: vekeboomboom - Syyskuu 18, 2011, 01:24
ahistuksen ja masiksen hoitaminen tripillä hmm kuulostaa pelottavalta ajatukselta joskus otin ku oli paniikkihäiriöö ja masista pikkasen, seuraus: tehostettu paniikkikohtaus
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: AssBurgerKing - Marraskuu 04, 2011, 01:04
Oma kiinnostukseni taikasieniin perustuu melko paljon siihen, että ajattelen saavani niistä jonkinlaista apua mielenterveyden ongelmiin. Taustalla on ahdistuneisuutta, masennusta, sosiaalisten tilanteiden pelkoa. Diagnoositkin löytyy keskivaikeasta masennuksesta ja pakko-oireisesta persoonallisuushäiriöstä. Lisäksi välillä aika hervottomaksi päässyttä päihteiden käyttöä.

Eiväthän nuo sienet mitenkään maagisesti varmastikaan niitä ongelmia poista, mutta olenkin ajatellut, että psykedeelikokemukset voisivat toimia ikään kuin nopeutettuna psykoterapiana. Muutamasta MDMA-kokemuksesta (tai no, toisella kertaa eivät pillerit tainneet olla enää edes ehtaa MDMA:ta...) olen saanut mielestäni jotain positiivista irti. Oivalsin joitakin juttuja omasta persoonallisuudestani. (Ylipäänsä oli ehkä edistystä saada kokea, että on mahdollista käsitellä arkojakin asioita eikä siihen kuole. Otinkin MDMA:ta tällainen "terapia" mielessäni, kuuntelin yksikseni musiikkia ja mietiskelin juttuja.)

Siis yritän sanoa, että aktiivista itsensä tutkailua voi minusta psykedeeleillä tehostaa.

Ikävä kyllä varsinaisista psykedeeleistä (jos ei MDMA:ta lasketa) minulla ei paljoa ole kokemusta. Yhden kerran olen sieniä syönyt: mieli tekisi kokeilla huomattavasti isompia annoksia.

Ymmärrän kyllä sen, että arveluttaa se, että lähtee trippailemaan masennus ja ahdistus mielessään. Kuulostaahan se hirveän negatiiviselta. Mutta toisaalta ajattelen, että ihmiselle, jolle se masennus ja ahdistus on vuosia/vuosikymmeniä ollut nyt jokapäiväistä elämää, niin siihen ratkaisujen hakeminen voi olla asia, johon suhtaudutaan todella positiivisesti!  :)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Marraskuu 06, 2011, 13:54
Ymmärrän kyllä sen, että arveluttaa se, että lähtee trippailemaan masennus ja ahdistus mielessään. Kuulostaahan se hirveän negatiiviselta. Mutta toisaalta ajattelen, että ihmiselle, jolle se masennus ja ahdistus on vuosia/vuosikymmeniä ollut nyt jokapäiväistä elämää, niin siihen ratkaisujen hakeminen voi olla asia, johon suhtaudutaan todella positiivisesti!  :)

Juurikin näin :) Minuakin huolestuttaa, että saatan joutua todella huonolle tripille ja yritänkin hoitaa etukäteisvalmistelut niin hyvin kuin mahdollista pelottavuuksien välttämiseksi. Mutta toisaalta tuntuu todella hyvältä, että tällä kertaa voin kokeilla jotakin aivan muuta kuin taas jotakin uutta lääkemömmöä.

Eikä se olo lääkkeidenkään kanssa välttämättä ole mikään tasainen: olen kokenut pahimmat ahdistukseni juuri lopettaessani masennuslääkkeitä, ne kun aiheuttavat minulle todella rankkoja vierotusoireita. Se yksinäisyyden, ahdistuneisuuden, järjettömän pelon ja tuskan tunne, mikä lääkkeiden vierotusoireiden aikana on tullut, on vielä jotenkin erilaista kuin mitä koen pelkän masennuksen takia. Se kestää ehkä sen 3-4 tuntia kerrallaan kaikkein pahimpana ja sinä aikana olen tuntenut menettäväni aikalailla kontrollin, jonka seurauksena on tullut satutettua itseänsä paljon "mielipuolisemmin" kuin pelkästään 'masennus ahdistuneena'. Onneksi en ole kuitenkaan noina  hetkinä ollut fyysisesti ihan yksin, että joku on tullut keskeyttämään tilanteen etenemisen..

En tiedä miten paljon sitten huonolla tripillä ja tuolla kammottavalla tilalla on yhteistä.  Ehkä saan sen selville kokeillessani sieniä, ehkä en. Luotan itse siihen, että tulipa mitä tahansa, se on sitten tarkoituksellista kokea. Enkä voi tietää auttavatko sienet yhtään millään tavalla, mutta olen halukas kokeilemaan ja se tuntuu oikealta. Kuukauden olen nyt ollut ilman mitään masennuslääkkeitä, joten kohta varmaan olisi aika kokeilla lähteä toisenlaiselle matkalle.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: AssBurgerKing - Marraskuu 06, 2011, 22:54
Eikä se olo lääkkeidenkään kanssa välttämättä ole mikään tasainen: olen kokenut pahimmat ahdistukseni juuri lopettaessani masennuslääkkeitä, ne kun aiheuttavat minulle todella rankkoja vierotusoireita. Se yksinäisyyden, ahdistuneisuuden, järjettömän pelon ja tuskan tunne, mikä lääkkeiden vierotusoireiden aikana on tullut, on vielä jotenkin erilaista kuin mitä koen pelkän masennuksen takia. Se kestää ehkä sen 3-4 tuntia kerrallaan kaikkein pahimpana ja sinä aikana olen tuntenut menettäväni aikalailla kontrollin, jonka seurauksena on tullut satutettua itseänsä paljon "mielipuolisemmin" kuin pelkästään 'masennus ahdistuneena'. Onneksi en ole kuitenkaan noina  hetkinä ollut fyysisesti ihan yksin, että joku on tullut keskeyttämään tilanteen etenemisen..

Kuulostaa todella rankalta.

Itsekin olen juuri lopettanut SSRI-masennuslääkkeet. En isolla annostuksella niitä syönytkään. Lopetinkin lääkkeet paljon loivemmin (puolittaen annostusta pariksi viikoksi, siitä taas puolittaen jne.) kuin mihin lääkäri neuvoi. Silti oireita tulee niin fyysisiä ja psykologisia.

Lääkkeiden kokonaan lopettamisesta on nyt noin kaksi viikkoa ja edelleen tuntuu, että kaikki vieroitusoireet eivät ole ohi. Ovat nuo vaan aivan älyttömiä lääkkeitä.

Toisaalta olen kyllä ihan iloinen, että tuli nuo lääkkeet aloitettua silloin noin vuosi sitten. Kulunut vuosi on ollut tähänastisen elämäni henkisesti rankinta aikaa. Ja olen tässä aikana kuitenkin jotenkin onnistunut pääsemään elämässä eteenpäin. 
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 07, 2011, 01:39
Assburgerking: Aikaisempi viestisi oli ajatuksia herättävä, kiitos. Tässä niistä muutamia:

Eiväthän nuo sienet mitenkään maagisesti varmastikaan niitä ongelmia poista, mutta olenkin ajatellut, että psykedeelikokemukset voisivat toimia ikään kuin nopeutettuna psykoterapiana.

Eikö tuo jo melko maagista olisi? Melkein jokainen voisi kasvattaa omat terapeuttinsa kotonaan. Yhden tavanomaisen terapiaistunnon hinnalla ja pienellä vaivannäöllä saisi kokonaisen sadon lääkettä. Tai voisi käydä keräämässä sopivalta heinäpellolta terapeutit ilmaiseksi. Kuulostaa hyvältä!

Minun epäilyn siemen kasvaa siitä, että vaikka psykedeelit ehkä antavat työkaluja ongelmien ratkaisemiseen, niin työkalut ovat arvottomia ilman asianmukaista käyttöä. Arjessa on kuitenkin tehtävä raakaa työtä ratkaisujen hyödyntämiseksi ja siinä eivät psykedeelit ole auttamassa. Tämänkaltaiset oivallukset hieman epäilyttävät minua: "Kaikki ikävät toimintamallit ovat mielen vankiloita, ja voin vapautua niistä milloin haluan! Alan vain toimia eri tavalla ja siinä ratkaisu on!" Se voi tuntua tripillä helpolta, mutta siinä vaiheessa kun pitäisi lähteä apua hakemaan, voi tulla mieleen, että keräämpä kuitenkin rohkeutta vielä huomiseen ja menen sitten.

Terapeutti on tuttu ihminen, kenelle voi kertoa turvallisessa ympäristössä melkein mitä vain, mihin oma rohkeus riittää. Miten tämä kertominen tapahtuu sienitripillä, kun pelottavaa visuaalia puskee päälle ja oman elämän rikkinäisyys ahdistaa?

Lainaus
Ymmärrän kyllä sen, että arveluttaa se, että lähtee trippailemaan masennus ja ahdistus mielessään. Kuulostaahan se hirveän negatiiviselta. Mutta toisaalta ajattelen, että ihmiselle, jolle se masennus ja ahdistus on vuosia/vuosikymmeniä ollut nyt jokapäiväistä elämää, niin siihen ratkaisujen hakeminen voi olla asia, johon suhtaudutaan todella positiivisesti!

Masentuneena voi trippailla. Riskit kasvavat siinä luultavasti jonkin verran. Joissakin tilanteissa voivat kasvaa huomattavastikin. Set & settingiin kannattaa kiinnittää entistä suurempaa huomiota. Valmistautua erityisen huolella ja valita hetki, milloin ei ole ihan aallonpohjassa (löytyy ainakin jotain positiivista ajateltavaa itsestä).  Perustelee itselleen, miksi haluaa syödä sieniä. Perusteluna voi olla monenlaista käyttäjästä riippuen, esim: "Haluan nähdä maailman kauneuden, kun tuntuu, etten huomaa sitä masennukseni alta. Haluan kokea eläväni ihmeellisessä maailmassa, missä kannattaa elää masennuksesta huolimatta. Haluan ymmärtää olevani tämän rikkauden osanen masentuneenakin."
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Lähiötonttu - Marraskuu 07, 2011, 11:57
On tuota masennusta tullut harrastettua vuosien varrella. Sanottakoot että psykedeeleistä ei omalla kohdalla ole ollut kuin korkeintaan melko marginaalista hyötyä, ne merkittävimmät edistysasekeleet on tehty paljon perinteisemmin: omien tunteiden hyväksyminen ja taistelun lopettaminen. Ensisijaisesti kannattaa kokeilla liikuntaa ja ruokavalion saattamista kuntoon ja ennen kaikkea ihmissuhteisiin panostamista. Jos lääkäri on sitä mieltä että terapiasta voisi olla apua niin kannattaa ajatuksesta ottaa vaari. Meditaatio ja jokin kulttuurillinen väline käsitellä omia tuntemuksia ja ajatuksia, kuten vaikka psykoligia tai jokin henkinen käsitteistö voi auttaa myös valtavasti.

Eikö tuo jo melko maagista olisi? Melkein jokainen voisi kasvattaa omat terapeuttinsa kotonaan. Yhden tavanomaisen terapiaistunnon hinnalla ja pienellä vaivannäöllä saisi kokonaisen sadon lääkettä. Tai voisi käydä keräämässä sopivalta heinäpellolta terapeutit ilmaiseksi. Kuulostaa hyvältä!

Minun epäilyn siemen kasvaa siitä, että vaikka psykedeelit ehkä antavat työkaluja ongelmien ratkaisemiseen, niin työkalut ovat arvottomia ilman asianmukaista käyttöä. Arjessa on kuitenkin tehtävä raakaa työtä ratkaisujen hyödyntämiseksi ja siinä eivät psykedeelit ole auttamassa. Tämänkaltaiset oivallukset hieman epäilyttävät minua: "Kaikki ikävät toimintamallit ovat mielen vankiloita, ja voin vapautua niistä milloin haluan! Alan vain toimia eri tavalla ja siinä ratkaisu on!" Se voi tuntua tripillä helpolta, mutta siinä vaiheessa kun pitäisi lähteä apua hakemaan, voi tulla mieleen, että keräämpä kuitenkin rohkeutta vielä huomiseen ja menen sitten.

Näinhän se on. Ei se oman elämän, ajattelun ja toiminnan tapojen muuttaminen ole koskaan helppoa ja on aivan turha olettaa että jotenkin maagisesti muuttuisi syötyään pari hassua sientä. Tästä huolimatta voisin vienosti kuitenkin uskoa että sienillä on mahdollista nähdä joitain puolia omasta tilanteesta joita selvinpäin on hankala tavoittaa. Toinen ehkä tärkeämpi on se että niiden avulla on mahdollista päästä käsiksi myös tunnekokemukseen, joka on muuten torjuntojen ja mielen normaalin kaaoksen alla piilossa. Tässä jälkimmäisessä se on se ongelma että nuo tunteet pitäisi tämän jälkeen ihan oikeasti pyrkiä käsittelemään, oppia kuuntelemaan niitä myös selvinpäin ja ymmärrettävä niiden viesti.

Jos tuo integroiva työ jää pois niin sienistä voi olla enemmänkin haittaa, ne voivat tuoda mieleen sisältöjä joita minä ei ole vielä valmis käsittelemään ja toisaalta sienet voivat vähän heikentää todellisuustsekkausta. Joillakin psykedeelien käyttäjillä on harhaisia käsityksiä omasta erityisyydestään (claridad - yksi termi) tai psykiatriassa käytetään enemmän grandiositeetteja, jotka ainakin oman ymmärryksen mukaan liittyvät yleisemmin oman kätketyn avuttomuuden vastentahtoiseen kohtaamiseen ja sen torjumiseksi tarvittaviin käsityksiin.

Näistä aineista voi tulla myös henkilökohtaisen fiksaation lähde. Eli jos ihminen on heikosti kiinni omissa tunteissaan ja haluissaan on maailma usein aika harmaa ja merkityksetön. Sienet ja muut hassut kemikaalit paljastavat todellisuuden joka on täynnä merkityksiä, elävä ja täynnä tunteita. Jos tästä ei kuitenkaan kykene tuomaan tarpeeksi omaan elämään, joka palaa siihen samaan harmauteen viikossa parissa niin kiusaus uusia kokemus yhä uudestaan ja uudestaan on aika ilmeinen. Tatteihin ja kaikki niihin liittyvä voi tuoda jonkinlaisen merkityssaaren muuten ankeassa elämässä ja ajatukset alkavat pörräämään kaikenlaisen niiden ympärillä liikkuvan häröilyn ympärillä. Tuo voi sabotoida aitoja pyrkimyksiä luoda mielekäs suhde oman elämän välittömään ympäristöön: arkeen ja siinä oleviin ihmisiin. Psykedeeleistä voi tulla eräänlainen keinomaailma jonka avulla voi sitten pyrkiä jaksamaan muuten täysin toimimatonta elämää ympäristössä jota ei koe merkitykselliseksi tai palkitsevaksi. Tämä on varmaan masentuneena ihan oikea riski. Tuo ei välttämättä ole niin kauhean kaukana psykologiselta merkitykseltään ihan klassisesta päihdeaddiktiosta, vaikka se nyt ei ole niin tuhoisa fysiologisesti eikä usein psykologisestikin. Jollekin tuo pakopaikka voi olla vaikka uskonto tai science fiction ja nekin voi vetää överiksi.

Itse lukenut noita Grofin LSD terapiaa koskevia teoksia ja niissä on settingi jotain aivan muuta kuin "normaali" viihteellisen käytön. Eli potilas nauttii kohtuullisen suuren annoksen silmälaput silmillä, kuunnellen korkeintaan klassista musiikkia ja samalla tilassa on jatkuvasti kaksi selvää hoitohenkilökunnan edustajaa jotka kykenevät rauhoittamaan tämän jos materiaali on pelottavaa tai henkiö ei jostain muusta halua sitä kohdata. Koko tilaisuus tallennettaan ja siihen palataan seuraavana päivänä tallenteiden, keskustelujen ja taideterapian kautta. Tuollaisella settingillä tai sen suuntaisella mieleen todellakin nousee torjuttua emotionaalista materiaalia, jonka käsittely voi olla hyvinkin hyödyllistä. Tuo ulkoisten ärsykkeiden poistaminen helpottaa niiden projisoimista ulkomaailmaan ja muutenkin isommat annokset ovat noin helpommin käsiteltäviä kun kaaoksen tuntu jää huomattavasti pienemmäksi. Jos henkilöllä ei ole välineitä siihen eikä hän saa sitä ulkopuoleltakaan, esim terapeutilta niin voi seurata myös ongelmia.

Koska tuohon settingiin on käytännössä aika hankala nykyään enää pystyä niin riskit luonnollisesti lisääntyvät ja ihmistä jonka kanssa purkaa kokemaansa voi olla monelle hankala löytää. Jos on hyviä ystäviä joiden kanssa voi kaiken jakaa ja jotka ovat valmiita kuuntelemaan pitkämielisesti niin se on valtavan hienoa.

Suhteellisuudentaju siitä minkä kokoisia omat oivallukset ovat reissulla on yleensä aika onnetonta, kirjaa vain kaikki ylös ja muodostaa niistä tarkemmin mielipiteen sitten aamulla ja seuraavalla viikolla. Muistaa että mikään mitä tulee vastaan ei ole itse, että kaikki on liikkeessä eli muutoksen tilassa jatkuvasti, eikä sienipäissään voi valaistua niin matkustaminen on jo vähän turvallisempaa.

Lainaus
Terapeutti on tuttu ihminen, kenelle voi kertoa turvallisessa ympäristössä melkein mitä vain, mihin oma rohkeus riittää. Miten tämä kertominen tapahtuu sienitripillä, kun pelottavaa visuaalia puskee päälle ja oman elämän rikkinäisyys ahdistaa?

En tiedä onko se kertominen nyt ihan session aikana tarpeen. Kunhan kykenee kertomaan edes itselleen jälkikäteen siten että kokee myös tunnesisällöt. Toisille puhuminen auttaa sanallistamaan ja hyväksymään omia tuntemuksia ja kokemuksia.

Lainaus
Masentuneena voi trippailla. Riskit kasvavat siinä luultavasti jonkin verran. Joissakin tilanteissa voivat kasvaa huomattavastikin. Set & settingiin kannattaa kiinnittää entistä suurempaa huomiota. Valmistautua erityisen huolella ja valita hetki, milloin ei ole ihan aallonpohjassa (löytyy ainakin jotain positiivista ajateltavaa itsestä).  Perustelee itselleen, miksi haluaa syödä sieniä. Perusteluna voi olla monenlaista käyttäjästä riippuen, esim: "Haluan nähdä maailman kauneuden, kun tuntuu, etten huomaa sitä masennukseni alta. Haluan kokea eläväni ihmeellisessä maailmassa, missä kannattaa elää masennuksesta huolimatta. Haluan ymmärtää olevani tämän rikkauden osanen masentuneenakin."

Nimenomaan.

Itse olen kokenut että ajatuksien selkeyttäminen kirjoittamalla, ennen, aikana ja jälkeen auttaa kummasti. Kävely luonnossa, asunnon ja ruumiin perusteellinen puhdistaminen ovat nekin hyviä tapoja valmistautua. En suosittele mediatuotteita: internettiä, lukemista, TV:tä samana päivänä ennen reissua enkä sen aikana. Musiikki voi olla ihan ok.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Marraskuu 07, 2011, 14:23
Olen huomannut myös sen, että huomion siirtäminen johonkin muuhun aiheeseen kuin varsinaiseen masennuksen aiheuttajaan auttaa kovasti. Kun käyttää aivonystyröitään avaamaan uusia ovia jossain aivan täysin toisessa aiheessa, voi sitä kautta saada auki myös ainakin osan masennuksen aiheuttajaa, tai päästä etäämmälle masennuksesta kun huomaa, että elämässä on muutakin kuin masennus ja hyväksyy, että vastoinkäymisiä tulee tietysti silloin tällöin myös oman mielensä kanssa. Tämän voi aloittaa ihan vain pelkästään ajatusleikkinä.

Omakohtainen esimerkki vuosien takaa: Läheinen ihminen kuoli. Tyttyöystävä otti eron ja heitti ulos kämpästä toisen miehen takia. Silloinen oppilaitos oli loppusuoralla ja stressi puski päälle. Aihealue oli vielä erittäin paljon mieltä sekoittavaa opiskeltavaa. Kaikki tämä kerralla niskaan.  -> Välitön paniikkimasennus. "Mitä mä teen?" Halusin miettiä jotain muuta, ja aloin miettiä musiikin avulla omaa pienuuttani maailmankaikkeuden edessä. Se muovasi maailmankuvani uusiksi ja säteili vahvasti myös kokemaani tuskaan ja siitä selviytymiseen. Ymmärsin, että en voi olla ainoa, joka painii ongelmien kanssa. Tämä on arkipäiväistä. Aloin pikkuhiljaa imeä kyyneliäni takaisin ja "heräsin uudelleen".
- Tämä siis ilman sieniä.

Sienitrippi ei koskaan anna suoraa vastausta mihinkään, vaan nimenomaan tuo asioita tarjottimella eteesi ja pääset tutkimaan niitä ilman minuuttasi. Kokemus voi antaa vaihtoehtoja, mutta ei kerro mikä olisi "oikea vastaus", jos sellaista edes on. Olen siis käyttänyt myös sieniä vastaavanlaisissa tilanteissa kuin edellämainitussa esimerkissä. Omaa elämääni itseni ulkopuolelta miettien olen päässyt tutkimaan tilannetta ja tullut usein tienhaaraan, jossa minun olisi valittava suunta. Trippi junnaa tienhaaraan ja lopullinen päätös on tehtävä tripin jälkeen. Sienet ovat siis tavallaan helpottaneet tilanteen kokonaishahmottamista, mutta eivät varsinaisesti kerro mitään uutta ainakaan omalla kohdallani.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Marraskuu 07, 2011, 15:12
Olen huomannut myös sen, että huomion siirtäminen johonkin muuhun aiheeseen kuin varsinaiseen masennuksen aiheuttajaan auttaa kovasti. Kun käyttää aivonystyröitään avaamaan uusia ovia jossain aivan täysin toisessa aiheessa, voi sitä kautta saada auki myös ainakin osan masennuksen aiheuttajaa, tai päästä etäämmälle masennuksesta kun huomaa, että elämässä on muutakin kuin masennus ja hyväksyy, että vastoinkäymisiä tulee tietysti silloin tällöin myös oman mielensä kanssa. Tämän voi aloittaa ihan vain pelkästään ajatusleikkinä.

Itse olen ollut masentunut arviolta kymmenen vuotta. En tiedä miksi. Eli korostaisin nyt tällä sitä, että vastoinkäymisistä aiheutuva suru/ahdistuneisuus ei ole varsinaisesti masennusta. Kaikki surevat jossain vaiheessa ja ovat ns. masentuneita, mutta osalle sitten tulee oikea masennus, joka kestää ja kestää eikä siitä yleensä pääse ylitse ilman apua. En tarkoita tällä kritisoida sinun kirjoitustasi Klonkku, vaan korostaa masennusta sairautena :) Niin monella kun on väärä käsitys masennuksesta.

Mutta niin. Olen miettinyt aika paljon sitä, että onko masennukselleni sitten jokin tietty aiheuttaja. Onko se alkanut jostakin lapsuuden vastoinkäymisestä vai onko kyse kenties pelkästään siitä, että olen perinyt masennuksen? Masennustahan ei vielä aivan täysin edes ymmärretä, mutta sen on todettu olevan periytyvää ja johtuvan hermosolujen välisen viestinnän heikkenemisestä. Tai onko sillä oikeastaan edes merkitystä, mikä sen aiheuttaja on alunperin ollut? Jostain syystä tämä sairaus vain on kietonut itsensä minuun kiinni niin pitkäksi aikaa, etten edes enää muista millaista oli ilman masennusta. Välillä on toki ollut helpompia aikoja, mutta jollakin tapaa se masennus on aina siellä taustalla ja on muovannut ajatuksiani. Ja mikäli oikein ymmärsin, tutkijat uskovat taikasienten auttavan juuri tämän masentuneen ajatusmaailman muuttamisessa. Että katsoo asioita ns. eri silmin kuin masentuneena, jolloin olisi helpompi huomata ne juurtuneet ajattelutavat, jotka ruokkivat masennusta.

Pöff, tulipa taas sekavia aivotuksia.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Marraskuu 07, 2011, 20:18
Olen huomannut myös sen, että huomion siirtäminen johonkin muuhun aiheeseen kuin varsinaiseen masennuksen aiheuttajaan auttaa kovasti. Kun käyttää aivonystyröitään avaamaan uusia ovia jossain aivan täysin toisessa aiheessa, voi sitä kautta saada auki myös ainakin osan masennuksen aiheuttajaa, tai päästä etäämmälle masennuksesta kun huomaa, että elämässä on muutakin kuin masennus ja hyväksyy, että vastoinkäymisiä tulee tietysti silloin tällöin myös oman mielensä kanssa. Tämän voi aloittaa ihan vain pelkästään ajatusleikkinä.

Itse olen ollut masentunut arviolta kymmenen vuotta. En tiedä miksi. Eli korostaisin nyt tällä sitä, että vastoinkäymisistä aiheutuva suru/ahdistuneisuus ei ole varsinaisesti masennusta. Kaikki surevat jossain vaiheessa ja ovat ns. masentuneita, mutta osalle sitten tulee oikea masennus, joka kestää ja kestää eikä siitä yleensä pääse ylitse ilman apua. En tarkoita tällä kritisoida sinun kirjoitustasi Klonkku, vaan korostaa masennusta sairautena :) Niin monella kun on väärä käsitys masennuksesta.
Nyt kyllä pikkasen hävettää. :-X Jep, monella taitaa olla väärä käsitys siitä oikeasta masennuksesta. Kiitos oikaisusta! ^-^

Mutta niin. Olen miettinyt aika paljon sitä, että onko masennukselleni sitten jokin tietty aiheuttaja. Onko se alkanut jostakin lapsuuden vastoinkäymisestä vai onko kyse kenties pelkästään siitä, että olen perinyt masennuksen? Masennustahan ei vielä aivan täysin edes ymmärretä, mutta sen on todettu olevan periytyvää ja johtuvan hermosolujen välisen viestinnän heikkenemisestä. Tai onko sillä oikeastaan edes merkitystä, mikä sen aiheuttaja on alunperin ollut? Jostain syystä tämä sairaus vain on kietonut itsensä minuun kiinni niin pitkäksi aikaa, etten edes enää muista millaista oli ilman masennusta. Välillä on toki ollut helpompia aikoja, mutta jollakin tapaa se masennus on aina siellä taustalla ja on muovannut ajatuksiani. Ja mikäli oikein ymmärsin, tutkijat uskovat taikasienten auttavan juuri tämän masentuneen ajatusmaailman muuttamisessa. Että katsoo asioita ns. eri silmin kuin masentuneena, jolloin olisi helpompi huomata ne juurtuneet ajattelutavat, jotka ruokkivat masennusta.
Tämä ei nyt vain mahdu päähäni. Miksi? Miksi näin on? Masennus kuulostaa varsinkin noin pitkällä aikavälillä järkyttävän hirvittävältä sairaudelta (vaikka vaikea sitä on sairaudeksi sanoa). MUTTA! Tässä näen todellakin porsaanreiän pois masennuksesta! Trippailu muokkaa nimenomaan ajattelutapaa. Ei pelkästään tripillä, vaan myös jälkeenpäin. Se MUUTTAA IHMISTÄ LOPULLISESTI, niinkuin kaikki muutkin vahvat kokemukset. Informaatio ympäröivästä maailmasta ja maailmanmenosta muuttuu viimeistään muutaman syvällisemmän trippailukokemuksen jälkeen. Tämä on todella, todella hyvä juttu. Trippailun ansiosta entiset mielenkiinnon kohteet ja aktiviteetit tavallaan muuttuvat/vahvistuvat/laimenevat ja elämään saa eri tavalla otetta. Uudet hauskat ja täkeämmät asiat astuvat pelikentälle. Turhuuksia osaa välttää ainakin paremmin. Oppii elämään eri tavalla. Jotkut ikään kuin syntyvät uudelleen, kuten itse sen koin.. :-\ ^-^
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 10, 2011, 10:18
Tätä videota suositeltiin Tie^2-foorumilla:

Stanford's Sapolsky On Depression in U.S. (Full Lecture) (http://www.youtube.com/watch?v=NOAgplgTxfc#ws)

Katsoin läpi ja tuo on oikein hyvä yleisesitys masennuksesta. Suosittelen aiheesta syystä tai toisesta kiinnostuneille. Tuossa mennään aikalailla tieteeseen perustuvan nykykäsityksen mukaan ja tosi empaattisesti ymmärtäen. Tuli hyvä mieli.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Swamiツ - Marraskuu 10, 2011, 12:18
Näitä lukiessani, haluampa jakaa oman kokemukseni ns. ihmeparantumisesta ekalla sienitripilläni!

Olin jo pidempään liikkunut erittäin epämääräisessä seurassa ja kadottanut oman minäkuvani todellisten huumehörhöjen joukkoon jo aikaa sitten. Olin fyysisesti ja henkisesti aivan kuralla (tiedostamattani?). Muutaman päivän valvomisen ja syömättömyyden jälkeen kuitenkin halusin lähteä trippailemaan.
Ihmisiä oli paikalla kahdesta kastista toiset jotka olivat koukuttaneet itsensä huumeisiin jo kunnolla ja niitä jotka katsoi _meitä_ kieroon, mutta yritti kai pelastaa, tuntematta ihmisiä riippuvuuksien alla tietämättä oliko heitä.


Trippi alkoi kun löysin itseni kyyneleet silmissä, en ollut surullinen vain säikähtänyt ja lopetin. Joku sanoi että sä pilasit sen hetken, olisit itkenyt.

Aloin iloita kevyestä ja hupsusta olosta ja musiikki alkoi todenteolla viihdyttää. Asuntoni muuttui pyöreäksi ja aloin kokea vahvasti että luukuksi muodotunut kotini ei ollut minun ja asialle oli tehtävä jotain. Ihmiset olivat erittäin eri olotiloissa, joku säätämässä, toinen nauttimassa elämästä ja kolmas ja neljäs matkalla itseensä jne.

Eräs paikalla ollesta herätti mut sanoillaan erittäin intensiivisestä hetkestä itseni kanssa kun olin uppoutunut ilmeettömänä tuijottamaan peiliin x ajaksi. -"Hienoa, miten hienoa sä tajusit sen vai mitä? Ekaa kertaa näin sut ilmeettömä ilman egoa ilman tota paskaa mitä susta on tullut, näitkö sä ittes, niin kaunista sä vaan katsoit itseäs ilman _mitään_." Se oli totta olin nähnyt itseni, vaikkakin naamani oli venynyt ja muotoutunut moneensuuntaan sen alla olin nähnyt OMAN itseni sen kalpean naaman alla, miettinyt itseäni sitä mitä musta oli tullut.

Trippini sai pelottavia ja surullisia käänteitä vetäessäni rajan jyrkästi (myös törkeästi?) niille ihmisille jotka oli tervetulleita kotiini. Käskin normaali oloani vastoin osaa ihmisistä agressiivisesti, mutta pahoitellen poistumaan kodistani. Siitä lähtiät eivät olleet samaa mieltä ja uhkaillessaan minua muuttuivat kuin koko maailman pahuudeksi kasvaen kymmenkertaisiksi ja mustiksi hahmoiksi suut vaahdoten huusivat uhkauksiaan, "sä kadut vielä jne" oven suljeuduttua aloin itkeä hysteerisesti, kirota vain muutamaa tuntia ennen "ystävikseni" kutsumiani ihmisiä. Ja heitin kaikki välineeni ja loput kamani vessasta alas, päätin etten olisi enää koskaa se sama ihminen joka olin silloin.
En jostain ihmeestä saanut laskuja vaikka aktiivista käyttöä oli noin puolelta vuodelta ja usempi päivä silloinkin takana. Sekavaa aamuyötä kyllä riitti aaltoillen omassa itsessäni, mutta...

Seuraavana päivänä heräsin menin talvitakki päällä ulos ja ihmettelin, koska oli tullut kesä, rakastamani kesä ja minä en ollut huomannut? Itkin surusta - onnesta - elämästä - itsestäni jonka löysin vain muutamassa tunnissa. Vaikka itseni kadottamisesta oli kulunut paljon paljon kauemmin.
Lähdin ahdistumatta, ihmisten joukkoon, puhelin kauppiaille ja ihmisille iloisesti olin kuin kuolleista herännyt, niin onnellinen.

Elämä todella muuttui vetäydyin kirjojen pariin ja muodostin elinpiiriäni uudestaan. Nyt vuosia myöhemmin kaikki on hyvin - paremmin.

Toivottavasti olette yhtä rohkeita tekemään täys käännöksiä, jos niin vaaditaan! :)

Ja moi eka viesti foorumilla! :D Entiiä sopiiko tää nyt varsinaisesti otsikon alle, mutta vahvasti verrattavissa ainakin! :)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: talikko - Marraskuu 10, 2011, 12:42
Swamilta mahtava viesti  ^-^ Tuli itsellekkin oikein hyvä mieli tästä ja on mahtavaa kuulla että ihmisten elämät on kääntyneet parempaan suuntaan sienien avulla. Tulee mieleen yksi dokumentti missä ihmiset on mennyt shamaanin luo syömään seremoniassa peyote kaktusta ja puhdistanut sillä mieltään ja kehoa (huumeriippuvuuden parantamista jne...)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Marraskuu 12, 2011, 05:03
Swamilta mahtava viesti  ^-^ Tuli itsellekkin oikein hyvä mieli tästä ja on mahtavaa kuulla että ihmisten elämät on kääntyneet parempaan suuntaan sienien avulla.
Komppaan ehdottomasti! Ennenkaikkea tuo on tärkeä viesti. Psykedeelit ovat eräänlainen mielenvirityslääke. Helvetin hienoa! ^-^
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Samuli - Marraskuu 12, 2011, 14:47
Todella hyviä ajatuksia ja näkemyksiä olette jakaneet. Itselleni sienet, ayahuasca jne. ovat ensisijaisesti viihdettä, mutta samalla koettelen rajojani. Tiedän esimerkiksi, että ayahuasca tuottaa minulle yleensä alkuvaiheessa kovan ahdistuksen, mutta trippi muuttuu erilaiseksi ajan kuluessa. Tästä ahdistuksesta huolimatta silloin tällöin juon juomaa vaikkakin pelon sekaisin tuntein.

Sienitrippi tai muu psykedeelimatka ei tuo ratkaisuja minulle suoraan vaan jälkeenpäin nuo uudet näkökulmat jäävät minulla pyörimään mieleen ja keskustelut näistä uusista asioista vaimoni sekä ystävieni kanssa johtavat sitten lopulta näiden uusien asioiden omaksumiseen. Se on kuin hidas henkinen kasvuprosessi, joka saattaisi tapahtua ilman psykedeelejäkin (ja onkin tapahtunut).

Aikaisemmin olen kirjoittanut täällä miten olin loppuunpalamassa työssäni, enkä nähnyt ulospääsyä noidankehästä, oravanpyörästä, mutta sienitrippi avasi näkökulmia, jotka rohkaisivat minua ottamaan huomioon omat tarpeeni. Ne panivat minut arvottamaan elämäni uudelleen sekä tekemään ratkaisut heti. Toisaalta olin siinä pisteessä, että olisin tehnyt ennemmin tai myöhemmin ratkaisun suuntaan tahi toiseen ilman sieniäkin. Paras sienien antama anti oli se, että ne nostivat mielialaani riitävästi, jotta panin toimeksi ja tein muutokset joita tarvitsin.

Masennus on kyllä järkyttävä sairaus. Silloin kun on sen kaiken keskellä on tavallaan turta. Menin töihin hampaita purren, kiroillen, että taas sinne on raahauduttava. Ja alkuillasta joilloin töitä lopettelin mietin jälleen hampaita purren, että on palattava kotiin... kotiin? Miksi? Syömään ja nukkumaan, jotta voi jälleen seuraavana aamuna herätä töihin?
Mitään ei jaksanut tehdä, mikään ei kiinnostanut, mikään ei tuottanut iloa. Oli kuin aina olisi satanut hiilenmustaa tihkusadetta - silloinkin, kun aurinko paistoi, mutta se aurinko ei vaan paistanut minun mieleni risukasaan.
Tietenkin ajattelin jo silloin, että tästä musertavasta liejusta on päästävä pois jotenkin, mutta mikään ajatus ei kantanut riittävän pitkälle vaan jokainen ajatus oli kuin kiedottu sekavaan solmuja täynnä olevaan lankakerään - punaista langanpäätä ei ollut, oli vain eri harmaansävyjä täynnä oleva lankavyyhti.

Kun tämä kaikki helpotti, se hetki oli satumainen. Nimenomaan se hetki, kun tunsi itsensä jälleen onnelliseksi.

Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Swamiツ - Marraskuu 19, 2011, 13:02
"Sienitrippi tai muu psykedeelimatka ei tuo ratkaisuja minulle suoraan vaan jälkeenpäin nuo uudet näkökulmat jäävät minulla pyörimään mieleen ja keskustelut näistä uusista asioista vaimoni sekä ystävieni kanssa johtavat sitten lopulta näiden uusien asioiden omaksumiseen. Se on kuin hidas henkinen kasvuprosessi, joka saattaisi tapahtua ilman psykedeelejäkin (ja onkin tapahtunut)."

Juuri tämä on hienoa näissä luonnon oikuissa mitä tykkäämme popsia! ;) Se että vaikutus jää tavallaan ja ihminen eheytyy niin halutessaan.
Matkat tuo yleensä puolueettomia näkökantoja - mitä ehkä perus pertsa voisi joutua lähteä hakemaan niinkin epäpätevältä henkilöltä kuin (tuntemattomalta) psykiatritohtori poloiselta, joka yrittää nähdä kertojansa tarinoiden saatossa ja etsiä vastuksia näkemyksistään ja lukemistaan kirjoista.
Toivottavasti moni löytää itsensä niiden kallonkutistajien sijaan tälle hinolle foorumille! :D

Hienokuvaus myös tuo harmaalankakerä, hienoa jos oot löytänyt sen sisältä punaisen langan ja onnistut jatkossa pitämään siitä kiinni! ^^






Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Marraskuu 19, 2011, 21:06
Nyt on ensimmäinen matka takana. Saa nähdä saako millaisia vaikutuksia aikaan pitemmällä aikavälillä. Ainakin älysin joitakin tunnelukkoja mitä en ole aikaisemmin huomannut ja sain puolueettomampia näkökohtia sen suhteen, miten hölmösti ajattelen asioita. Masentuneena juuri ajattelee negatiivisesti monista asioista enkä ollut aikaisemmin älynnyt kaikkia ajatuksia niin negatiiviseksi kuin mitä totesin niiden matkan aikana olevan. Tuossa dokumentissahan oli juttua myös siitä, että psilosiini muuttaisi sitä aivojen tiettyä aluetta pidemmäksikin aikaa (en muista enää tarkalleen ::)), joten mielenkiinnolla nyt sitäkin sitten seurailen, että vaikuttaako se minulla mitenkään. Tutkimusvaiheessahan nuo vasta ovat eikä varmaan toimi kaikilla, mutta eivät toimi tavan masennuslääkkeetkään, joten oli jo korkea aika kokeilla jotakin muuta.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Samuli - Marraskuu 25, 2011, 15:24
Ainakin älysin joitakin tunnelukkoja mitä en ole aikaisemmin huomannut ja sain puolueettomampia näkökohtia sen suhteen, miten hölmösti ajattelen asioita. Masentuneena juuri ajattelee negatiivisesti monista asioista enkä ollut aikaisemmin älynnyt kaikkia ajatuksia niin negatiiviseksi kuin mitä totesin niiden matkan aikana olevan.

Jos omaat filosofista mielenlaatua, niin tutustuminen filosofiaan antaa hyviä työkaluja pohdiskeluun sekä ideoiden jalostamiseen. Itse aikoinani luin paljon olemassaolosta (onko toi hyvä käännös eksistentilaismille?), mahdollisiman monen onnellisuudesta eli utilitarismista jne. Lisäksi vanhat tutut moraaliongelmat ovat herkkua aivoille.

Nykyisin tuntuu, että omaksumani asiat ovat jatkuvassa myllerryksessä. Pohdiskelen aikani jotain ongelmaa yhdestä näkökulmasta, sitten toisesta ja huomaankin kolmannen näkökulman olevan hedelmällisin kunnes neljäs näkökulma alkaa tarjota uutta vaihtoehtoa - ei kuitenkaan siten, että olisin jakomielitautinen  :D
Minä nyt vain tykkään pohdiskella asioita.

Eikös noissa sienikokeissa ole annettu useampina kertoina, niin sanottu terapia-annos ja sitten tehty uudelleen kyselyjä miten he asiat kokevat "trippien" jälkeen sekä n. vuoden kuluttua.

Mutta toivottavasti alakulosi/masentuneisuutesi helpottaa.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 25, 2011, 22:07

Juuri tämä on hienoa näissä luonnon oikuissa mitä tykkäämme popsia! ;) Se että vaikutus jää tavallaan ja ihminen eheytyy niin halutessaan.
Matkat tuo yleensä puolueettomia näkökantoja - mitä ehkä perus pertsa voisi joutua lähteä hakemaan niinkin epäpätevältä henkilöltä kuin (tuntemattomalta) psykiatritohtori poloiselta, joka yrittää nähdä kertojansa tarinoiden saatossa ja etsiä vastuksia näkemyksistään ja lukemistaan kirjoista.
Toivottavasti moni löytää itsensä niiden kallonkutistajien sijaan tälle hinolle foorumille! :D

Mikä synnyttää mainitsemasi objektiivisuuden subjektiivisessa kok(-eil-)ijassa ja miten siitä voi olla varma? Eli ts. olisi kiinnostavaa kuulla tuolle perusteluja. Mun mielestä matkat tuovat usein matkaajiin (mm. minuun) hyvin subjektiivisiä näkökantoja, mitkä voivat olla hyödyllisiä, tai sitten eivät ole. Jos oletan sienten sisällä asustavan sienijumalan, minkä lihaa popsin silloin tällöin sakramentinomaisesti, niin ehkä siitä näkökulmasta voisin ymmärtää jumalallisen ymmärryksen valumista sisälleni. Enemmän tuntuu siltä, että sienet ovat ehkä Dumbon taikasulka, mikä voi vahvistaa itseluottamusta (tai heikentää sitä kyseenalaistamisen kautta).

Uudenlaisia näkökulmia sienet tuntuvat avaavan, tästä on subjektiivisia todisteita ja myös muiden kertomasta sen voi päätellä. Ehkä sienet ovat yksi tekniikka ja/tai apuväline muiden joukossa, esim. luovaa ajattelua voi boostata monin eri menetelmin, mitkä kaikki eivät suinkaan pidä sisällään päihteiden käyttöä. Päihteitä väheksymättä toki...
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Swamiツ - Marraskuu 26, 2011, 10:08
Uudenlaisia näkökulmia sienet tuntuvat avaavan, tästä on subjektiivisia todisteita ja myös muiden kertomasta sen voi päätellä. Ehkä sienet ovat yksi tekniikka ja/tai apuväline muiden joukossa, esim. luovaa ajattelua voi boostata monin eri menetelmin, mitkä kaikki eivät suinkaan pidä sisällään päihteiden käyttöä. Päihteitä väheksymättä toki...

Näin tätä asiaa tarkastellen toki näkemykset ovat subjektiivisia. Koska ne on vain kokialla, ehkä johdin harhaan sanavalinnoillani, mutta tarkoitin pähkinän kuoressa juuri yllä mainitsemaasi. Omat kokemukseni kuitenkin tuntui siltä, että minulle olisi näytetty itseni täysin ulkopuolisen silmin, vaikka silmäni minun olivatkin.;D

Jos omaat filosofista mielenlaatua, niin tutustuminen filosofiaan antaa hyviä työkaluja pohdiskeluun sekä ideoiden jalostamiseen. Itse aikoinani luin paljon olemassaolosta (onko toi hyvä käännös eksistentilaismille?), mahdollisiman monen onnellisuudesta eli utilitarismista jne. Lisäksi vanhat tutut moraaliongelmat ovat herkkua aivoille.

Komppaan Samulia...
"Viisaat asuvat kirjoissa ei tietokoneen ruudulla."
Vaikka eihän nämä tyhmiä täälläkään ole, mutta olen sitä mieltä, että ihmiset lukevat aivan liian vähän kirjoja - myös minä.  ::)
Itse olen myös ihastunut filosofisiin olemassaolo - onnellisuus skaalan kirjoihin.

-Ja jos ei suoraan filosofiset opukset jollekkin uppoa niin Paulo Coelholta löytyy filosofialla maustettuja mielenkiintoisia teoksia.
Kipin kapin kaikki kirjastoon! ;)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Lähiötonttu - Joulukuu 08, 2011, 12:12
Uudenlaisia näkökulmia sienet tuntuvat avaavan, tästä on subjektiivisia todisteita ja myös muiden kertomasta sen voi päätellä. Ehkä sienet ovat yksi tekniikka ja/tai apuväline muiden joukossa, esim. luovaa ajattelua voi boostata monin eri menetelmin, mitkä kaikki eivät suinkaan pidä sisällään päihteiden käyttöä. Päihteitä väheksymättä toki...

Näkökulmia kyllä. Itse koen saaneeni psykedeeleillä näkökulmia myös ihan suoraan oman persoonani rakenteisiin ja sitä rakennetta ylläpitäviin tunteisiin joiden kohtaaminen muulla tavalla olisi ollut ainakin helvetisti enemmän aikaa vievää. Alla olevassa videossa on vallan mainio psykodynaamisempi näkemys siitä mitä näillä aineilla voi saavuttaa. Huomioida kannattaa se että puhuja kokee näiden kokemuksien luonteen muuttuneen merkittävästi kun hän on siirtynyt normaalista seurallisesta trippailusta meditatiiviseen muotoon. Noiden omasta sielustaan löytyneiden ristiriitojen käsittely sitten tietoisella tasolla on tietenkin haastavaa saatika oman elämäntavan muuttaminen siten että se vastaa syvempiä ("aitoja") omia tarpeita ja haluja. Monille tämä on kuitenkin ainoa tie päästä eroon oireista, masennuksesta, ahdistuksesta, vetäytymisestä jne. Tilanne voi myös muuttua huonompaankin jos henkilöllä ei ole tarvittavia resursseja käsitellä sitä mitä on sielustaan onkinut ja aikaisemmin pinnan alla olleet ristiriidat muuttuvatkin joksikin aika todelliseksi päivätajunnassakin. Oman ymmärryksen mukaan sienet eivät ota pois kenenkään oireita eli siinä mielessä paranna ketään, vaan ne voivat näyttää mitä niiden alla on jolloin tämän materiaalin kanssa työskentely voi tulla mahdolliseksi.


Vähän nyt riippuu että minkä tason oirehtimiseen noilla haetaan apua. Stanislav Grof oli ainakin sitä mieltä että näillä substansseilla helpoiten ja nopeinten hoituu aikuisten keskiluokkaisten ihmisten masennus, jossa taustalla ei ole ongelmia psyykeen rakenteen kanssa vaan lähinnä elämän mielen kadottamista ja sen etsimistä uudelleen. Näihin riittää hänen oman raporttinsa mukaanusein yksikin kerta. Jos ongelmat ovat syvemällä psyykeen rakenteissa niin ammattilaisen kanssa asioiminen voi olla ihan järkevää, mikä tässä tapauksessa tarkoittaa psykoterapiaa. Hankala kuvitella että sienien popsiminen voisi toisen ihmisen parantavaa vuorovaikutusta korvata.

Horizons 2010: Neal M. Goldsmith, Ph.D. - Psychedelics, Psychotherapy, and Change (http://vimeo.com/16260822)

Tähän postaukseen kannattaa suhtautua aika suurella varauksella, mutta oma ajattelu näyttäisi nyt tuolta.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Shiron - Joulukuu 25, 2011, 14:51
Psilocybin Causes Positive Personality Change (http://www.plantteacher.com/psilocybin-benefits/)

Julkaisu The Journal of Psychopharmacologyssä:

Mystical experiences occasioned by the hallucinogen psilocybin lead to increases in the personality domain of openness. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21956378)

"In their study, the Hopkins scientists were able to reliably induce transcendental experiences in volunteers, which offered long-lasting psychological growth and helped people find peace in their lives — without the negative effects."
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Lähiötonttu - Joulukuu 25, 2011, 16:11
Psilocybin Causes Positive Personality Change (http://www.plantteacher.com/psilocybin-benefits/)

Julkaisu The Journal of Psychopharmacologyssä:

Mystical experiences occasioned by the hallucinogen psilocybin lead to increases in the personality domain of openness. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21956378)

"In their study, the Hopkins scientists were able to reliably induce transcendental experiences in volunteers, which offered long-lasting psychological growth and helped people find peace in their lives — without the negative effects."

Noista kanattaa musta huomioida ainakin seuraavat asiat:

Settingi oli makuulla, klassista musiikkia kuulokkeista silmät suljettuina. Sitteri kehoitti jatkamaan samaan malliin jos potilas jostain syystä ei halunnut kohdata vastaan tulevaa materiaalia.

Tuo koeryhmä oli käsin poimittu sellaisiksi joilla oli henkinen / uskonnollinen viitekehys ja jokin henkinen harjoitus, plus että nämä olivat hyvin koulutettuja ja keski-ikäisiä.

En väheksyisi tai sivuuttaisi kumpaakaan tekijää tutkimuksessa eli persoonan suuntautumista tämänkaltaisiin asioihin ja tuota normaalista viihdekäytöstä poikeavaa settingiä.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Foliohattu - Tammikuu 02, 2012, 04:39
---
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Mik.is - Tammikuu 23, 2012, 23:53
Magic mushrooms may help with depression, say leading scientists:

http://www.guardian.co.uk/society/2012/jan/23/magic-mushrooms-psilocybin-depression-drug?CMP=twt_fd (http://www.guardian.co.uk/society/2012/jan/23/magic-mushrooms-psilocybin-depression-drug?CMP=twt_fd)

Suomalaista uutisointia luvassa lähipäivinä uskoisin..
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Arno - Tammikuu 25, 2012, 17:29
Suomalaista uutisointia luvassa lähipäivinä uskoisin..

Lainaus
"Taikasienistä" apua masennukseen?

Psilosybiini, monien sienten sisältämä huumaava aine, näyttää vähentävän masennusta. Imperial College Londonissa saaduista tutkimustuloksista raportoi TG Daily (http://www.tgdaily.com/general-sciences-features/60983-magic-mushrooms-could-treat-depression).

Brittiläisen yliopiston tutkijat pyysivät koehenkilöitä muistelemaan tilanteita, jotka herättävät heissä voimakkaita positiivisia ajatuksia. Osalle koehenkilöistä oli annettu psilosybiiniä, osalle plaseboa. Muistelun aikana heidän aivojaan kuvattiin, ja sen jälkeen heiltä kysyttiin, kuinka eläviltä muistot tuntuivat.

Psilosybiiniä saaneiden muistot olivat selvästi elävämpiä kuin lumeainetta saaneiden. Psilosybiini myös aktivoi aivojen näköä ja muita aisteja käsitteleviä alueita.

Kaksi viikkoa myöhemmin koehenkilöiltä kysyttiin, miten heidän henkinen hyvinvointinsa oli muuttunut kokeen jälkeen. Mitä elävämpiä positiiviset muistot olivat olleet, sitä paremmin koehenkilöt voivat.

- Koska psilosybiiniä käytetään tajuntaa laajentavana huumeena, oletimmekin, että se aktivoisi aivoja. Varsinainen yllätys oli, että se itse asiassa vähentää aktiivisuutta aivojen niissä osissa, joilla on kaikkein tiivein yhteys muihin alueisiin, professori David Nutt kertoo.

Kahdella aivokuoren alueella, joista toinen käsittelee tietoisuutta ja minuutta ja toinen on hyvin aktiivinen masentuneilla henkilöillä, verenkierto hidastui ja hapensaanti väheni.

Psilosybiinia käytettiin 1950-luvulla hyvin yleisesti psykoterapian yhteydessä masennuspotilaiden hoitoon. Myös Yhdysvaltalaisen Johns Hopkinsin yliopiston tutkimukset (http://www.hopkinsmedicine.org/bin/s/m/GriffithsPsilocybin.pdf) ovat antaneet näyttöä psilosybiinin masennusta vähentävästä vaikutuksesta, mutta vaikutuksen biologinen tausta on pysynyt aiemmin arvoituksena.

Psilosybiinia sisältäviä sieniä kasvaa eri puolilla maailmaa. Suomessa tunnetuin niistä on laitumilla ja nurmikoilla kasvava suippumadonlakki (Psilocybe semilanceata), jonka käytön sivuvaikutuksena on ilmennyt toisinaan muun muassa pahoinvointia, kuumetta ja virtsaamisvaikeuksia.

Lähde: Tekniikka&Talous (http://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/tiede/quottaikasienistaquot+apua+masennukseen/a762882)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Mik.is - Tammikuu 29, 2012, 14:50
http://www.msnbc.msn.com/id/46105129/ns/health-mental_health/t/magic-mushrooms-point-new-depression-drugs/#.TyUhlcU9V2B (http://www.msnbc.msn.com/id/46105129/ns/health-mental_health/t/magic-mushrooms-point-new-depression-drugs/#.TyUhlcU9V2B)

http://www2.wkrg.com/news/2011/jun/15/do-magic-mushrooms-have-medicinal-value-ar-2115663/ (http://www2.wkrg.com/news/2011/jun/15/do-magic-mushrooms-have-medicinal-value-ar-2115663/)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: pegezu - Helmikuu 01, 2012, 08:55
http://www.tohtori.fi/?page=7236802&id=5030249 (http://www.tohtori.fi/?page=7236802&id=5030249)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Nakertaja - Lokakuu 01, 2012, 11:35
Ajattelinpa nyt päivitellä tänne sienten vaikutuksista minun masennukseeni.

Olen kokeillut kaksi kertaa sieniä, viimeisin (erittäin syvälle vienyt) trippi oli tammikuussa. Ilman masennuslääkkeitä olen nyt ollut vuoden verran. Kokeilin siis sieniä nimenomaan siinä toivossa, että ne voisivat auttaa masennukseeni ja tuoda uusia näkökulmia hieman kehää kiertäviin ajatuksiini. Näin pidemmän ajan jälkeen voin huomata, että sienet auttoivat joihinkin masennukseen liittyviin juttuihin, mutta merkittävää muutosta arkielämään vaikuttavan masennuksen suhteen ei tapahtunut. Näkyvin vaikutus oli itsensä arvostamisen ja rakastamisen lisääntyminen, mikä auttoi merkittävästi itsetuhoiseen käyttäytymiseen. En enää satuttanut itseäni fyysisesti. Vaikutus kesti noin 4 kuukautta, ja voin sanoa, että mitkään lääkkeet eivät koskaan ole auttaneet tuohon. Tripin aikana myös ymmärsin, että (toisin kuin luulin) minä haluan elää täällä ja katsoa mitä elämä tuo tullessaan enkä päättää elämääni itse kesken kaiken.

Lisäksi "sain sieniltä tukea" pitää omista mielipiteistäni ja haaveistani kiinni, vaikka ne joidenkin mielestä olisivatkin typeriä. Täällä kuitenkin eletään vain vähän aikaa, eikä sitä kannata haaskata elämällä niin kuin muut sinun haluavat elävän, vaan niin kuin itse haluat elää.

Jotain hyvää siis saivat aikaan :) Mutta kieltämättä myös paljon juttuja, joiden käsittely on veläkin hieman kesken. Tripillä esiin tulleiden tunteiden ym. sulattelu varmaan ajoittain jopa pahensi ahdistusta/masennusta, mutta nyt olen saavuttanut sellaisen "hitaasti, mutta varmasti" -fiiliksen.

Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Mandrake - Lokakuu 12, 2012, 23:19
Itsen olen käyttänyt kahden vuoden ajan silokkiuutetta masennuksen hoitoon.

Huomasin ensimmäisen tripin jälkeen, että mielialani kohentui todella merkittävästi useammaksi kuukaudeksi. Mycotopiassa luin myöhemmin joidenkin onnistuneen hoitamaan masennustaan ja muita mielenterveysongelmiaan pienillä toistuvilla annoksilla ja päätin kokeilla itsekin.

Otan annoksen (n. 0.15g.0,2g silokkeja vastaavan määrän silokkiuutetta) aina kun tuntuu että mielialani alkaa vajoamaan ja ärtyneisyyteni lisääntyy liikaa ja joka kerta toimii! Yleensä mielialani pysyy hyvänä/normaalina viikosta-kuukauteen ennen kun tarvii uusia annosta.

Hiukan taustastani: Olen kärsinyt pienen ikääni masentuneisuudesta ja joutunut kaksi yli vuoden kestänyttä SSRI kuuria vetämään sekä käynyt psykiatrilla jne.

Koen että silokit lääkkeenä käytettynä ovat toimineet paremmin kun osasin edes kuvitella!

Otsikko: Sienet OCD:n hoidossa
Kirjoitti: Mushroom - Marraskuu 24, 2012, 22:05
Noniin, ajattelimpa pyhittää oman topicinsa tälle niin ihanalle elämäntavalle!  ;)
Eli miten sienillä hoidetaan obsessiivis-kompulsiivista häiriötä? Kokemukset, tutkimukset, ideat ym. tänne! :p

Pääsen käsiksi luotettaviin tieteellisiin tietokantoihin hakemaan artikkeleita yms. aiheesta, haen tänne kun ehdin.
Vilkaisin yhtä, täs Pari kohtaa (löytynyt Academic Search Elitestä):
Researchers Explore New Visions for Hallucinogens on tutkimuksen nimi ja Susan brown tekijä, vuodelta 2006. Ei ny ihan pelkästään tätä aihetta, mut oli siä juttuu tästäki.

Tiivistelmä: "The article discusses the academic research of hallucinogens. Johns Hopkins University's Bayview Medical Center has been running an experiment since 2001 into psylocybin's ability to induce a mystical state. The study was the first federally approved research on psilocybin in humans to be reported in four decades and leads a vanguard of studies that mark a quiet revival of research on psychedelic drugs. A timeline of the history of modern research into hallucinogens is presented, beginning in 1914."

Tekstistä: "That is exactly the kind of patient that Francisco A. Moreno hoped to help. Last month Dr. Moreno, a psychiatrist at the University of Arizona, reported success in treating particularly difficult cases of obsessive-compulsive disorder with psilocybin.
Dr. Moreno was inspired to try the drug when a patient reported that the only time his symptoms had ever abated was when he was using magic mushrooms as a young adult. Prozac and similar drugs, which extend the working period of serotonin, sometimes help people with OCD. Others find no relief. Dr. Moreno thought psilocybin might help patients for whom approved drugs and psychotherapy had failed. He gave the drug to nine patients with OCD.
The patients he treats are seriously impaired. They have intrusive thoughts of harming themselves or others, he says, such as "the urge to pinch or bite little babies." But they are not suicidal or homicidal. "They are horrified by their thoughts," he says.
In this small and preliminary study, psilocybin ended the obsessive thoughts and compulsive actions -- such as hand washing -- of some patients completely, and for the first time in their adult lives, for at least the brief follow-up period of 24 hours. The symptoms of all nine subjects markedly improved.
That the drug worked so soon was surprising: Other medications can take weeks to kick in. "Nothing works as quickly and as drastically as these hallucinogens do," Dr. Moreno says.
Despite his promising results, Dr. Moreno is not an advocate for the drug. He published his report quietly in the Journal of Clinical Psychiatry last month. Neither the journal nor the university has alerted the media as they usually do when a promising new treatment is found.
Dr. Moreno hopes his work might lead to the discovery of a safer drug that treats OCD more effectively. He does plan, however, to continue his work with psilocybin, following his patients for longer periods next time, he says. "If this, if any drug, could help people with OCD, with mental illness," he says, "then we should explore it."

Otsikko: Vs: Sienet OCD:n hoidossa
Kirjoitti: Juju - Marraskuu 26, 2012, 17:19
Noin kymmenen vuotta sitten otin ekan kerran Suippumadonlakkeja ja se jäi sitten siihen (tai muutaman kerran sen jälkeenkin, mutta liian vähän tai kuivasin liikaa uunissa).  Silloin en muistaakseni tarkkaillut, että oliko psilosybiinillä lieventäviä vaikutuksia neuroottisuuteeni (kun nimittäin olin keskittynyt muihin asioihin tuolloin :D ). Mutta nyt tänä syksynä otin Suippumadonlakkeja 5-6 kertaa kunnolla ja aina huomasin, kuinka mun pakonomaiset oireet katosivat pariksi päiväksi. En voi muuta kuin täysin vahvistaa tuon siteeraamasi tekstin... kuulostaa hyvin tutulta.  :)
Otsikko: Vs: Sienet OCD:n hoidossa
Kirjoitti: Mushroom - Marraskuu 26, 2012, 19:26
Kiinnostavaa Juju! Oletko huomannut minkäänlaisia pitkäaikaisvaikutuksia, tarkoittaen nyt enintään paria kuukautta jos tänä syksynä otit annokset? Tulivatko oireet takaisin yhtäkkisesti vai vähitellen? Ovatko oireet aivan yhtä voimakkaita tätä lukiessasi kuin ennen näitä istuntoja?
Entä miltä osin oireet lieventyivät ja kuinka paljon? Lieventyivätkö ne "itsestään" vai jonkun selvän ajatusmallin avulla?

Paljon kysymyksiä, mutta olisin kiitollinen jos vastaisit :)
Otsikko: Vs: Sienet OCD:n hoidossa
Kirjoitti: Juju - Marraskuu 26, 2012, 21:42
Kiinnostavaa Juju! Oletko huomannut minkäänlaisia pitkäaikaisvaikutuksia, tarkoittaen nyt enintään paria kuukautta jos tänä syksynä otit annokset?


En ikävä kyllä. Niin kun sanoin, pari päivää on tuo rauhoittava vaikutus kestänyt... kuten tuossa tekstissäkin (tai siis 24h).

Mutta on tullut kyllä mieleen, että miten jos ottaisi monen kuukauden ajan jonkun minimaalisen annoksen tyyliin 5 Suippumadonlakkia (tai vastaavan määrä psilosybiiniä) 2-3 kertaa viikossa, niin että voisiko sitten jo alkaa rakentumaan taas sellaisia ratoja aivoissa, jotka pitäisivät mut normaalin rauhallisena. Vähä niin kuin jotkin masennuslääkkeet... eikö ne jotenkin noin toimi? Että voi sitten olla ilman, kun on ollut tarpeeksi kauan balassissa hommat.

On noista myös ollut selvästi kohonnut mieliala usemman päivän (2-3 vrk.).


Tulivatko oireet takaisin yhtäkkisesti vai vähitellen?
 

No kyllä palauduin "normaaliksi neuroottiseksi" omaksi itsekseni aina sitten muutaman päivän jälkeen... eli siis aika nopeasti.



Ovatko oireet aivan yhtä voimakkaita tätä lukiessasi kuin ennen näitä istuntoja?


Kyllä. Harmi.



Entä miltä osin oireet lieventyivät ja kuinka paljon? Lieventyivätkö ne "itsestään" vai jonkun selvän ajatusmallin avulla?

Paljon kysymyksiä, mutta olisin kiitollinen jos vastaisit :)


Ne vaan katosivat... aluksi vain unohdin ne... mieli oli keskittynyt joihinkin muihin asioihin ja tuntoihin kun normaalisti, ja sittenkin kun tiedostin asian ja ajattelin sitä, niin pysyin rauhallisena edelleen... suoraan sanoen ihmettelin sitä. Mitään ajatusmallia en siihen käsittääkseni tarvinnut tai edes yrittänyt käyttää... tajusin asian laidan vasta kun huomasin "rauhallisuuteni" oleen päällä jo jonkin aikaa.

Mutta ei mulla kylläkään ole diagnosoitu OCD:tä. Tai en edes siitä ole ikinä koittanut mitään lääkäreille puhua. Ehkä pitäisi. Keskittymishäiriöistä on kyllä ollut jotain puhetta, mutta testeihinhän ei kovinkaan helposti pääse. Siitä voin kyllä kuitenkin sen sanoa, että amfetamiinilla ja ADHD-lääkkeillä on muhun samantyylinen rauhoittava vaikutus kuin Psilosybiinillä.

Kofeiini taas toimii päinvastoin... oireet pahenevat.

Myös liian pieni määrä alkoholia tuntuu nykyään vain pahentavan "oireitani", vaikka ennen juuri pari kaljaa vaan rentoutti.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: somniphorius - Joulukuu 21, 2012, 23:19
Olipas mieltä lämmittävää lukea näitä läpi, suurimmaksi osaksi kuitenkin suht positiivinen jälkimaku suurimmassa osassa kirjoituksia.

Itselläni on diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö ja olen myöskin potenut jonkinasteista masennusta läpi elämäni teini-iästä lähtien.
Ihmeparantumisen kaltainen ensikokemukseni sienten parissa tapahtui vuosia sitten(2004?) suurten elämänmuutosten yhteydessä itseni etsimis- ja karkumatkalla Hollantiin kylmästä ja niin ahdistavasta Suomesta. Trippi oli keskimäärin tasoa 4 vaikka mielestäni nuo tasot on aika hataraa ohjeviittaa antavia.
Taikamaailmassa sulauduttuani ensin seinään ja kadoten mystisiin maailmoihin järjestelin ihan konkreettisesti asioita avaten taikamaailman laatikoita ja sukeltaen sinne järjestelmään asioita. Trippi oli sanoinkuvaamaton. Tämä asioiden järjestely koski lähinnä juurikin omaa käytöstä, suhtautumista asioihin(asennetta) ja itsetuntoa suhteessa henkilökohtaisiin tapahtumiin elämäni aikana joita riittää lapsuuden adoptiosta laitoselämään kuin vanhempana perhe-elämän ongelmiin, lapset, eksät, oma päihteiden käyttö jne you name it.
Lopputuloksena vahvempi itsetunto joka aiemmin aiheutti jos jonkinlaista päänvaivaa, aivan uudenlainen maailmankatsomus ja suhtautuminen asioihin.

Sittemmin olen vain muutaman kerran satunnaisesti törmännyt taikasieniin ja trippi on ollut lähinnä viihdekäytöllistä, joskin taas kuitenkin jonkin verran hohtoa elämään tuovaa.
Niin tai näin, olen ollut masentunut ja ollut iloinen kuten elämään yleensä kuuluu. Tunnen kuitenkin että olen kokenut jotain suurta ja sanoinkuvaamatonta, maistanut niin vahvaa mystisen mittakaavan omaavaa lääkettä ettei itsetuntoani saa horjumaan samalla tavalla kuin ennen. 

Jokainen ihminen omaa omanlaisen maailmansa, psyykkeen ominaisuuksineen ja minuus on niin erilainen jokaisella että lähtökohtaisesti tottakai suosittelen tutustumaan aiheeseen huolella ja sopivan varoen :)

Itselläni tämä toimii  ;D
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Submission - Toukokuu 18, 2013, 13:33
Yhdellä sienitripillä pääsin vihdoin käsittelemään yhtä mun lapsuutta koskevaa asiaa. Seksuaalist hyväksikäyttöö oman isoisäni toimesta. Aiemmilla tripeillä mietin et miks mä aina,aina itken sienissä. Sitten viime kerralla tajusin että toi asia on jäänyt multa ihan kokonaan käsittelemättä ja vaikuttanut huomattavasti mun elämää. Tol tripil hyväksyin sen et toi asia ei muuta mua millään lailla,oon aivan se sama ihminen ku ennenkin eikä mun tarvii kantaa häpeetä tosta asiasta. Ja mun isoisä on sairas. Se on oikeesti päästään hyvin sairas ihminen,ei kukaan muuten tollasta tekis. Oon pystyny puhumaan ton tripin jälkeen tosta asiasta paljon, paljon avoimemmin ja paremmin ihmisille. Paniikkikohtaukset ja ahdistukset on myös hävinneet melkein kokonaan.

Kyl toi asia vieläkin päässä ajoittain pyörii mut sen ajatuksen ympärille ei liity ahdistusta tai negatiivisia tunteita. Se vaan pyörii tuol pääs. Mut oon myös oppinu että ei pidä liikaa kiinnittää ajatuksiaan enään siihen. Se on tapahtunut ja mä haluun ja jatkaa mun elämää.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Singularity - Kesäkuu 07, 2013, 12:22
https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/1999/05/tiedote-2007-09-18-14-38-47-840660 (https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/1999/05/tiedote-2007-09-18-14-38-47-840660)
väitös 29.5.1999 Juha Holma: Psykoosi on kertomuksen etsimistä kokemuksille

Kovasti tutultahan toi näkökulma tuntuu.

Me olemme tarinamme. Sitä voi sitten pureksia, että mikä on mielikuvitusta rikastavien molekyylien monimutkainen rooli sisäisen eheyden rakentamisessa ja tuhoamisessa <3

On kyllä mielenkiintoinen juttu. Jäin vain miettimään tota tarinaa ja länsimaista psykologiaa/psykiatriaa ylipäätään. Miten niihin tulisi suhtautua? "Psykoosipotilaan kertomukset itsestä voivat olla jopa niin jäsentymättömiä, että hän ei tiedä kuka hän on." Eikös tämä ole yksi ikuisia kysymyksiä jota jokaisen tulisi kysyä itseltään? Tietysti jos kaveri on psykoottisessa tilassa eikä -oikeasti- ymmärrä kuka on, on tilanne toinen. Ehkä kirjoituksessa viitataan juuri tällaiseen tilaan. Muuten tuo kuka olen, mistä tulen ja minne menen, tyyppinen tarina pistää miettimään. Olenko menneisyyteni? En ole. Teoriassa voin vapatua mistä vain milloin vain, olla kuka tahansa. Voin olla mitä tahansa. Eivätkös mystikot yritä meille juuri selittää, että eläkää tässä hetkessä, sillä se on ainut mikä on. Käytännössä tietysti paljon vaikeampaa.

On ollut todella terapeuttista lukea muiden ongelmista, jopa pitkään jatkuneista, juuri siitä syystä, että huomaa muilla niitä myös olevan, kuten Klonkku taisi mainita. Mikä tässä maailmassa on "normaalia"? Hyviä pointteja muun muassa Lähiötontulta siitä, että ne asiat tulisi käsitellä ja jäsennellä. Itse olen huomannut juuri asioiden läpikäymisen, niistä puhumisen ja kirjoittamisen auttavan. Myös oman kulttuurin ulkopuolle katsomisen ja sieltä aivan uusien katsontakantojen löytäminen (esim. kristinusko vs. hindulaisuus) voi auttaa. Sienet sinällää eivät tosiaan muuta tai poista ongelmia.

Itse kun otin lievään masennukseen viime kerralla sieniä ja toivoin juuri saavani hieman taikaa taas elämään, päädyin siihen, että haluan trippini äkkiä loppuvan. Tajusin tripillä miten kaipasin vain tavallaista, normaalia "harmaata" arkea. Mikä levollisuus ja rauha "tavallisessa" elämässä, "tavallisissa" asioissa oli/on. Sen olen myös huomannut, että haluan nykyisin koskea asioita fyysisesti enemmän. Hivellä käsillä esim. seinää, pöytää tai asfalttia. Tuntea aivan konkreettisesti asiat eikä vain pyörittää niitä mielessä. Kuten de Mello sanoo, me syömme ruokalistaa, emme itse ruokaa. Tulla pois sanoista ja käsitteistä ja kokeilla sitä itseään!

... koska sienet nyt vaan tuntuu kosmiselta jokerikortilta, joka voi tuoda eteen ihan mitä hyvänsä, hyvää tai pahaa.
Ai että miten hyvin sanottu!  :D
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Arvalis - Heinäkuu 26, 2013, 15:40
Psilosybiinin on tuoreessa tutkimuksessa (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23727882) todettu pyyhkivän koehiirien ehdollistuneet pelkoreaktiot ja synnyttävän uusia hermosoluja. Kokeen tehnyt tutkijaryhmä ehdottaakin, että psilosybiinin kaltaisia yhdisteitä tutkittaisiin mahdollisena hoitona postraumaattiseen stressioireyhtymään.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Olli - Elokuu 02, 2013, 21:46
New study shows magic mushrooms repair brain damage caused by extreme trauma

http://www.naturalnews.com/041393_psilocybin_psychological_disorders_magic_mushrooms.html (http://www.naturalnews.com/041393_psilocybin_psychological_disorders_magic_mushrooms.html)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: ikuinen_matka - Tammikuu 04, 2014, 20:04
Kertokaas jotkun alan asiantuntiat  O:-)


EDIT: Uusi ketju yhdistetty aikaisempaan. --Arvalis
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Edward Rapu - Tammikuu 04, 2014, 21:04
Ensinnäkin, suosittelisin tarkentamaan kysymystä, sillä epämääräisellä kysymyksellä saat todenäköisimmin epämääräisiä vastauksia. Kummankin kysymyksesi aiheista on jo myös olemassa ketjut, jotka löytyvät nopeasti tämän osion aiheita alaspäin selatessa: https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=114.0 (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=114.0) ja https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=386.0 (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=386.0)

Nopeana vastauksena oma mielipiteeni; mielenterveysongelmien hoitaminen riippuu toki ongelman tyypistä, esimerkiksi skitsofreniaa en ensisijaisesti lähtisi psykedeeleillä lääkitsemään. Oman kokemukseni perusteella masennustilassa sienet voivat joko sekoittaa valmiiksi sekavaa mieltä entisestään, tai vaihtoehtoisesti auttaa ymmärtämään taustalla olevia ongelmia ja siten mahdollistaa niiden tehokkaamman käsittelyn. Jokatapauksessa ihmeparannusta ei kannata odottaa (vaikka sellaisiakin kokemuksia on kuvattu), ja negatiivisessa mielentilassa trippailemiseen usein liittyy myös negatiivisia kokemuksia, jotka voivat intensiteetiltään olla huomattavasti voimakkaampia kuin jokapäiväisen elämän tunnevaihtelut.

Lääkityksen osalta ainakin SSRI-lääkkeet ja bentsodiatsepiinit heikentävät psilosybiinin vaikutusta. MAO-estäjät (esim. moklobemidi) taas voimistavat vaikutusta, joten sellaisia käytettäessä tulee olla hyvin perehtynyt järkevään annosteluun yllätysten välttämiseksi. Luulisin myös antipsykoottisen lääkityksen heikentävän/estävän psilosybiinin vaikutuksen.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Sakarias - Tammikuu 05, 2014, 01:19
Ihan ensimmäiseksi huomauttaisin tällaisesta käytännön asiasta: kysymystäsi varten ei tarvitse avata kahta eri ketjua, yksi riittää aivan hyvin.

Mitä itse kysymykseesi tulee, esim. PubMed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed)) on erinomainen lääketieteeseen painottuva tutkimustietokanta, josta löytyy runsain määrin mm. taikasienten vaikuttavaa ainesosaa, psilosiiniä ja muita psykedeelejä käsitteleviä tutkimuksia, tutkimuskatsauksia ja laajempia meta-analyysejä. Myös MAPS:lla on laaja psykedeelitutkimusarkisto. Psykedeelitutkimus elää yhä pioneerivaihettaan ja olemassa olevat tutkimukset ovat joitakin poikkeuksia lukuunottamatta pieniä ja puutteellisesti toteutettuja. Olemassaolevan tutkimusaineiston ja sen havaintoja tukevan, järjestelmällisten tutkimusten ulkopuolelle jäävän havainto- ja kokemusaineiston, sekä erään tuntemani henkilön ja hänen ystäviensä kokemusten perusteella väitän, että psilosiinillä voi olla sopivassa mielentilassa ja ympäristössä oikein annosteltuna (ns. set, setting ja dose) merkittävän positiivisia, pitkäkestoisia mielenterveydellisiä vaikutuksia paitsi psyykkisesti ns. terveillä ihmisillä, myös erinäisistä ns. mielenterveyden häiriöistä kärsivien ihmisten kohdalla. Tärkeää edellisessä lauseessa on ymmärtää korostetun tekstin merkitys ja sen keskeisten termien sisältö (ks. esim. Wikipedia ja Erowid). Se, mitä "sopiva" tässä yhteydessä tarkoittaa on kuitenkin lopulta aina yksilöllistä ja tilannekohtaista, mutta tiettyjä todennäköisesti positiivisesti tai negatiivisesti vaikuttavia osatekijöitä voidaan eritellä ja on eritelty.

Psykoterapiassa psykedeelejä, myös psilosiiniä, on käytetty psykoterapeuttista prosessia tehostavana työkaluna 1960-luvulta alkaen erinäisten ns. mielenterveyden häiriöiden ja myös ns. mielisairauksien hoidossa - lainsäädännöllisistä seikoista johtuen pääosin ns. maan alla ja suhteellisen pienessä mittakaavassa vuodesta 1971 alkaen. Keskustelin kesällä erään vuosikymmenien ajan psykedeeliterapiaa antaneen saksalaisen psykoanalyyttisesti suuntautuneen psykoterapeutin kanssa ja hänen kokemuksensa mukaan psykedeelien avulla saavutettu psyykkisen paranemisen kokonaisvaltaisuus, tulosten pitkäkestoisuus ja erityisesti prosessin ällistyttävä nopeus (perinteisin psykoterapeuttisin menetelmin samoihin tuloksiin päästään usein vasta vuosien terapian jälkeen) ovat olleet ällistyttäviä. Psykedeeliterapiaa käsittelevät tutkimukset tukevat hänen kokemustaan ja henkilökohtaisesti uskon, että psykedeeleissä on psykiatrian tulevaisuus. Tässä vaiheessa kaiken hehkutuksen jälkeen haluaisin kuitenkin muistuttaa, että hyvistä tuloksista huolimatta kaikki eivät ole hyötyneet psykedeeliterapiasta ja joidenkin kohdalla hyöty on jäänyt lyhytkestoiseksi. Psykoosisairauksien hoitoon psykedeeliterapia ei myöskään ymmärrykseni mukaan sovellu tai siihen ei ainakaan vielä ole löydetty sopivia metodeja. Terapeuttisessa käytössä pitkäkestoiset haittavaikutukset ovat tietämykseni mukaan jääneet hyvin vähäisiksi, mutta väärissä käsissä, väärässä mielentilassa ja ympäristössä ja/tai väärällä annoksella käytöstä voi seurata pitkäkestoisia mielenterveyden häiriöitä ja mielisairauteen alttiin henkilön kokemus voi suistaa psykoosiin.

Tuon saksalaisen psykoterapeutin kuvailemana psykedeeliavusteisessa psykoterapiassa yleinen käytäntö on, että psykedeelisessioita edeltää viikkojen tai kuukausien mittainen terapiajakso ja psykedeelisessiot ovat kokonaisuudessaan useamman päivän mittaisia sisältäen intention pohtimisen (mm. mitä tältä sessiolta halutaan) ja yöunien jälkeen itse psykedeelikokemuksen ja välittömän jälkipuinnin, jonka tarkoitus on integroida kokemus hyväksytyksi ja toimivaksi osaksi itseä. Jälkipuintia jatketaan seuraavan viikon tai seuraavien viikkojen aikana, kunnes aika on sopiva seuraavaan psykedeelisessioon. Viimeisen psykedeelisession jälkeen psykoterapia jatkuu kerran viikossa, joskus harvemmin, joskus tiheämmin, kunnes aika on sopiva terapiasuhteen katkaisemiseen. Tässä huomionarvoisimpia seikkoja ovat intention pohtiminen ja integraatio. Jos psykedeelikokemuksen aikana halutaan käsitellä jotakin tiettyä asiaa, tulee sen olla ns. lähellä pintaa kun sukellus mielen syöveriin alkaa. Kokemuksen integrointi osaksi itseä on mielestäni ensiarvoisen tärkeää, sillä lyhyen ajan sisällä tapahtuu valtavan laaja kokemus, joka saattaa johtaa merkittäviin muutoksiin mielen rakenteissa. Karkeasti kuvaillen eräs tuntemani henkilö masentui vuosikausiksi psykedeelikokemuksen (psilosiini) hajotettua mm. ikävän lapsuuden vuoksi rakentuneet, patologiset mittasuhteet saaneet, mm. ahdasmielisyyteen johtaneet suojakuoret. Tämä itsessään oli positiivinen asia ja hän pääsi kuorien myötä eroon aiemmasta ahdasmielisyydestään, koki kykenevänsä ammentamaan luovuuttaan ja elämään vapaammin ja laajemmin itsenään. Ilo jäi kuitenkin lyhyeksi, sillä kestävämpi muutos olisi vaatinut tapahtuneiden muutosten ja uuden minän pohdintaa ja käsittelyä. Kykyä ja voimaa laajemman ja luovemman minän ylläpitämiseksi ei lopulta ollutkaan, eikä korvaavaa mekanismia suojakuorien funktiolle kehittynyt. Voimat loppuivat, kehittyi häpeä uutta minää kohtaan ym. ja henkilö vietti vuoden käytännössä peiton alla, kunnes pääsi erinomaiseen psykodynaamiseen psykoterapiaan ja on kyennyt jatkamaan psyykkistä kehitystään. Tämä oli karkea kuvaus, mutta pointtini on, että voimakkaita muutoksia aikaansaaneen psykedeelikokemuksen jälkikäsittely on hyvin tärkeää.

Hieman eksyin jaarittelemaan - aihe on sydäntäni lähellä. Pointtini kokonaisuudessaan on, että mielestäni optimaalinen tulos mielenterveysongelmien hoitamisessa psykedeelien avulla saavutetaan psykoterapeuttisessa kontekstissa kokeneiden psykoterapeuttien avulla - miksei tosin myös esim. shamanistisessa kontekstissa kokeneen shamaanin avulla, joskin tutkimustietoa ja henkilökohtaista ymmärrystä tästä on vähemmän. Mielenterveysongelmista kärsivän henkilön mielentila on lähtökohtaisesti huono lähtökohta psykedeelikokemukseen terapeuttisen kontekstin ulkopuolella ja johtaa herkästi vain synkkään, kauhistuttavaan umpioon. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö psykedeeleillä voisi olla positiivista vaikutusta mielenterveysongelmiin myös maallikon käsissä - yhtä hyvin vaikutus voi kuitenkin olla hyvinkin negatiivinen erityisesti vaikeammista, syvälle ulottuvista ongelmista kärsivillä, eikä psykoterapeuttisessa kontekstissa saavutettuja tuloksia kannata odottaa! Ymmärrys aiheesta, kyky introspektioon ja hyvät ystävät ovat joka tapauksessa kokemuksen ja sen jälkikäsittelyn kannalta tärkeitä.

Ensisijaisesti suosittelen syvälle ulottuviin, pitkäkestoisiin ja/tai vaikeisiin mielenterveysongelmiin psykoterapiaa - itselle sopivasta terapiamuodosta kannattaa keskustella terapiaan lähetteen tekevän psykiatrin kanssa. Tämä mahdollistaa myös psykedeelikokemusten ja niiden aikaansaamien muutosten käsittelyn, vaikka terapeutti itse tuskin lähtee trippivahdiksi - kannattaa tosin sitäkin kysyä! Mikäli terapiaan lähtee ja pääsee, kannattaa käydä useammalla eri terapeutilla ennen lopullista valintaa, sillä osapuolten yhteensopivuus on terapeuttisen työn kannalta tärkeää.


Taikasieniä tai muitakaan psykedeelejä ei kannata ottaa, mikäli käytössä on mikä tahansa serotonerginen tai MAO-estäjänä toimiva lääkitys, sillä yhteiskäyttö voi johtaa serotoniinisyndroomaan. Yleisin ja merkittävin yhteiskäytössä vaarallinen lääkeluokka ovat masennuslääkkeet, muita yleisesti käytettyjä ovat mm. tramadoli, triptaanit (migreenin oirelääke), metoklopramidi (pahoinvointilääke) sekä luontaistuotteista tryptofaani, mäkikuisma ja harmikki.

Wikipediassa on laajempi lista serotoniinisyndroomaan liitetyistä aineista:

http://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin_syndrome (http://en.wikipedia.org/wiki/Serotonin_syndrome)


Jostain syystä vastasin huonosti muotoiltuun, lyhyeen kysymykseen pitkällä esseellä - ilmeisimmin olen voimakkaan ehdollistunut tenttivastausten kirjoittamiseen! En myöskään erityisemmin kiinnittänyt huomiota siihen, onko aiheesta kenties muita ketjuja. Mielestäni tämän ketjun voisi kokonaisuudessaan yhdistää esim. tuohon ffgh:n esille tuomaan "Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä" -ketjuun.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 05, 2014, 13:34
(Yhdistin käyttäjän ikuinen_matka luoman uuden aiheen tähän keskustelukokonaisuuteen.)

Jos jotakuta kiinnostaa psykedeeliavusteinen psykoterapia laajemmaltikin, niin häntä suositan tsekkaamaan Myron Stolaroffin toimittaman kirjan The Secret Chief: Revealed (http://www.maps.org/books/scr/index.html) [ilmaisena MAPS:n sivuilla], joka kertoo psykedeeliterapian pioneerin Leo Zeffin tarinan.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: ikuinen_matka - Tammikuu 05, 2014, 16:32
joo sori kahesta ketjusta..
Mut kiitos paljon hyvästä infosta. Mulla tosiaan menee masennuslääkkeet joten en vielä tatteja syö.
Olen kuiteskin pari vuotta aikasiemmin lääkityksen ohella syönyt sieniä ja kokemus kuuluu "top 5" merkittävimpiin kokemuksiin.
Psyykkinen vointi on tällä hetkellä kuitenkin huonompi ja toivon että voin vielä joku päivä sieniä syödä, luotettavan ystän vahtiessa rauhallisessa ja turvallisessa ympärsitössä ja toivottavasti kokemus olisi hyvä ja opettava :)
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Arvalis - Helmikuu 11, 2014, 19:34
Foorumin media-arkistosta löytyy nyt myös James Fadimanin The Psychedelic Explorer's Guide: Safe, Therapeutic, and Sacred Journeys (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?action=media;sa=media;in=5353;dl) [3400 KB PDF] [EDIT: eipä löydy enää].

Lainaus
James Fadiman (Born 1939) is an American psychologist and writer. He is acknowledged for his extensive work in the field of psychedelic research. He co-founded along with Robert Frager the Institute of Transpersonal Psychology which later became Sofia University (California), where he is a lecturer in psychedelic studies.

While in Paris, his friend and former professor, Ram Dass (then known as Richard Alpert), introduced him to psilocibin. Fadiman was part of the team in the Psychedelics in problem-solving experiment which was abruptly halted in 1966. He was a president of the Association for Transpersonal Psychology. He was also a Director at the Institute of Noetic Sciences. Fadiman received a Bachelor of Arts degree from Harvard University and a Master's Degree and a doctorate (both in psychology) from Stanford University.

Lainaus
Called “America’s wisest and most respected authority on psychedelics and their use,” James Fadiman has been involved with psychedelic research since the 1960s. In this guide to the immediate and long-term effects of psychedelic use for spiritual (high dose), therapeutic (moderate dose), and problem-solving (low dose) purposes, Fadiman outlines best practices for safe, sacred entheogenic voyages learned through his more than 40 years of experience--from the benefits of having a sensitive guide during a session (and how to be one) to the importance of the setting and pre-session intention.

Fadiman reviews the newest as well as the neglected research into the psychotherapeutic value of visionary drug use for increased personal awareness and a host of serious medical conditions, including his recent study of the reasons for and results of psychedelic use among hundreds of students and professionals. He reveals new uses for LSD and other psychedelics, including extremely low doses for improved cognitive functioning and emotional balance. Cautioning that psychedelics are not for everyone, he dispels the myths and misperceptions about psychedelics circulating in textbooks and clinics as well as on the Internet.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: monk - Lokakuu 07, 2014, 23:24
Mulla on aika ristiriitaiset mielipiteet sienistä tässä vaiheessa elämää. Ne on näyttäneet mulle paljon asioita itsestäni. Hyviä ja huonoja puolia, kauniita ja rumia asioita.

Mulla on diagnosoitu laaja-alainen pakko-oireinen häiriö. Olen aika tyypillinen tapaus. Obsessiiviset kelat luuppaa päässä päivästä toiseen. Käsien peseminen lähti muutama vuosi sitten täysin käsistä, ja status quo on kämmenselät vereslihalla.

Ensimmäisellä tripilläni koin täydellisen vapautumisen OCD-oireista. Koskettelin likaisia paikkoja, makasin lattialla ja itkin ilosta, hieroin pölypalloja tukkaani ja nauroin. Elämäni paras tunne, kirkkaasti. Mutta kaikki loppuu aikanaan, ja tämän jälkeen luisuin syvälle helvettiin. Ajatukset eivät ole painokelpoisia.

Mä en ikinä ole saanut tunnetta matkalta mukaani, niin että olisin pystynyt muuttamaan käytöstäni parempaan suuntaan. Olen yhä tavallaan oireideni vanki. Parikymmentä matkaa myöhemmin, tuntuu että olisi aika jättää sienet kokonaan. Ainakin muutamaksi vuodeksi. Viimeisillä matkoillani psykoottiset kelat ja itsetuhoiset ajatukset tuntui tulevan pintaan joka kerta. Olen yrittänyt etsiä oikotietä autuuteen, mutta lopulta se työ on tehtävä itse, jos haluaa muuttua.

Mielenterveysongelmista kärsivät, olkaa varovaisia sienten kanssa. Sienet voivat auttaa aukaisemaan lukkoja, mutta masennuksen akuutissa vaiheessa trippaaminen on kokemukseni mukaan riskialtista.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 08, 2014, 10:10
Kiitos jakamisesta monk. Tähän viestiketjuun taas yksi tärkeä viesti!

Eräs ystäväni ei ole syönyt sieniä vuosikausiin. Edellinen trippi vei hänet jollain tapaa hulluuden äärirajoille ja sen jälkeen hän ei ole oikein ollut oma itsensä. Tähän on varmasti vaikuttanut myös hyvin runsas kannabiksen käyttö.

Kun tunnet, että sienet eivät nyt auta, vaan jopa pahentavat oloa, lopeta niiden käyttö. Jos joskus tunnet olevasi valmis uuteen koitokseen, tee se vasta sitten. Kunnioita sitä mitä sienet tekevät sinussa. Liian usein trippailu ei ole sopinut vielä kenellekään, jonka tunnen. Trippaan itse nykyään parisen kertaa vuodessa. En sano, että trippailisin kenellekään sopivaa määrää, enkä moralisoi ketään. Koen, että tuo on minulle melko sopiva määrä. Jokainen määritelköön sopivat määränsä itse.

Olen itsekin leikitellyt hulluuden ja omien pelkojeni kanssa, sillä se on helppoa ja joskus jopa luonnollista tripillä. Kuitenkin palatessa takaisin, on jonkinlainen morkkis. Kuin olisi taas samassa pisteessä tai jopa hieman enemmän "sekaisin päästään" kuin ennen trippiä, vaikka tarkoitus oli tutkiskella ja avata sitä, minkä kokee olevan itsessään vikana. Aivan kuin olisi säikähtänyt sitä, miten vahvasti sienet vaikuttavat mieleen. "Mitä menin tekemäänkään"-efekti.

Sienet ovat edelleenkin parhaimmassa tapauksessa vain apuvälineitä, joita useimmat osaavat käyttää erilaisten vaihtoehtojen löytämiseen ja hetkelliseen "valaistumiseen". Trippi ei paranna automaattisesti ketään mistään. Sen tekee aina yksilö itse, selvinpäin. Kuten Nakertaja jo sanoikin:
"hitaasti, mutta varmasti"
Tärkeä huomio niille, jotka haluavat aloittaa parantamaan mielenterveyttään pienin askelin: Mielen terveys kulkee rinta rinnan fyysisen terveyden kanssa. Voisi sanoa, että terveys kulkee kehon kautta mieleen. Omasta kehostaan huolehtiminen on siis ensimmäisiä askelia mielensä hoitamisessa. Ihan perusjutut, jotka helpottavat ja raikastavat kehoa, helpottavat ja raikastavat myös mieltä: kävely luonnossa, raikas salaatti muun ruuan yhteydessä, vesi, puhtaan ulkoilman syvään hengittäminen, asioiden ihmettely, katseen nostaminen maasta kävellessä jne. Noista tulee välittömästi puhtaampi ja kevyempi olo ja niin kehon kuin mielenkin tunkkaisuus hälvenee ainakin vähän. Kokeile, et menetä mitään. Lisää vinkkejä täällä (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=745.0).
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: bobber2 - Helmikuu 20, 2015, 15:40
Olen jo pidempään miettinyt että kokeilisin sieniä. Sillä mielellä että niistä saisi apua sosiaalisiin pelkoihin ja muuhun ahdistukseen, pakko-oireisiin (lieviin mutta olemassa oleviin), ja yleiseen motivaation puutteeseen. Itsesyytökseen ja häpeään siitä mitä on tullut tehtyä ja sanottua. Pikkuasioitahan ne, mutta edelleen ahdistavat.

Mulla menee elämässä päällisin puolin ihan hyvin. Mutta olen eksyksissä. Hukassa. Sosiaalinen elämä menee loivaa ja suoraa alamäkeä. Tulevaisuus on mysteeri. Ja se pelottaa. Auttaisivatko sienet?

Lukaisin psykedeelisen kokemuksen FAQ:in ja se antoi vähän vastauksia. Siinä korostettiin aika paljon porukassa trippaamista ja oppaan läsnäoloa. Mulle tuli vähän yllätyksenä, että ulos ja ihmisten ilmoille lähteminen tripillä on sen mukaan ihan hyvä idea. Mutta vielä on kysymyksiä.


Onko opas pakollinen?
Problem on se että mulla ei ole yhtään sellaista kaveria jonka kanssa trippaisin. En halua edes kertoa aikeistani muille. Trippi tapahtuisi yksin kotona, omassa rauhassa. Riittävästi aikaa, ei kiireitä mihinkään. Ovet lukkoon, verhot eteen, puhelin kiinni ja piiloon.

Entä jos vinksahdan jotenkin?
Jos yhtäkkiä tekeekin mieli hypätä parvekkeelta? En ole oikeastaan itsetuhoinen mutta joskus saatan pelätä että mitä jos vaan yhtäkkiä huomaisin kiipeäväni parvekkeen kaidetta?
Jos rupean huutamaan ja riehumaan niin että naapurit soittaa poliisille?
Jos lähden alasti ulos juoksemaan ilman vaatteita?
Ja se klassinen, luulen itteäni appelssiiniks ja rupean kuorimaan itteäni!!1!
Vai onko tämä vain peruskoulun huumepropagandaa? Kertokaa!

Entä huono trippi? Se tulee jos on tullakseen?
Jos näen jotain mistä traumatisoidun loppuelämäkseni?
Joudun psykoosiin joka jatkuu tripin jälkeen?
Tyhmenen jotenkin?
Tulee flashbackeja? LSD:n kohdalla puhutaan näistä. Vai ovatko nekin huumepropagandaa?
Kusen/paskon housuihini, oksennan matolle? Aiheutan vesivahingon, tulipalon? Rupean hajottamaan paikkoja?
Huumepropagandaako? Vai realistisia uhkakuvia?

Koukkuun en jää. Tahdonvoima riittää kyllä. Mutta pysyvät negatiiviset vaikutukset silti pelottavat. Kauanko sienet näkyvät testissä? En luultavasti joudu testiin. Mutta on varauduttava. Kaikkeen.


Oikeastaan suurin este on että en tiedä mistä hankkia sieniä. En tunne diilereitä.
Netistä postitse en halua tilata. Liikaa mahdollisuuksia jäädä kiinni, varsinkin jos ulkomailta. Mahdollisuus menettää rahat, saada paskaa tai ei mitään. En halua edistää hyysäreiden asenteita. "Netistä narkkari pojat vaan tilailee huumeita!! Hyi!"
Kasvattelu vähän sama juttu. Itiöt ja tarvikkeet pitää tilata jostain.
Luonnosta kerääminen ei oikeen nappaa. Paljon vaivaa. Mahdollisuus erehtyä ja kerätä jotain myrkkysieniä. Kiinnijäämisriski. Ihmisten katseet. "Mitähän toiki tuolta tonkii. Huumesieniä kuitenkin. Ihan narkkarin näköinenki!!"


Konkreettisiin kysymyksiin. Montako sientä kannattaa ottaa ensimmäiselle matkalle? Haluan kunnon tripin. Perusteellisen, ei pintaliitoa. Mutta ei extremeäkään.
Kannattaako ottaa jotain tiettyä ruoka-ainetta samalla? Joku puhui muistaakseni mustikoista, jossain trippikertomuksessaan?
Mitä ei kannata ottaa? Mitään lääkkeitä en käytä. Enkä ainakaan sienten kanssa.


En ole käyttänyt ns huumeita. Alkoholia ja tupakkaa kyllä. Molemmat aika paskoja, varsinkin savukkeet.


Kiitos jos jaksoit lukea. Vielä enemmän kiitos jos jaksoit vastata.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Eni - Helmikuu 20, 2015, 16:23
Onko opas pakollinen?
Problem on se että mulla ei ole yhtään sellaista kaveria jonka kanssa trippaisin. En halua edes kertoa aikeistani muille. Trippi tapahtuisi yksin kotona, omassa rauhassa. Riittävästi aikaa, ei kiireitä mihinkään. Ovet lukkoon, verhot eteen, puhelin kiinni ja piiloon.

Itse trippasin ensimmäisen kerran (ja monta muutakin kertaa) yksin ilman minkäänlaisia ongelmia tai pelkotiloja. pikemminkin päinvastoin. Kokemusta minulla oli ainoastaan alkoholista ja kannabiksesta aiemmin. Luonteeltani olen tosin melko avoin enkä taistellut lainkaan täysin uudenlaista päihtymystä vastaan.

Lainaus
Entä jos vinksahdan jotenkin?
Jos yhtäkkiä tekeekin mieli hypätä parvekkeelta? En ole oikeastaan itsetuhoinen mutta joskus saatan pelätä että mitä jos vaan yhtäkkiä huomaisin kiipeäväni parvekkeen kaidetta?
Jos rupean huutamaan ja riehumaan niin että naapurit soittaa poliisille?
Jos lähden alasti ulos juoksemaan ilman vaatteita?
Ja se klassinen, luulen itteäni appelssiiniks ja rupean kuorimaan itteäni!!1!
Vai onko tämä vain peruskoulun huumepropagandaa? Kertokaa!

Itsensäkuorimisjutut ja muut lentokykykuvitelmat ovat peruskoulupropagandaa. Enkä ole myöskään itse kokenut tai edes kuullut luotettavalta taholta minkään mörköjen näkemisistä. Ahdistusta saattaa tulla ja mietteitä siitä, loppuuko tämä koskaan vai jäänkö ikuisesti tripille. Et jää. Trippi loppuu aikanaan ja helpointa on, kun valmistautuu henkisesti mahdollisimman hyvin ottamaan vastaan, mitä sitten ikinä sienet antavatkaan. Se on lopulta unta vaan, eikä voi sinua satuttaa.

Lainaus
Entä huono trippi? Se tulee jos on tullakseen?
Jos näen jotain mistä traumatisoidun loppuelämäkseni?
Joudun psykoosiin joka jatkuu tripin jälkeen?
Tyhmenen jotenkin?
Tulee flashbackeja? LSD:n kohdalla puhutaan näistä. Vai ovatko nekin huumepropagandaa?
Kusen/paskon housuihini, oksennan matolle? Aiheutan vesivahingon, tulipalon? Rupean hajottamaan paikkoja?
Huumepropagandaako? Vai realistisia uhkakuvia?

Ylempänä vastasinkin jo "huono trippi" -asiaan ja tripin päällejäämiseen. Oma oletukseni on, että tasolla, jolla pystyt aiheuttamaan vaikkapa vesivahingon, tajuat olla sitä tekemättä. Jos taas et tajua, et luultavasti pysty myöskään nousemaan sängystä/sohvalta/lattialta sitä tekemään. Flashback on sanana hirveän huonoklanginen, onko se flashback jos jäät muistelemaan jotain miellyttävää tapahtumaa hetkeksi? Et imeydy tahtomattasi tripille viikon päästä ykskaks kaupanjonossa. Oksennus voi tulla nousuvaiheessa, mutta luultavasti kykenet raahautumaan vessaan tai ottamaan (fiksusti valmiiksi varaamasi) ämpärin alle. Hyvin syvässä tilassa kusi saattaa karata, mutta itse olen huomannut pikemminkin kusilukon yleiseksi sivuvaikutukseksi. Myöskään tästä on turha hätääntyä, kyllä se pissa tulee myöhemmin. Loppuelämän trauma on korkeintaan se, jos olet todella paska ihminen ja tajuat sen tripillä

Lainaus
Koukkuun en jää. Tahdonvoima riittää kyllä. Mutta pysyvät negatiiviset vaikutukset silti pelottavat. Kauanko sienet näkyvät testissä? En luultavasti joudu testiin. Mutta on varauduttava. Kaikkeen.

Psykedeeleillä yleensä on todella alhainen addiktiopotentiaali, joten sitä on turha stressata. Pysyviä negatiivisia vaikutuksia en ole kuullut kenellekään luotettavasti tulleen ja väliaikaisetkin negatiiviset vaikutukset rajoittuvat ahdistukseen ja mahdollisesti kuseen housuissa. Psilos(yb)iini on vesiliukoista ja näkyy testeissä ehkä maksimissaan kaksi vuorokautta, luultavasti vähemmän. Normaalissa huumetestissä ei myöskään testata ko. aineita.


Lainaus
Oikeastaan suurin este on että en tiedä mistä hankkia sieniä. En tunne diilereitä.
Netistä postitse en halua tilata. Liikaa mahdollisuuksia jäädä kiinni, varsinkin jos ulkomailta. Mahdollisuus menettää rahat, saada paskaa tai ei mitään. En halua edistää hyysäreiden asenteita. "Netistä narkkari pojat vaan tilailee huumeita!! Hyi!"
Kasvattelu vähän sama juttu. Itiöt ja tarvikkeet pitää tilata jostain.
Luonnosta kerääminen ei oikeen nappaa. Paljon vaivaa. Mahdollisuus erehtyä ja kerätä jotain myrkkysieniä. Kiinnijäämisriski. Ihmisten katseet. "Mitähän toiki tuolta tonkii. Huumesieniä kuitenkin. Ihan narkkarin näköinenki!!"

Hanki printti foorumilta vaikkapa Printtejä lahjoituksia vastaan (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=2167.0) -ketjun ohjeiden mukaan,hae kaupasta foliota ja riisiä/maissia ja kasvata omat sienesi. Saat samalla aikaa valmistautua trippiin kunnolla ja mielenkiintoisen harrastuksen :)


Lainaus
Konkreettisiin kysymyksiin. Montako sientä kannattaa ottaa ensimmäiselle matkalle? Haluan kunnon tripin. Perusteellisen, ei pintaliitoa. Mutta ei extremeäkään.
Kannattaako ottaa jotain tiettyä ruoka-ainetta samalla? Joku puhui muistaakseni mustikoista, jossain trippikertomuksessaan?
Mitä ei kannata ottaa? Mitään lääkkeitä en käytä. Enkä ainakaan sienten kanssa.

Itse otin ensimatkalle kaksi grammaa kuivaa cubensista ja se oli oikein hyvä annos. Olen herkkyydeltäni varmaan aika keskitasoinen ja joku tarvitsee enemmän samaan vaikutukseen ja jollekin jo gramma on sopivasti. Mustikat ja mustaherukat sun muu ovat merkityksettömiä muuten, kuin miellyttävänä raikkaana välipalana tripin aikana tai jälkeen. MAOI (esimerkiksi harmalaa) ei kannata ottaa ennen kokemuksen karttumista, jos silloinkaan, mutta tuskinpa sitä vahingossa otatkaan.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Lähiötonttu - Helmikuu 20, 2015, 22:10
Ajattelisin että sienistä voi olla apua ongelmiisi, kunhan olet itse valmis tekemään työtä sen sijaan. Tuollaisen sosiaalisen trippailun jne voi kyllä unohtaa ja syödä ihan yksikseen peiton alla silmät kiinni sienensä. Todennäköisesti huomaat että kykenet hahmottamaan tilannettasi laajemmasta perspektiivistä, jonkinlaisesta viisaudesta käsin. Tämä voi olla aika ikävää, mutta jos kykenet avautumaan näkemisen aiheuttamille tunteille niin menet todennäköisesti eteenpäin. Tärkeää on myös että jatkat avautumista myös tripin jälkeen ja jatkat niiden asioiden työstämistä jotka kohtasit.

Pahimmat ongelmat minusta siinä että alkaa vastustelemaan sitä mitä näkee ja kokee sen sijaan että avautuisi. Tai jälkikäteen koittaa kieltää sen mitä on nähnyt keskittymällä vaikka entistä tiukemmin rutiineihin. Tämä voi olla melkein vaarallistakin.

Minusta Neal Goldsmith on fiksu mies. Häneltä saa jotenkin tolkullisen käsityksen siitä mistä on kyse.

https://vimeo.com/15966958
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: bobber2 - Helmikuu 27, 2015, 13:00
Kiitos vastauksista Eni ja Lähiötonttu. Pyrin valmistautumaan hyvin, ilman kiireitä ja ahdistavia ajatuksia. Toivottavasti pystyn avautumaan sille mitä vastaan tulee. Se voi olla rajua, mutta jotain muutosta tässä varmaan haetaankin.

Flashbackeilla tarkoitin juuri tuota, että kauppajonossa lähtee todellisuus alta ja kohta trippaankin ilman sieniä. Hyvä jos ei sellaista ole tapahtumassa, korkeintaan normaalia uppoutumista vahvoihin muistoihin.

Paljonkohan yksi sieni keskimäärin painaa? Minulla ei ole vaakaa. Syödäänkö sieni kokonaan vai pelkkä lakki?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Helmikuu 27, 2015, 13:10
Paljonkohan yksi sieni keskimäärin painaa? Minulla ei ole vaakaa. Syödäänkö sieni kokonaan vai pelkkä lakki?

Kannattaa suosiolla investoida se 15 euroa millä saa hyvän digitaalisen vaa'an vaikka Motonetistä tai Mania33:sta. "Yliannostus" ei ole hengenvaarallista, mutta kokemus voi olla lievästi sanottuna epämiellyttävä jos olet ensimmäistä kertaa kokeilemassa ja tuleekin syötyä enemmän kuin kuvittelit.

Keskimääräisellä painolla ei ole mitään merkitystä, koska varianssi on niin suurta. Kuivapaino voi olla mitä tahansa 0,1g ja 5 gramman väliltä sienen koosta riippuen. Märkäpaino on suunnilleen 10x kuivapaino. Vaikeinta on punnita puolikuivia yksilöitä, koska on vaikea arvioida mikä se kosteusprosentti on ja mikä on kuiva/märkäpaino johon annos tulisi suhteuttaa.

Koko sieni syödään.

MUOKS: Painon varianssia koskeva kommentti koski cubensis merkkisiä osterivinokkaita.
Kotimaisten villinä kasvavien suippuvinokkaiden osalta kappalemäärän laskeminen on kohtalaisen toimiva annostustapa. Toki niissäkin on koko- ja painoeroja, mutta paljon vähemmän. Lisäksi moni harrastaja on sitä mieltä, että taikaa on kyseisissä tateissa jokseenkin sama määrä per yksilö koosta ja painosta riippumatta.

20..30 kpl = partydose
50..80 kpl = keskivahva trippi
100+ kpl = kaasupoljin pohjassa.

Komppaan Eniä ja Lähiötonttua koskien trippivahdin tarvetta ja lisään vielä vettä myllyyn esittämällä, että jaarittelut trippivahdin tarpeesta olisi aika kyseenalaistaa kokonaan.

Jos löydät tällaisen henkilön:
- luotat häneen täysin
- pystyt puhumaan hänen kanssaan vaikeistakin henkilökohtaisista asioista
- suhtautuu hankkeeseen positiivisesti
- mielellään omaa aikaisempaa trippikokemusta

...oppaasta voi olla hyötyä. Muussa tapauksessa ulkopuolisesta henkilöstä on aloittelijalle pikemminkin haittaa.

Sienten kanssa suuremmilla annoksilla pohdinnat menevät helposti erittäin syviin emotionaalisiin keloihin. Silloin et halua että paikalla on läsnä ketään, jolle et halua uskoa syvimpiä salaisuuksiasi.

Ulkoilu trippaillessa saattaa olla ok, mutta kannattaa kuitenkin järjestää asiat niin, että nousujen alkaessa olet paikassa jota pidät turvallisena ja että sinulla on aina mahdollisuus poistua "ihmisten ilmoilta". Ei kannata lähteä ensimmäisellä kerralla soitellen sotaan jonnekin festareille ja ottaa siellä sieniövereitä tuntemattoman väkijoukon keskellä.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: bobber2 - Maaliskuu 13, 2015, 23:39
Kiitos, Kosminen Nauraja. Onko tuo annoksen paino josta yleisesti puhutaan, juuri kuivattujen sienten paino?


Vielä hiukan hirvittää. Olen sanonut ja tehnyt typeriä asioita, ehkä loukannut joitakin ihmisiä. En fyysisesti, en ehkä kovin pahasti muutenkaan, mutta ne sanat ja teot vaivaavat välillä vieläkin. Entä jos tripillä iskee niin kova häpeä, että haluan vahingoittaa itseäni?
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Maaliskuu 14, 2015, 01:09
Onko tuo annoksen paino josta yleisesti puhutaan, juuri kuivattujen sienten paino?


Yleensä on jos sitä ei erikseen mainita.

Lainaus
Vielä hiukan hirvittää. Olen sanonut ja tehnyt typeriä asioita, ehkä loukannut joitakin ihmisiä. En fyysisesti, en ehkä kovin pahasti muutenkaan, mutta ne sanat ja teot vaivaavat välillä vieläkin. Entä jos tripillä iskee niin kova häpeä, että haluan vahingoittaa itseäni?

Ne surullisetkin oivallukset on usein aika armollisia. Ja vaikeimmat sellaisia että niitä ei osaa ennalta aavistaa. Sienet antaa sitä mitä tarvitset, eivät sitä mitä odotat/toivot/pelkäät. Muuten se olisikin aika turhanpäiväistä matkailua.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Silenos - Kesäkuu 05, 2015, 13:47
Avaudunpa minäkin ensimmäisestä kokemuksestani.

Olen sairastanut masennusta enemmän tai vähemmän parikymmentä vuotta. En ole käyttänyt sen hoitoon lääkitystä viimeiseen pariin vuoteen. Viimeisen vajaan vuoden ajan on ollut kuitenkin mieliala sen verran huonolla tolalla, että lääkärissä käynti on ollut hyvin lähellä. Tämä ilmenee minulla mm. merkityksettömyyden tunteena, ilottomuutena, kyvyttömyytenä saada nautintoa mistään ja jatkuva vitutus. Muuten asiani ovat mainiosti. Hyvä työ, taloudellinen tilanne kunnossa, aktiivinen sosiaalinen elämä ja hyviä ystäviä. Pään sisällä vaan kaikki tökkii. Aiemmasta masennuskaudesta poiketen en ole nyt harkinnut itseni tappamista, koska tiedän saavani apua ainakin SSRI-lääkityksestä halutessani. Se taustoista.

Muutama viikko sitten kokeilin ensimmäistä kertaa sieniä. Golden Teacher 2,8g oli annokseni ja nautin sen teenä. Olin kiinostunut lähinnä viihdekäytöstä. Olen aiemmin käyttänyt kannabista ja MDMA:ta ja kuvittelin olleeni kohtuullisen kokenut mieleni sekoittelusta. Kuinka väärässä olinkaan.

Minulle sattui se kuuluisa huono trippi ja se oli kokemuksena suorastaan hirvittävä. Menetin totaalisesti todellisuudentajun. Kaoottiset aistiharhat oli niin voimakkaita, että en tunnistanut mitään mitä näin tai kuulin. Totaalinen mielen kaaos. Maa kuhisi toukkia ja hyönteisiä ja kaikkialla oli kiemurtelevaa lonkeroa pääasiassa. Merkillisiä ääniä pää täynnä ja aivan liian kovalla äänenvoimakkuudella. Selvinpäinen trippivalvojani katsoi amerikkalaista komediaa, jota minäkin sivusilmällä yritin välillä vilkuilla saadakseni jonkunlaisen kosketuksen todellisuuteen. Näyttelijöiden pään paikalla oli välillä vain iso kyrpä ja vuorosanat pelkkää dadaa. Huone näyttäytyi jonkinlaisena rautalankamallina, mikä muuttui koko ajan jne. Minulla oli jatkuva vainoharha, että asunnon ulkopuolella tapahtuu jotain outoa ja että minä teen jotain outoa. Olin kuitenkin kuulemma vaan maannut hiljaa paikoillani koko ajan. Tätä helvetillistä painajaista kesti nelisen tuntia.

Omaa elämää tuli tarkasteltua täysin ulkopuolisen silmin ja jonkinlaisia oivalluksiakin tuli tehtyä. Seuraavana päivänä tuntui alitajunnan prosessit olevan vielä jonkinlaisessa myllerryksessä. Silti poikkeuksellisen tyyni olo. Ruoka maistui erittäin hyvältä ja tulevaisuus vaikutti mielenkiintoiselta mahdollisuudelta. Tyyni mieliala on jatkunut sen jälkeenkin eikä pikkuasiat vituta samalla tavalla kuin ennen. Tuntuu että monia asioita tulee pohdittua vähemmän rajoittuneesta näkökulmasta. Ikäänkuin vaihtoehtoja olisi enemmän ja ne uudet vaihtoehdot on parempia. Tunnen saaneeni elämänilon takaisin ja pystyn nauttimaan elämästä. Olen myös huomannut välillä olevani sosiaalisissa tilanteissa enemmän läsnä. Huikeaa!

Painajaismaisesta kokemuksesta huolimatta aion kokeilla uudestaankin. Ihan vaan hoitona mielialaan, koska mitään viihdearvoa tai nautintoa en tripin aikana saanut. Seuraavalla kerralla tosin paljon pienemmällä annoksella enkä vielä pitkään aikaan.
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Fjori - Kesäkuu 05, 2015, 14:32
Tuntuu että monia asioita tulee pohdittua vähemmän rajoittuneesta näkökulmasta. Ikäänkuin vaihtoehtoja olisi enemmän ja ne uudet vaihtoehdot on parempia. Tunnen saaneeni elämänilon takaisin ja pystyn nauttimaan elämästä. Olen myös huomannut välillä olevani sosiaalisissa tilanteissa enemmän läsnä. Huikeaa!

Kuulostaa painajaismaisen hirvittävältä tripiltä, mutta ihan mahtavaa että se teki noin hyvää mielenterveydellesi.

Tuo tunne vaihtoehtojen laajentumisesta kuulostaa hyvin tutulta. Ne umpikujat missä olen omasta mielestäni aikaisemmin ollut jumissa ovat sienissä paljastuneet pelkiksi pelkojeni ja neuroosieni tuottamiksi harhoiksi, mikä on johtanut uskomattomaan vapautumisen ja rajattomuuden tunteeseen.
Otsikko: Sienten apu psyykkisiin ongelmiin
Kirjoitti: Tresnio - Huhtikuu 24, 2017, 15:03
Olen uusi forumilla ja ajattelin vähän valaista ajatuksiani. Olen erittäin kiinnostunut sienien vaikutuksesta psyykkisiin ongelmiin. Itselläni on ehkä jokseenkin kliseiset ongelmat taustalla, paska perhe/huono lapsuus sekä nuoruudesta aikuisuuteen huumeita/päihteitä. Nyt 33 vuotiaana olen kuivilla jälkimmäisistä, lähinnä mahtavan vaimoni ja lasteni ansiosta. Jäljellä olisi siis vielä tuon lapsuuden korjaaminen, joka on osoittautunut melko vaikeaksi tehtäväksi. Tässä tulevatkin sitten sienet kuvioihin.

Olen kokeillut sieniä yhteensä 4 kertaa ja jokaisen kerran jälkeen mielenkiinto on noussut entisestään. Sienet ovat siinä mielessä turvallinen "päihde", että ne eivät aiheuta vetämisen jälkeen riippuvuusoireita. Ja yleisesti ottaen itselläni ainakin on jokaisen kerran jälkeen ollut hyvä ja "puhdas" olo.

Tiedustelenkin, että onko täällä ihmisiä joilla on psyykkisiä ongelmia ja jotka ovat yrittäneet sienillä korjailla niitä? Olivat ne sitten isoja tai pieniä vaivoja niin olisi mielenkiintoista pallotella ajatuksia sienitripeistä. Varsinkin siitä, että mihin tiettyyn psyykkiseen ongelmaan tripit ovat auttaneet/eivät auttaneet.



EDIT: Viesti siirretty olemassaolevaan aihetta käsittelevään ketjuun. --Ylläpito
Otsikko: Vs: Mielenterveysongelmien hoitaminen/helpottaminen psilosybiinisienillä
Kirjoitti: Tresnio - Huhtikuu 27, 2017, 13:01
Tuntuu että monia asioita tulee pohdittua vähemmän rajoittuneesta näkökulmasta. Ikäänkuin vaihtoehtoja olisi enemmän ja ne uudet vaihtoehdot on parempia. Tunnen saaneeni elämänilon takaisin ja pystyn nauttimaan elämästä. Olen myös huomannut välillä olevani sosiaalisissa tilanteissa enemmän läsnä. Huikeaa!

Kuulostaa painajaismaisen hirvittävältä tripiltä, mutta ihan mahtavaa että se teki noin hyvää mielenterveydellesi.

Tuo tunne vaihtoehtojen laajentumisesta kuulostaa hyvin tutulta. Ne umpikujat missä olen omasta mielestäni aikaisemmin ollut jumissa ovat sienissä paljastuneet pelkiksi pelkojeni ja neuroosieni tuottamiksi harhoiksi, mikä on johtanut uskomattomaan vapautumisen ja rajattomuuden tunteeseen.

Yhdyn täysin. Huomasin viime tripilläni ahdistuksen/yleisen vitutuksen johtuvan nimenomaan pelosta. Näin sen pelon visuaalina ja ne oli jotenkin sellasia sinisiä henkiolentoja, jotka lensivät pääni päällä. Tajusin että on jotenkin tehtävä asiat tietyllä asenteella ja vähän niinkun tönästävä se pelko sivuun, mutta silti muita kunnioittaen. On välitettävä vähemmän. On kyllä jotenkin ollut kevyempi olo.
Otsikko: Vs: Sienten apu psyykkisiin ongelmiin
Kirjoitti: Diogenes - Toukokuu 23, 2017, 23:02
Olen uusi forumilla ja ajattelin vähän valaista ajatuksiani. Olen erittäin kiinnostunut sienien vaikutuksesta psyykkisiin ongelmiin. Itselläni on ehkä jokseenkin kliseiset ongelmat taustalla, paska perhe/huono lapsuus sekä nuoruudesta aikuisuuteen huumeita/päihteitä. Nyt 33 vuotiaana olen kuivilla jälkimmäisistä, lähinnä mahtavan vaimoni ja lasteni ansiosta. Jäljellä olisi siis vielä tuon lapsuuden korjaaminen, joka on osoittautunut melko vaikeaksi tehtäväksi. Tässä tulevatkin sitten sienet kuvioihin.

Olen kokeillut sieniä yhteensä 4 kertaa ja jokaisen kerran jälkeen mielenkiinto on noussut entisestään. Sienet ovat siinä mielessä turvallinen "päihde", että ne eivät aiheuta vetämisen jälkeen riippuvuusoireita. Ja yleisesti ottaen itselläni ainakin on jokaisen kerran jälkeen ollut hyvä ja "puhdas" olo.

Tiedustelenkin, että onko täällä ihmisiä joilla on psyykkisiä ongelmia ja jotka ovat yrittäneet sienillä korjailla niitä? Olivat ne sitten isoja tai pieniä vaivoja niin olisi mielenkiintoista pallotella ajatuksia sienitripeistä. Varsinkin siitä, että mihin tiettyyn psyykkiseen ongelmaan tripit ovat auttaneet/eivät auttaneet.



EDIT: Viesti siirretty olemassaolevaan aihetta käsittelevään ketjuun. --Ylläpito

Mulla on itselläni ollut ja tietyissä aspekteissa vielä on ahdistuneisuushäiriö (GAD) ja masennus. Sitä kautta myös alkoholismi ja liialiinen pajauttelu, kun huonoja fiiliksiä on tullut hoidettua päihteiden avulla. Taustalla myös huonot perheolot, narstinen äiti ja poissaollut isä. Sienistä on ollut apua näyttämään omia kipupisteitä ja viemään huomiota niiden hoitamiseen. En tämän vuoksi koe että olisi olemassa huonoja trippejä, koska jokaisella huonollakin tripillä on kokemuksellinen ja opettava arvonsa. Itse koin että sienet paljastavat meille omat ongelmamme aitoudessaan ja tuovat ihmiselle mahdollisuuden uppoutua syvemmin nykyhetkeen. Sienet eivät kuitenkaan tee työtä puolestamme. Sieniltä ei kannata odottaa että sienitrippi ratkaisisi diagnostisia tiloja, vaan ne ikään kuin antavat mahdollisuuden laajempaan objektiivisuuteen ongelmiemme syille ja sille miten niiden suhteen tulisi edetä. Myös sienten tuottamat syvät nykyhetken olotilat ja jopa henkiset kokemukset ovat erittäinkin mielentilaa kohentavia elämyksiä, jotka antavat elämän merkitykselle aivan uusia näkemyksiä sekä miellekkyyttä.

Jos sieniin suhtautuu tämänkaltaisina mielenterveyden työkaluina, saa kuvan niiden hyödystä sekä vastineesta omalle kohdalleen.

Sienistä on tutkimuksen valossa koettu olevan apua masennuksen, ahdistuneisuushäiriöiden, anoreksian, alkoholismin ja muiden päihderiippuvuuksien, PTSD:n, kuolemanpelkoisten ja kuolevien (esim. syöpä)potilaiden sekä migreenien (myös Hortonin syndrooma) hoidossa.