Psilosybiini.info

Yleistä => Psilosybiini lääkkeenä ja päihteenä => Aiheen aloitti: Matias - Heinäkuu 02, 2010, 23:24

Otsikko: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 02, 2010, 23:24
Kysymysten avulla kykenemme luomaan parempia ohjeistuksia jatkossa!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: demek - Elokuu 16, 2010, 05:17
Haluaisin aloittaa sieni hommat, en oo koskaan kokeillut sieniä ja nyt on palava halu kokeilla kunm olen parin kuukuatta sieni foormumeja lukenut. Eli
mikä ois tähä nyt tosi nopee tapa saada ja päästä nauttimaan sieniä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Dancingbéar - Elokuu 16, 2010, 07:39
Varmaan näin syksyllä ihan kerääminen on nopein tapa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: demek - Elokuu 16, 2010, 11:51
Kasvaaks sillee iha ympäri suomen? Et vaa sil on välii millane se spotti on. Ja voiks vetää sellasenaan vai pitääkö kuivaa tms.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Elokuu 16, 2010, 12:12
Kasvaaks sillee iha ympäri suomen? Et vaa sil on välii millane se spotti on.

Tämän aihepiirin kysymyksiin ei vastata tässä viestiketjussa. Vastaukset niihin selviävät muutenkin helposti omatoimisella tiedonhaulla.

voiks vetää sellasenaan vai pitääkö kuivaa tms.

Psilosybiinisieniä voi käyttää tuoreena ja kuivana.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zacharias - Elokuu 19, 2010, 23:38
hmmmhmm...tässä on nyt muutaman kerran tullut kokeiltua semejä. Mikäköhän ois sellanen optimaalinen määrä? oltais vähän isommalla porukalla lähössä matkailee ja suurin osa ensi kertalaisia ja muutama itseni lisäksi kokeillut pienillä määrillä.

viimeksi otettiin sellanen joku 17 kpl suht kookkaita ei kuitenkaan erityisen isoja semejä. Tuntui että enemmänkin olisi voinut ottaa (kaikista). Nyt isommalla porukalla josta suurin osa maistaa ekaa kertaa psykedeelejä. itse varmaan joudun annostelijan penkille ja ehdottamaan muille jotain määrää, joka ehkä hieman stressaa.

voiko 30kpl kaikille suositella, n.1g eikö? vai olisiko oikein suositella vaikka 20 ettei vaan kenellekkään mene "luottamus" että "toihan anto ihan liikaa...paskiainen"  O:-)

ehkä otan itse sen 30 ja annan muiden itse annostella omansa oman maun mukaan...en mä tiedä, mietinkö mä liikoa? pitäs varmaan mennä nukkumaanki. :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arosusi - Elokuu 21, 2010, 14:06
...Nyt isommalla porukalla josta suurin osa maistaa ekaa kertaa psykedeelejä. itse varmaan joudun annostelijan penkille ja ehdottamaan muille jotain määrää, joka ehkä hieman stressaa.

voiko 30kpl kaikille suositella, n.1g eikö? vai olisiko oikein suositella vaikka 20 ettei vaan kenellekkään mene "luottamus" että "toihan anto ihan liikaa...paskiainen"  O:-)

ehkä otan itse sen 30 ja annan muiden itse annostella omansa oman maun mukaan...en mä tiedä, mietinkö mä liikoa? pitäs varmaan mennä nukkumaanki. :D

Itse luetuttaisin kaikille matkailijoille tämän: http://www.shroomery.org/6255/Trip-Reports (http://www.shroomery.org/6255/Trip-Reports)
jonka jälkeen jokainen sais ite päättää mille tasolle suunnilleen haluaa. Täältä saa taas apua annosten laskeskeluun: http://www.shroomery.org/6257/Magic-Mushroom-Dosage-Calculator (http://www.shroomery.org/6257/Magic-Mushroom-Dosage-Calculator).
Itestä tuntuu varmemmalta/turvallisemmalta että ekalla kerralla ei vedätä mitään hirveitä övereitä vaan totuttaudutaan päihteisiin rauhassa. Jokaisella on kuitenkin oma makunta ja vastuunsa omasta päihtymyksestään.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Elokuu 21, 2010, 14:12
oltais vähän isommalla porukalla lähössä matkailee ja suurin osa ensi kertalaisia

En suosittele ensitrippejä harrastettavaksi suurissa ihmisryhmissä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zacharias - Elokuu 21, 2010, 14:26
oltais vähän isommalla porukalla lähössä matkailee ja suurin osa ensi kertalaisia

En suosittele ensitrippejä harrastettavaksi suurissa ihmisryhmissä.

joo tiedostan tän kyllä, 6 meitä kaiken kaikkiaan ois ja kaikki tunnettu toisemme yli 10 vuotta jotkut jopa hiekkalaatikolta asti joten tunnetaan tosi hyvin ja ei tartte kyllä jännitellä sitä ainakaan. Näin se nyt kumminkin on keritty jo suunnitella.

Lähinnä tota määrää tässä mietin 1 g kun vanhalla foorumilla suositeltiin ensi kertalaiselle. noh, jokainen ottaa mitä parhaaksi näkee alle 1g kumminkin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Elokuu 21, 2010, 14:34
Lähinnä tota määrää tässä mietin 1 g kun vanhalla foorumilla suositeltiin ensi kertalaiselle. noh, jokainen ottaa mitä parhaaksi näkee alle 1g kumminkin.

Mitä toivotte sienten vaikutuksilta?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zacharias - Elokuu 21, 2010, 18:11
matyas: palaan asiaan kun enemmän aikaa!!

Miten toi teen keittäminen käytännössä muuten tehdään? ja onko vaikutuksilla jotain eroja syömiseen verrattuna?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Shiron - Elokuu 22, 2010, 02:08
Keittäkää vettä kuumaksi (ei tarvitse kiehuttaa). Murentakaa sienet mukin pohjalle ja kaatakaa kuuma vesi päälle. Sitten odotelkaa jonkin aikaa (trippiporukkamme on odottanut jotain 15-20min), jotta vaikuttavat aineet liukenevat teehen ja kumotkaa alas. Olen kokeillut myös jättää syömättä sienenpalaset ja pelkkä tee potkii mahtavasti.

Syömiseen verrattuna nousut ovat paljon nopeammat, mikä vaikuttaa myös muuhun trippiin olennaisesti.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Elokuu 24, 2010, 18:51
Itse kaikkia muita vastanneita vähemmän käyttäneenä sanon henkilökohtaisena mielipiteenäni, että paras ensisatsi on 15-30 sientä, pienenpään päin taipuen. En ole sitä mieltä, että liian pienestä satsista olisi ollut mitään muuta haittaa kuin se, että joskus on liian vähän potkiakseen, minkä voi kokea sienten tuhlauksena. Se ei ole oikeasti mielestäni mikään paha juttu, jos jotain menee vähän hukkaan, koska ainakin on oppinut, että ensikerralla vedetään sitten enemmän.

Kaverini kissa on siis nauttinut luonnontuotteensa jonkin 6-10 tunnin paaston jälkeen sitruunamehussa lilluteltuna, mikä tietenkin vaikuttaa asiaan.

Tottakai olemme kaikki yksilöitä, ja satsia tärkeämpi asia on tilanne ja paikka, mutta kuitenkin. Ja korostetaan, että valinta ja vastuu ovat nauttijan, eikä kukaan voi koskaan sitä heiltä täysin ottaa.

EDIT:Matayaksen pointti kyllä hyvä, itse ajattelin ensisatsia vain omasta näkökulmastani. Kaverin kissa halusi siis olla jotenkin tekemisissä sienten vaikutusten kanssa ja tutkia, ovatko ne kiinnostavia ja mieluisia ja mitä voi odottaa niiltä jatkossa. Tai jotakin siihen suuntaan. Ei siis odottanut mitään mieltä räjäyttävää tai hullua, halusi jotain. Olen muistaakseni kirjoitellut jotain settiä ylös pöytälaatikkoon, katsellaan, jos löydän ne joskus.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mädi - Elokuu 24, 2010, 19:45
paras ensisatsi on 15-30 sientä, pienenpään päin taipuen.

Varmaan kannattaisi kertoa mitä sieniä. 15-30 isoa cubensista on jo yli 50 grammaa! Muutenkin vierastan kappalemäärään viittaavia annostuksia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: FluX - Elokuu 24, 2010, 20:29
 Muutenkin vierastan kappalemäärään viittaavia annostuksia.[/quote]

...ostaa puntarin vaikka kaverin kanssa puoliksi, ei paha.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Elokuu 24, 2010, 21:06
paras ensisatsi on 15-30 sientä, pienenpään päin taipuen.

Varmaan kannattaisi kertoa mitä sieniä. 15-30 isoa cubensista on jo yli 50 grammaa! Muutenkin vierastan kappalemäärään viittaavia annostuksia.

Totta, ehdottoman hyvä huomio. Viittasin viestissäni tosiaan kuivattuihin suippumadonlakkeihin.

Ymmärrän, että useat vierastavat itiöemien määrään perustuvaa laskutapaa, mutta itse olen kokenut, että kokoerot (ja miksei pitoisuuserotkin, joiden mittaaminen onkin hankalampaa) ainakin suippumadonlakkien kohdalla ovat niin marginaalisia, ettei ainakaan pienemmissä määrissä (alle 50 kappaletta) suuria arviointivirheitä pääse muodostumaan. Asennehan on ollut se, ettei tämä mitään rakettitiedettä ole (vaikka välillä keskustelu meneekin aika tiukkaan biologiaan, pakko myöntää). Vaaka on kuitenkin hyvä hankinta, jos haluaa tarkasti tietää nauttimiaan grammamääriä ja esimerkiksi jakaa satseja saman kokoisiin osiin tai vastaavaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: olberg - Elokuu 24, 2010, 22:03
Lainaus
Muutenkin vierastan kappalemäärään viittaavia annostuksia.

...ostaa puntarin vaikka kaverin kanssa puoliksi, ei paha.

DealExtremestä sai ainakin ennen suht tarkan vaa'an 10$ kieppeillä ilman postikuluja.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mädi - Elokuu 24, 2010, 22:31
DealExtremestä sai ainakin ennen suht tarkan vaa'an 10$ kieppeillä ilman postikuluja.

Ebaysta alle 5€ postikuluineen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Satyyri - Elokuu 27, 2010, 15:22
Eroavatko eri lajikkeiden tuottama tajunnantilat toisistaan? Olen lukenut että P. Tampanensis eroaisi vaikutuksiltaan olemalla vähemmän visuaalisempi matka verrattuna moniin muihin sieniin. Eroavatko esimerkiksi reunuskirjoheltta ja suippumadonlakki mitenkään tyypillisesti vaikutuksiltaan toisiinsa verrokkina, mikäli kumpaakin sientä nauttisi yhtä paljon?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mädi - Elokuu 27, 2010, 15:45
Eroavatko eri lajikkeiden tuottama tajunnantilat toisistaan? Olen lukenut että P. Tampanensis eroaisi vaikutuksiltaan olemalla vähemmän visuaalisempi matka verrattuna moniin muihin sieniin. Eroavatko esimerkiksi reunuskirjoheltta ja suippumadonlakki mitenkään tyypillisesti vaikutuksiltaan toisiinsa verrokkina, mikäli kumpaakin sientä nauttisi yhtä paljon?

Periaatteessa samoja vaikuttavia aineita, eri suhteissa. Silti olen huomannut, että jotkin lajikkeet menevät "enemmän kroppaan" tai jotain muita eroja on ilmennyt. En kuitenkaan allekirjoita, että tämä johtuisi lajikkeesta, vaan suurempi osuus lienee set & settingillä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: demek - Elokuu 29, 2010, 20:40
Mikäs ois muute silokkejen sellai ensikertalaisen satsi grammoissa?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Undrln - Elokuu 29, 2010, 21:46
Onkos kukaan kokeillut vapottaa kuivattua kärpässientä täälä? Paljon pitäs olla lämpöä, että saa mtn aikaseks?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: FluX - Elokuu 29, 2010, 22:23
Onkos kukaan kokeillut vapottaa kuivattua kärpässientä täälä? Paljon pitäs olla lämpöä, että saa mtn aikaseks?

sivu on jotenki viturallaan,ainakin mun selaimessa:
http://www.vaporizer-info.com/vaporizing_temperatures/ (http://www.vaporizer-info.com/vaporizing_temperatures/)
mutta olisin katsovinani näiden lämpötilojen lukevan päällekkäin (?!) amanitan kanssa:
175°C to 200°C (347°F to 392°F)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lewiar - Syyskuu 12, 2010, 00:20
Sattui käymään kohtalaisen nolo moka... Kuivasin saunassa noin viisi tuntia kärpässieniä, tämän jälkeen iskin ne uuniin juuri pitsan paistamisen jälkeen ja asteita oli tietenkin liikaa (noin 200). Tätä en kännissä huomioinut. Huomasin mokan parinkymmenen minuutin jälkeen, sienet olivat jo varsin tummuneita. Onko noista enää mihinkään vai ovatko kaikki psykoaktiiviset ainekset jo tuhoutuneet lämmössä? Vitutttaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Joonas - Syyskuu 12, 2010, 03:38
Sattui käymään kohtalaisen nolo moka... Kuivasin saunassa noin viisi tuntia kärpässieniä, tämän jälkeen iskin ne uuniin juuri pitsan paistamisen jälkeen ja asteita oli tietenkin liikaa (noin 200). Tätä en kännissä huomioinut. Huomasin mokan parinkymmenen minuutin jälkeen, sienet olivat jo varsin tummuneita. Onko noista enää mihinkään vai ovatko kaikki psykoaktiiviset ainekset jo tuhoutuneet lämmössä? Vitutttaa.
Viimeksi kun kuulin jonkun kokemuksen liian kuumassa uunissa kuivatuista kärppäreistä oli, että päihdyttäviä vaikutuksia ei tullut mutta maha meni vitun kipeäksi ja oksetti.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: mindsku - Syyskuu 20, 2010, 22:17
Reunuskirjoheltta,Elikäs olen jo kyselly tuolla reunskirjoheltta tunnistus hommissa et kui paljon noita kannatta ensikertalaisen syödä saavuttaekseen miedon ja mukavan tripin kuivattuna tiedän gramma määrät mut jos joku osais heittää ees suuntaa antavaa tietoa kappale määristä tuoreena/ kuivana jos ovat jtn keskikokoisii, kiitos vastanneille ja hyvää sieni syksyy ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: petzku - Syyskuu 21, 2010, 09:59
no en oo ikinä koittanu sieniä enkä löydä niitä varmaan ni mistä niitä löytäs ja miten erotan ne muista samanlaisista oon lukenu näitä juttuja mut en silti oo varma mitä sieniä keräisin. haluisin et joku neuvos mua tarkemmin näissä asioissa. ;D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: SahtiWaari - Syyskuu 24, 2010, 13:39
Onko sieniä mitään syytä kuivata, jos ne aikoo nauttia mahd.pian?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lion's mane - Syyskuu 24, 2010, 13:51
Onko sieniä mitään syytä kuivata, jos ne aikoo nauttia mahd.pian?

Ei ole.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mycofiili - Syyskuu 27, 2010, 17:39
Toivottavast myös kysymykset Amanitojen käyttöön liittyen kuuluvat tähän triidiin.

Eli tilanne on siis tämä: Kaverini koiranulkoiluttaja oli kerännyt punakärpässieniä. Hän poisti niistä heltat ja jalat ja laittoi ne kuivumaan uuniin 50C kuivumaan yön yli. Seuraavana päivänä kun sienet olivat kutistuneet pieniksi korpuiksi hän otti 1 ison ja 1 pienen lakin ja murensi ne lasilliseen jogurttia. Kahden tunnin jälkeen hän söi 2 isoa lakkia lisää. Koko illan aikana hän ei tuntenut muuta kuin polttamansa kannabiksen vaikutuksen.

Sienet olivat kaikkien tuntomerkkien perusteella kärppäreitä. Punaisia ja pilkukkaita tietenkin, kasvoivat ison puun juurella ja itioprintti oli valkoista. Lisäksi niissä oli se rinkula siitä suojakerroksesta jalassa.

Ystäväni tuttu nyt miettii, miksi mitään ei tapahtunut.  >:(

EDIT: Hän kertoo syöneensä muutama tunti ennen sieniä suhteellisen paljon. Tämä varmaan voisi vaikuttaa asiaan, tosin en usko tuolla määrällä sen poistavan kaikkia vaikutuksia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Joonas - Syyskuu 27, 2010, 19:31
Toivottavast myös kysymykset Amanitojen käyttöön liittyen kuuluvat tähän triidiin.

Eli tilanne on siis tämä: Kaverini koiranulkoiluttaja oli kerännyt punakärpässieniä. Hän poisti niistä heltat ja jalat ja laittoi ne kuivumaan uuniin 50C kuivumaan yön yli. Seuraavana päivänä kun sienet olivat kutistuneet pieniksi korpuiksi hän otti 1 ison ja 1 pienen lakin ja murensi ne lasilliseen jogurttia. Kahden tunnin jälkeen hän söi 2 isoa lakkia lisää. Koko illan aikana hän ei tuntenut muuta kuin polttamansa kannabiksen vaikutuksen.

Sienet olivat kaikkien tuntomerkkien perusteella kärppäreitä. Punaisia ja pilkukkaita tietenkin, kasvoivat ison puun juurella ja itioprintti oli valkoista. Lisäksi niissä oli se rinkula siitä suojakerroksesta jalassa.

Ystäväni tuttu nyt miettii, miksi mitään ei tapahtunut.  >:(

EDIT: Hän kertoo syöneensä muutama tunti ennen sieniä suhteellisen paljon. Tämä varmaan voisi vaikuttaa asiaan, tosin en usko tuolla määrällä sen poistavan kaikkia vaikutuksia.
Oliko uunin ovi raollaan?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mycofiili - Syyskuu 27, 2010, 20:27
Toivottavast myös kysymykset Amanitojen käyttöön liittyen kuuluvat tähän triidiin.

Eli tilanne on siis tämä: Kaverini koiranulkoiluttaja oli kerännyt punakärpässieniä. Hän poisti niistä heltat ja jalat ja laittoi ne kuivumaan uuniin 50C kuivumaan yön yli. Seuraavana päivänä kun sienet olivat kutistuneet pieniksi korpuiksi hän otti 1 ison ja 1 pienen lakin ja murensi ne lasilliseen jogurttia. Kahden tunnin jälkeen hän söi 2 isoa lakkia lisää. Koko illan aikana hän ei tuntenut muuta kuin polttamansa kannabiksen vaikutuksen.

Sienet olivat kaikkien tuntomerkkien perusteella kärppäreitä. Punaisia ja pilkukkaita tietenkin, kasvoivat ison puun juurella ja itioprintti oli valkoista. Lisäksi niissä oli se rinkula siitä suojakerroksesta jalassa.

Ystäväni tuttu nyt miettii, miksi mitään ei tapahtunut.  >:(

EDIT: Hän kertoo syöneensä muutama tunti ennen sieniä suhteellisen paljon. Tämä varmaan voisi vaikuttaa asiaan, tosin en usko tuolla määrällä sen poistavan kaikkia vaikutuksia.
Oliko uunin ovi raollaan?

Kyllä, uunin ovi oli raollaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zacharias - Lokakuu 06, 2010, 11:12
tere!!

http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1987 (http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1987)

oisko tällänen vaaka passeli fiktaamaan annoksia? 0.1g heitto mutta kuinka tarkkaan noi mittaa esim sellasia 0.8g annoksia, värähtääkö viisari?

saa näköjään tota naurukaasuakin :D eikö se tätä ole?
http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1692 (http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1692)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mik.is - Lokakuu 06, 2010, 21:07
tere!!

http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1987 (http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1987)

oisko tällänen vaaka passeli fiktaamaan annoksia? 0.1g heitto mutta kuinka tarkkaan noi mittaa esim sellasia 0.8g annoksia, värähtääkö viisari?
Kaipa tuollainenkin käy. Itse ostin Mania33 (http://www.mania33.com/):sta 0,01-50g tarkkuusvaa'an. Näköjään siellä on se malli loppu, mutta vaihtoehtoja riittää. Suosittelen tuollaisen normivaa'an tyyppisen ostamista mieluummin, koska sillä on helpompi punnita myös isompia asioita, esim. kokonaisia sieniä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matwa - Lokakuu 07, 2010, 02:26
Miten sienet teillä potkii?

Imuroin masuuni viikko sitten n. 50 pientä suippumadonlakkia testimielessä. Trippi oli lievä, mutta ensimmäiseksi ihan riittävän mullistava kokemus. Oivalsin ettei tajunta oikeastaan laajene, vaan pikemminkin syvenee. Jännää on huomata, ettei todellisuus muutu, vaan ainoastaan kokemus todellisuudesta. Todellisuus pysyy todellisuutena (ainakin pienellä annoksella) - siihen vain uppoaa paljon syvemmin. Sitä on läsnä ihan eri tavalla. Asiat, jotka tavallisesti otetaan itsestään selvyyksinä, näyttäytyvät nyt aivan uudessa valossa. Hämmentävin omakohtainen kokemukseni tirpin aikana oli oivallus omasta apinuudestani. Yhtäkkiä tajusin käsieni olevan apinan kädet. Toisaalta ne taas näyttivät puun juurilta. Jos en raukeana ja omissa ajatuksissani tuijotellut seinän kuvioita, tsekkailin omia käsiäni tai kännykästäni loistavaa punaista valoa. Kännykän punainen valo muodosti käsittämättömän kauniit punaiset säteet, joita en pystynyt olemaan tuijottamatta. Aloin tajuta jotain siitä mitä Stanley Kubric yritti kuvailla leffassaan Avaruusseikkailu 2001. Loppuillasta makasin vessan lattialla ja katselin kattoon äärimmäisen euforisessa tilassa. Seuraavan yön nukuin onnellista ja autuasta unta kuin lapsi isän sylissä.

Mitenkäs arvioitte ensikokemukseni? Oliko se todellinen vai pelkkä plaseboefekti?  ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: FluX - Lokakuu 07, 2010, 15:25
saa näköjään tota naurukaasuakin :D eikö se tätä ole?
http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1692 (http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1692)
sitähän se on , aika kallista vaan .. kokeile jos tukusta sais halvemmalla...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: SahtiWaari - Lokakuu 09, 2010, 22:45
Teetä tehdessä, tuhoaako liian kuuma vesi vaikuttavia aineita?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Shiron - Lokakuu 10, 2010, 01:15
Luultavasti hieman, mutta ei merkittävissä määrin. Olen keittänyt veden aina höyryäväksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kaalipää - Joulukuu 29, 2010, 22:04
okei eli sain kaverilta kuivattuja sieniä... sienten varressa/juuressa on kuitenkin hiukan sinistä hometta olettaisin että kuivatus ei ole mennyt ihan nappiin? voiko sienet vielä syödä ilman mitään pelkoa homeesta. kiitoksia avusta fellow mushrooms
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Love Speaks - Joulukuu 29, 2010, 23:34
Jättäsin kyllä homeen natustelun väliin. Ei tosin maistu ees juustossa. Jos kerran hävikkii on muutenkin vaan vähän sienten alaosassa kannattaa varmaan passata..
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: FluX - Joulukuu 29, 2010, 23:55
okei eli sain kaverilta kuivattuja sieniä... sienten varressa/juuressa on kuitenkin hiukan sinistä hometta olettaisin että kuivatus ei ole mennyt ihan nappiin? voiko sienet vielä syödä ilman mitään pelkoa homeesta. kiitoksia avusta fellow mushrooms

todennäköisesti ns. bruisingia, psilosybiinisienet muuttuvat usein koskettaessa tms sinertäviksi kohdasta johon on koskettu...
"Most species of psilocybin-containing mushrooms bruise blue when handled or damaged[19] due to the oxidization of phenolic compounds."
http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybin (http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybin)
eriasia on jos ne on säilötty märkänä jossai pussissa ni kyllä ne homehtuu...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kaalipää - Joulukuu 30, 2010, 12:29
okei eli sain kaverilta kuivattuja sieniä... sienten varressa/juuressa on kuitenkin hiukan sinistä hometta olettaisin että kuivatus ei ole mennyt ihan nappiin? voiko sienet vielä syödä ilman mitään pelkoa homeesta. kiitoksia avusta fellow mushrooms

todennäköisesti ns. bruisingia, psilosybiinisienet muuttuvat usein koskettaessa tms sinertäviksi kohdasta johon on koskettu...
"Most species of psilocybin-containing mushrooms bruise blue when handled or damaged[19] due to the oxidization of phenolic compounds."
http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybin (http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybin)
eriasia on jos ne on säilötty märkänä jossai pussissa ni kyllä ne homehtuu...

juu tämä onkin sinertymän syy. kiitos
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: gingerr - Elokuu 25, 2011, 14:35
Hei! ollaan kaverin kanssa suunnittelemassa ensitrippiä. Osaatteko kertoa sienten kuivattamisesta? entä mikä määrä sopisi ensikertalaisille?  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: cupcake - Elokuu 25, 2011, 14:59
Hei! ollaan kaverin kanssa suunnittelemassa ensitrippiä. Osaatteko kertoa sienten kuivattamisesta? entä mikä määrä sopisi ensikertalaisille?  :)

Omat sieneni kuivaan jääkaapin päällä. Suippumadonlakkeja suosittelen 20-30kpl tai n. 10g tuoretta tai vastaavasti gramman verran kuivaa sientä. Varovasti kannattaa lähteä liikkeelle annostelun kanssa, mutta ei liian varovasti  ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: gingerr - Elokuu 25, 2011, 15:18
kiitos neuvosta :D entä kuinka kauan olette kuivattaneet sieniä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Shiron - Elokuu 25, 2011, 15:59
Sieniä kannattaa kuivailla niin pitkään että varret napsahtavat poikki väännettäessä. Ilmanvaihtuvuus on avainsana (esim. tuuletin olis jees). Sitten vaan säilytykseen minigrippeihin ja perään voi heittää pari pussia sellaista silica-geeliä. Niitä tulee mm. elektroniikkalaitteiden, kenkien ja vastaavien hyödykkeiden mukana ja toimivat siis imemällä kosteutta ympäröivästä ilmasta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Elokuu 25, 2011, 16:33
...
perään voi heittää pari pussia sellaista silica-geeliä. Niitä tulee mm. elektroniikkalaitteiden, kenkien ja vastaavien hyödykkeiden mukana ja toimivat siis imemällä kosteutta ympäröivästä ilmasta.
Tarkennukseksi siis, ettei tämä ole missään nimessä pakollista jos vain sienet ovat niin kuivia, että rapsahtelevat suurinpiirtein poikki.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: cupcake - Elokuu 25, 2011, 17:06
Jääkaapin päällä kuivatessa suippumadonlakit ovat kuivuneet yön aikana, cubensikset taas koosta riippuen päivässä parissa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pöllö - Elokuu 25, 2011, 17:59
Kuinka pitkään vastapoimitut silokit kestävät ilman kuivatusta?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lähiötonttu - Elokuu 25, 2011, 18:32
Kuinka pitkään vastapoimitut silokit kestävät ilman kuivatusta?

Hm. Kyllähän ne kuivuvat siinä pikkuhiljaa kun ovat vaihtuvan ilman kanssa tekemisissä. Mitään ei-vaihtuvia ilmoja ei sitten tässä vaiheessa kannata kokeilla, eli ei esimerkiksi mitään pienempiä suljettuja astioita. Suljetuista purkeissa sienesi kokevat helposti metaforfoosin mustaksi mössöksi varsinkin lämmön auttamana jolloin niitä ei ainakaan suuhunsa uskalla enää laittaa. Naapurin kuivauksista muistan että tateissa on usein leegio ilkeitä valkoisia matoja. Tämä taas motivoi nopeuttamaan kuivaamisoperaatioita etteivät nuo otukset järsisi suihinsa kallisarvoisia tatteja huonelämpötilan piristäminä. Eli jos jostain syystä haluat säilyttää sieniäsi puolinahkeina niin tuo voi olla miinuspuoli.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mädi - Elokuu 25, 2011, 19:37
Kuinka pitkään vastapoimitut silokit kestävät ilman kuivatusta?

Jääkaapissa säilyy tuoreena paremmin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pöllö - Elokuu 25, 2011, 20:34
Kuinka pitkään vastapoimitut silokit kestävät ilman kuivatusta?

Jääkaapissa säilyy tuoreena paremmin.

Säilyykö vuorokauden? Kiitokset vastauksista.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sienimies - Elokuu 25, 2011, 20:51
Kuinka pitkään vastapoimitut silokit kestävät ilman kuivatusta?

Jääkaapissa säilyy tuoreena paremmin.

Säilyykö vuorokauden? Kiitokset vastauksista.

Helposti
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: MushroomCult - Elokuu 27, 2011, 14:11
Mitenkäs nuo silokit ihmiset syö raakana? ihan kylmästi sellaisenaan ja jotain juomaa päälle? vai voiko sekoittaa jonkun joukkoon esim jogurtin tjsp? Itse en ole vielä syönyt kuivana enkä tuoreena, maku ei varmaan ole mikään mieltä ylentävä?? Mitenkäs bubrenorfiini + klonatsepaami vaikuttaa sienien kanssa (valitettavasti joudun näitä käyttämään päivittäin suuria määriä kipujeni takia), Vahventaako trippiä tai muitten lääkkeiden vaikutusta? Vai jopa blokkaa koko kokemuksen/vaikutuksen?  ::)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Elokuu 29, 2011, 15:35
Mausta: Jos voit syödä ruokasieniä, voit syödä myös silokkeja sellaisenaan. Maistuvat normaaleille kerättäville sienille. Liian ison ruuan kanssa syötynä vaikutus heikompi, koska aineet eivät imeydy mahalaukussa niin hyvin.
Syödä voi ihan kuinka vain. Sellaisenaan, jonkin vaikutusta nopeuttavan aineen (kuten sitruunamehun) kanssa, jonkin herkullisen juoman (kuten kaakaon) ohessa. Valinta on sinun, eri tavat vaikuttavat toki myös siihen, miten nopeasti vaikutus alkaa.

Tässä (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=386.msg4136#msg4136) jotain noista lääkkeiden vaikutuksista.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sienimies - Elokuu 29, 2011, 16:04
Mitenkäs nuo silokit ihmiset syö raakana? ihan kylmästi sellaisenaan ja jotain juomaa päälle? vai voiko sekoittaa jonkun joukkoon esim jogurtin tjsp? Itse en ole vielä syönyt kuivana enkä tuoreena, maku ei varmaan ole mikään mieltä ylentävä?? Mitenkäs bubrenorfiini + klonatsepaami vaikuttaa sienien kanssa (valitettavasti joudun näitä käyttämään päivittäin suuria määriä kipujeni takia), Vahventaako trippiä tai muitten lääkkeiden vaikutusta? Vai jopa blokkaa koko kokemuksen/vaikutuksen?  ::)

Olen kuullut, että maitotuotteita kannattaisi välttä silokkien kanssa, koska ne hidastavat psilosybiinin imeytymistä.

Itse söin tuoreet silokit ihan sellaisenaan vesi kyytipoikana. :P Eivät maistuneet edes kovin pahalta, mausta tuli mieleen lähinnä vastaleikattu nurmikko. Kärppäreihin verrattuna oikeata herkkua :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Elokuu 29, 2011, 22:53
Kannattaako pelkkiä semejen jalkoja kerätä ja kuivat? (Pellolla oli sieniä, joiden lakki olivat heikossa hapessa, mutta jalka yhä priimakunnossa.)

Entäs kuinka huonokuntoisia sieniä viitsii kuivattaa ja syödä? Haittaako esim. osittain vahingoittunut lakki?

Kuivattamisessa en pääse käyttämään uunia, koska jaettu keittiö. Olisikohan sopiva taktiikka kuivatukseen ja sienten säilömiseen:
-muutama päivä sanomalehdellä hyllyssä
--vähän hiustenkuivaajalla sohimista
---lasipurkkiin silika geliä + sienet päälle
----lasipurkki minigrippiin

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mik.is - Elokuu 30, 2011, 10:39
Kannattaako pelkkiä semejen jalkoja kerätä ja kuivat? (Pellolla oli sieniä, joiden lakki olivat heikossa hapessa, mutta jalka yhä priimakunnossa.)

Entäs kuinka huonokuntoisia sieniä viitsii kuivattaa ja syödä? Haittaako esim. osittain vahingoittunut lakki?
Jalat toimii siinä missä lakkikin. Selvästi mädäntymään alkaneita sieniä en keräisi, niistä kun saattaa seurata vatsavaivoja.

Kuivattamisessa en pääse käyttämään uunia, koska jaettu keittiö. Olisikohan sopiva taktiikka kuivatukseen ja sienten säilömiseen:
-muutama päivä sanomalehdellä hyllyssä
--vähän hiustenkuivaajalla sohimista
---lasipurkkiin silika geliä + sienet päälle
----lasipurkki minigrippiin
Toimii. Sanomalehden korvaisin voipaperilla tai vastaavalla, kun kuivuvat sienet voi tarttua sanomalehteen. En tiiä tartteeko lasipurkkia laittaa minigrip-pussiin, varsinkin jos on yhtään ilmatiivis se lasipurkki. Itse laitoin viimeksi ensin minigrip-pussiin ja sitten lasipurkkiin, mutta sienet hajoaa ja murskaantuu helposti.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lähiötonttu - Elokuu 31, 2011, 07:15
Hm, etsin googlella jonkin verran, mutta ei löytänyt vastausta tähän kysymykseen. Eli kuinka paljon kuivaa cubensista tarvitaan jotta psilocybiiniannos olisi 25-30mg?

Tässä tutkimuksessa löydetty sweet spot on kuulemma juuri tuo haarukka. Leary suositteli aikoinaan 30mg annoksia. Näillä kavereilla tosin mielessä transsendentaalisen kokemuksen katalysoiminen eikä normaali viihdekäyttö.

http://gawker.com/5812416/scientists-discover-magic-mushroom-sweet-spot (http://gawker.com/5812416/scientists-discover-magic-mushroom-sweet-spot)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sebedeuksen poika - Elokuu 31, 2011, 08:34
Hm, etsin googlella jonkin verran, mutta ei löytänyt vastausta tähän kysymykseen. Eli kuinka paljon kuivaa cubensista tarvitaan jotta psilocybiiniannos olisi 25-30mg?

4-5 grammaa mun laskujen mukaan:

Lainaus
Hallucinogenic mushrooms show a large variety in potency. The potency depends on species, origin, growing conditions and harvest period. The most potent species, e.g. Psilocybe semilanceata, contain up to 1 % (g/g; 10 mg psilocybin per 1 g dried mushrooms), although for other species (e.g. Psilocybe azurenscens, Psilocybe bohemica) higher concentrations than 1 % g/g have been reported. The maximum amount of psilocybin and psilocin in Psilocybe cubensis (ordinary psilocybe) is about 0.6 %.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Syyskuu 02, 2011, 21:09
Ok. Kiitos vinkeistä. :)

Sain siis ensimmäisen satsini suippumadonlakkeja kuivateltua, ja tripille lähden, kun aika on sopiva ja olen saanut selvyyden muutamiin asioihin:

Aion lähteä ensimmäiselle matkalleni yksin, sillä uskon, että niin on paras.

Kuinka paljon ajatuksiaan ja tekojaan pystyy hallitsemaan tripin aikana? Pystynkö olemaan hiljaa, musiikkia kuunnellen, omassa huoneessani jos olen niin päättänyt? Täytyykö pelätä, että vahingossa pudottelee tavaroita tai aiheuttaa muuta vahinkoa omaisuudelleen?

Kuinka helposti ulkopuoliset näkevät, että olen psilosybiinin vaikutuksen alainen?
Haittaako, jos asunnossa on samaan aikaan myös toinen ihminen, johon saatan törmätä esim. vessassa käydessäni? Vai olisiko parasta olla aivan yksin?

Kauanko sienten vaikutus kestää; kauanko trippiin olisi syytä varata aikaa?

Entäs aineen poistuminen elimistöstä + autolla ajaminen? Onko tilanne sama kuin kannabistuotteilla, eli jääkö aine elimistöön (aiheuttaen näin rattijuopumussyytteen riskin) pitkäksi aikaa, vai onko aine vesiliukoista (niinkuin muistaisin jostain lukeneeni), joka poistuu täysin elimistöstä vuorokauden kuluessa?

Minkä kanssa sienet kannattaisi nauttia? Annokseksi ajattelin noin 25 kuivattua psilocybe semilanceata:aa.

Onko muita vinkkejä ensikertalaiselle? Psychedelic Experience FAQ:in (http://www.erowid.org/lang/fi/fi_psychedelic_experience_faq.shtml) olen lukenut, ja siitä saamaani tietoa yritän hyödyntää soveltuvin osin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Syyskuu 02, 2011, 21:46
Ok. Kiitos vinkeistä. :)

Sain siis ensimmäisen satsini suippumadonlakkeja kuivateltua, ja tripille lähden, kun aika on sopiva ja olen saanut selvyyden muutamiin asioihin:

Aion lähteä ensimmäiselle matkalleni yksin, sillä uskon, että niin on paras.


Suosittelen juuri tuota yksin kokeilemista, jos tuntuu että se on sinun luonteellesi sopivinta. 25 silokkia on sen verran vähän, että pysyt luultavasti melko tukevasti maan pinnalla, eikä vahti ole välttämättä tarpeellinen. Sosiaaliset tilanteet voivat aiheuttaa kuumotusta, joten minun suositus olisi, että odotat siihen, kunnes saat olla rauhassa ihan yksin. Ei tarvitse sitten miettiä, että huomaako kämppis. Voit olla rennommin. Sienten vaikutuksen voi huomata mm. laajentuneista pupilleista ja voi se hiukan motoriikkaankin vaikuttaa, joten periaatteessa tarkkasilmäinen kaveri voi huomata, että jotain on nyt meneillään. Ja vaikka hän ei mitään huomaisi, niin sinä et sitä tiedä ja voit kuumotella ihan turhan takia.

Teemetodi on varmaan ihan kätevä, jos et ole ennen nauttinut silokkeja. Imeytyminen on nopeaa ja voit lisätä halutessasi taikajuomaan jotain makua antavaa (teetä, mehua, yerba matea...). Tuon määrän kanssa voi käyttää lemon tekkiä (liota sieniä sitruunassa ennen kiehuvan veden lisäystä), mutta ei ole pakko. Jauha sienet pieneksi muruksi esim. grinderillä, (liota sitruunamehussa), lisää kiehuvaa vettä, anna hautua 10 min ja juo liuos + voit syödä sienet kupin pohjalta, jos haluat varmasti kaikki vaikuttavat aineet elimistöösi.

Onko asunnossa oleminen ainoa vaihtoehto? Kuten varmasti olet lukenut, setting vaikuttaa matkaan todella paljon. Miksi et menisi jonnekin luontoon, esim. sopivan syrjäiseen paikkaan järven rannalle? Luonnon kauneudesta voi löytyä sellaista psykedeliaa, mitä oma tuttu asunto ei voi sinulle koskaan tarjota. Annoskokokin puoltaisi minusta tällaista valintaa. Toki jokainen tyylillään. Oma tuttu asunto on oma tuttu asunto ja siinä on hyvät puolensa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Syyskuu 04, 2011, 12:40
Teemetodi on varmaan ihan kätevä, jos et ole ennen nauttinut silokkeja. Imeytyminen on nopeaa ja voit lisätä halutessasi taikajuomaan jotain makua antavaa (teetä, mehua, yerba matea...). Tuon määrän kanssa voi käyttää lemon tekkiä (liota sieniä sitruunassa ennen kiehuvan veden lisäystä)...

Kiitos vinkistä, mutta en pidä sienten mausta, joten teemetodi on siltä osin hieman hankala... Entäs jos vaikka piententäisin kuivatut sienet ja lusikoisin ne nopeasti alas jugurtin seassa / appelsiinimehun avulla tms? Vai kuinka tärkeänä pitäisit tuota nopeaa imeytymistä?
Entä mikä on sitruunamehun funktio? Asia on jäänyt minulle hieman epäselväksi, vaikka sitä suositellaan monessa paikassa...

Ajattelin ainakin aloittaa matkani sisätiloissa, sillä täällä olo tuntuu varmasti turvalliselta, ja pääsen kuuntelemaan mielenkiintoista musiikkia kunnon kaiuttimilla. Asuntoni sijaitsee siinä mielessä erinomaisessa paikassa, että jos haluan, niin pääsen myöös luontoon suhteellisen helposti. Joten, jos tripin aikana siltä tuntuu, niin voin myöhemmin lähteä ihmettelemään järven rantaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 04, 2011, 14:02
Kiitos vinkistä, mutta en pidä sienten mausta, joten teemetodi on siltä osin hieman hankala... Entäs jos vaikka piententäisin kuivatut sienet ja lusikoisin ne nopeasti alas jugurtin seassa / appelsiinimehun avulla tms? Vai kuinka tärkeänä pitäisit tuota nopeaa imeytymistä?
Entä mikä on sitruunamehun funktio? Asia on jäänyt minulle hieman epäselväksi, vaikka sitä suositellaan monessa paikassa...

Ajattelin ainakin aloittaa matkani sisätiloissa, sillä täällä olo tuntuu varmasti turvalliselta, ja pääsen kuuntelemaan mielenkiintoista musiikkia kunnon kaiuttimilla. Asuntoni sijaitsee siinä mielessä erinomaisessa paikassa, että jos haluan, niin pääsen myöös luontoon suhteellisen helposti. Joten, jos tripin aikana siltä tuntuu, niin voin myöhemmin lähteä ihmettelemään järven rantaa.
Sitruunamehu tekee saman, minkä elimistö tekisi jossain vaiheessa, eli sen sisältämä sitruunahappo muuttaa psilosybiinin psilosiiniksi. Toisin sanoen nousut tulee nopeammin. Jotkut ovat kommentoineet tripin olevan vahvempikin. Sienet voi vetää helposti alas mm. sitruunashotteina. Jakaa annoksen n. puolen gramman osiin ja imaisee sienet osissa suoraan kurkkuun.

Maitotuotteiden on raportoitu hieman blokkaavan sienten vaikutuksia, joten ehkä jogurtti ei ole se paras vaihtoehto, mutta itse olen onnistuneesti saanut sienet alas mm. mustikkajogurttiin sekoitettuna. Ruokaa ei hirveästi kannata syödä, mieluummin hieman paastoaa ennen sienien ottamista niin aineet pääsevät vapaammin imeytymään. Suklaasienet ovat ilmeisesti hyvinkin toimiva vaihtoehto. Mitä tummempaa suklaata, sen parempi.

Ja sellainen vinkki vielä, että kannattaa laittaa sopiva soittolista jo vaikka pauselle tai jo valmiiksi soimaan ennen kuin vaikutukset alkavat. Tulet huomaamaan, että laitteiden käyttö on hyvin vaikeaa. 8) Mutta luonto on aivan uskomatonta. Etenkin läheltä katsottuna...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: apatin - Syyskuu 05, 2011, 17:14
Hm, etsin googlella jonkin verran, mutta ei löytänyt vastausta tähän kysymykseen. Eli kuinka paljon kuivaa cubensista tarvitaan jotta psilocybiiniannos olisi 25-30mg?

Tässä tutkimuksessa löydetty sweet spot on kuulemma juuri tuo haarukka. Leary suositteli aikoinaan 30mg annoksia. Näillä kavereilla tosin mielessä transsendentaalisen kokemuksen katalysoiminen eikä normaali viihdekäyttö.

http://gawker.com/5812416/scientists-discover-magic-mushroom-sweet-spot (http://gawker.com/5812416/scientists-discover-magic-mushroom-sweet-spot)

Muistahan, että tämä on niin yksilökohtaista, että vain itse kokemalla (ei siis pelkästään googlaamalla) ja lähestymällä - oppimalla - löydät oman sweet spottisi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Syyskuu 05, 2011, 20:13
Sitruunamehu tekee saman, minkä elimistö tekisi jossain vaiheessa, eli sen sisältämä sitruunahappo muuttaa psilosybiinin psilosiiniksi.
...


Ja sellainen vinkki vielä, että kannattaa laittaa sopiva soittolista jo vaikka pauselle tai jo valmiiksi soimaan ennen kuin vaikutukset alkavat. Tulet huomaamaan, että laitteiden käyttö on hyvin vaikeaa. 8)
Tuota soittolistan etukäteen tekemistä olin itsekin ajatellut, valitsen mielenkiintoisimmat kappaleet, ja "pelottavimmat" jätän pois. Varmuuden vuoksi. :D

Monet puhuvat tuosta paastoamisesta. En usko, että se sopii itselleni, mutta täytyy varmaan silti yrittää vetää sienet "tyhjään vatsaan" ja varata ruokaa sitten tripin aikana syötäväksi.

Sitruunashotit kuulostivat kelvolliselta, eli taidan ostaa sitruunan, ja "nauttia" sienet sitruunamehun, appelsiinimehun ja sokerin kanssa. Pakko ne on jotenkin alas saada. :D

Ja sitten, olisiko kenelläkään tähän vastausta? :
Lainaus
Entäs aineen poistuminen elimistöstä + autolla ajaminen? Onko tilanne sama kuin kannabistuotteilla, eli jääkö aine elimistöön (aiheuttaen näin rattijuopumussyytteen riskin) pitkäksi aikaa, vai onko aine vesiliukoista (niinkuin muistaisin jostain lukeneeni), joka poistuu täysin elimistöstä vuorokauden kuluessa?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kasipallo - Syyskuu 05, 2011, 21:25
Lainaus
Entäs aineen poistuminen elimistöstä + autolla ajaminen? Onko tilanne sama kuin kannabistuotteilla, eli jääkö aine elimistöön (aiheuttaen näin rattijuopumussyytteen riskin) pitkäksi aikaa, vai onko aine vesiliukoista (niinkuin muistaisin jostain lukeneeni), joka poistuu täysin elimistöstä vuorokauden kuluessa?
Tietääkseni sienet näkyvät testeissä vain 24H.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: apatin - Syyskuu 05, 2011, 22:40
Lainaus
Entäs aineen poistuminen elimistöstä + autolla ajaminen? Onko tilanne sama kuin kannabistuotteilla, eli jääkö aine elimistöön (aiheuttaen näin rattijuopumussyytteen riskin) pitkäksi aikaa, vai onko aine vesiliukoista (niinkuin muistaisin jostain lukeneeni), joka poistuu täysin elimistöstä vuorokauden kuluessa?
Tietääkseni sienet näkyvät testeissä vain 24H.

Sienten tajuntaa laajentavat ainesosat ovat vesiliukoisia, tosin kuin marijuanan, täten ne poistuvat elimistöstä (lähes) täysin 24h kuluttua. Riippuu tietysti omasta nestetasapainosta ja nautitun nesteen määrästä, ja siitä luopumisen määrästä, tänä aikana.

ot: kasipallo, meidän avatarit näyttää hauskalta kokonaisuudelta päällekkäin :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 05, 2011, 23:24
Lainaus
Entäs aineen poistuminen elimistöstä + autolla ajaminen? Onko tilanne sama kuin kannabistuotteilla, eli jääkö aine elimistöön (aiheuttaen näin rattijuopumussyytteen riskin) pitkäksi aikaa, vai onko aine vesiliukoista (niinkuin muistaisin jostain lukeneeni), joka poistuu täysin elimistöstä vuorokauden kuluessa?
Tietääkseni sienet näkyvät testeissä vain 24H.

Sienten tajuntaa laajentavat ainesosat ovat vesiliukoisia, tosin kuin marijuanan, täten ne poistuvat elimistöstä (lähes) täysin 24h kuluttua. Riippuu tietysti omasta nestetasapainosta ja nautitun nesteen määrästä, ja siitä luopumisen määrästä, tänä aikana.

ot: kasipallo, meidän avatarit näyttää hauskalta kokonaisuudelta päällekkäin :)
Psilosbiini pysyy elimistössä 0-3 päivää. Mutta pikatesterissä ei psilosybiiniä näy. No worries. Ja pupillitkin ovat normaalit vaikutusten loputtua. :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Syyskuu 06, 2011, 16:57
-- Mutta pikatesterissä ei psilosybiiniä näy. No worries. --
Ja harvemmin etsitään isommissakaan testeissä, jos sellaiset sattuu vastaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Dopamiiniorava - Syyskuu 18, 2011, 19:59
Alaikum salaam, ensimmäinen viesti hienossa uudessa foorumissa.  :)

Kysymys kuuluu: miten arvelette mäkikuisma-nimisen kasvin vaikuttavan trippailuun, kyseinen lääke on reseptitön mutta tehokas apu masennukseen ja stressiin. Vaikuttavat ainesosat toimivat enimmäkseen SSRI-mekanismilla, lievästi MAO-I:na, jotenkin saattaa vaikuttaa dopamiinien kemiaan ja estää noradrenaliinia. Tarkemmin tahtoisin tietää, kuinka kauan yleensä SSRI-lääkkeet vaikuttavat vielä aivoissa. Kannattaako tehdä matka jos edellisestä lääkkeen ottamisesta on kulunut viikko tai kaksi? Kuurini kesti nelisen viikkoa, ja luulen sen vaikuttaneen mielialaani ja toimeliaisuuteeni jotenkin.

Anteeksi informatiivinen tulva ja mahdollisesti vaikeat kysymykset, mutta taas alkaa tuntumaan psykedeelisessä pyhätössä käyminen turvallisesti ajankohtaiselta.  :)

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 19, 2011, 13:12
Alaikum salaam, ensimmäinen viesti hienossa uudessa foorumissa.  :)

Kysymys kuuluu: miten arvelette mäkikuisma-nimisen kasvin vaikuttavan trippailuun, kyseinen lääke on reseptitön mutta tehokas apu masennukseen ja stressiin. Vaikuttavat ainesosat toimivat enimmäkseen SSRI-mekanismilla, lievästi MAO-I:na, jotenkin saattaa vaikuttaa dopamiinien kemiaan ja estää noradrenaliinia. Tarkemmin tahtoisin tietää, kuinka kauan yleensä SSRI-lääkkeet vaikuttavat vielä aivoissa. Kannattaako tehdä matka jos edellisestä lääkkeen ottamisesta on kulunut viikko tai kaksi? Kuurini kesti nelisen viikkoa, ja luulen sen vaikuttaneen mielialaani ja toimeliaisuuteeni jotenkin.

Anteeksi informatiivinen tulva ja mahdollisesti vaikeat kysymykset, mutta taas alkaa tuntumaan psykedeelisessä pyhätössä käyminen turvallisesti ajankohtaiselta.  :)
Mäkikuismaa ei pitäisi nimittää selektiiviseksi serotoniinin takaisinoton estäjäksi - sen ainesosat hyperforiini ja adhyperforiini estävät paitsi kaikkien monoamiinien (kuten serotoniinin ja dopamiinin) takaisinottoa, myös GABA:n ja glutamaatin poistumista reseptoreista. Tämä tapahtuu siten, että hyperforiinit asettautuvat tiettyihin ionikanaviin, mikä taasen johtaa välittäjäaineita hermosoluista poistavien kuljettajaproteiinien deaktivoitumiseen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17666455). Vaikutus on hyvin monisyinen.

On mahdollista, että psykedeelien syöminen mäkikuismakuurilla voisi aiheuttaa serotoniinisyndrooman tapaisia tiloja. Itse olen tripannut ihan ilman mitään ongelmia noin 1½ viikkoa viimeisen mäkikuisma-annoksen ottamisen jälkeen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Dopamiiniorava - Syyskuu 19, 2011, 16:24
Alaikum salaam, ensimmäinen viesti hienossa uudessa foorumissa.  :)

Kysymys kuuluu: miten arvelette mäkikuisma-nimisen kasvin vaikuttavan trippailuun, kyseinen lääke on reseptitön mutta tehokas apu masennukseen ja stressiin. Vaikuttavat ainesosat toimivat enimmäkseen SSRI-mekanismilla, lievästi MAO-I:na, jotenkin saattaa vaikuttaa dopamiinien kemiaan ja estää noradrenaliinia. Tarkemmin tahtoisin tietää, kuinka kauan yleensä SSRI-lääkkeet vaikuttavat vielä aivoissa. Kannattaako tehdä matka jos edellisestä lääkkeen ottamisesta on kulunut viikko tai kaksi? Kuurini kesti nelisen viikkoa, ja luulen sen vaikuttaneen mielialaani ja toimeliaisuuteeni jotenkin.

Anteeksi informatiivinen tulva ja mahdollisesti vaikeat kysymykset, mutta taas alkaa tuntumaan psykedeelisessä pyhätössä käyminen turvallisesti ajankohtaiselta.  :)
Mäkikuismaa ei pitäisi nimittää selektiiviseksi serotoniinin takaisinoton estäjäksi - sen ainesosat hyperforiini ja adhyperforiini estävät paitsi kaikkien monoamiinien (kuten serotoniinin ja dopamiinin) takaisinottoa, myös GABA:n ja glutamaatin poistumista reseptoreista. Tämä tapahtuu siten, että hyperforiinit asettautuvat tiettyihin ionikanaviin, mikä taasen johtaa välittäjäaineita hermosoluista poistavien kuljettajaproteiinien deaktivoitumiseen. Vaikutus on hyvin monisyinen.

On mahdollista, että psykedeelien syöminen mäkikuismakuurilla voisi aiheuttaa serotoniinisyndrooman tapaisia tiloja. Itse olen tripannut ihan ilman mitään ongelmia noin 1½ viikkoa viimeisen mäkikuisma-annoksen ottamisen jälkeen.

Monisyisyys olikin jo tiedossa, mutta sen käsityksen olen saanut netin tiedoista että muut kuin serotoniiniin vaikuttavat ominaisuudet ovat heikosti tunnettuja tai lieviä. Kiitos valaisevasta vastauksesta, 2. viikolla uskaltanen astua brainstormiin. Mainio vaihtoehto tuo mäkikuisma synteettiselle, huonosti tunnetulle aivojen mössöyttäjille, vai mitä :).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 19, 2011, 17:23
Monisyisyys olikin jo tiedossa, mutta sen käsityksen olen saanut netin tiedoista että muut kuin serotoniiniin vaikuttavat ominaisuudet ovat heikosti tunnettuja tai lieviä. Kiitos valaisevasta vastauksesta, 2. viikolla uskaltanen astua brainstormiin. Mainio vaihtoehto tuo mäkikuisma synteettiselle, huonosti tunnetulle aivojen mössöyttäjille, vai mitä :).
Ystävälläni on "mäkikuismakuuri" ja otimme tuossa vasta hieman tattia, eikä se vaikuttanut hänen kokemukseensa millään normaalista poikkeavalla tavalla. Mäkikuismahan nostaa dopamiinitasoja, mutta ei estä tasojen laskemista, niinkuin ilmeisesti lääkket tekevät.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kyselijä - Syyskuu 19, 2011, 22:56
Hei! Olen suunnitellut silokkien kokeilua ja tarvitsisin vähän valaistusta tilanteeseeni. Olisi todella mahtavaa jos joku jaksaisi lukea tämän huolella ja vastailla kysymyksiini.

Eli siis tilanne on tämä: ikää on 17 ja trippi olisi ensimmäinen psykedeelikokeilu elämässäni. Olen todella varovainen tämän suhteen koska pääkoppani sattuu olemaan hyvin erilainen "normaaliin" verrattuna. Olen siunattu seuraavilla mielenterveyden "häiriöillä" mitä nyt nopeasti tulee mieleen:  aspergerin syndrooma, entinen masennus (eli olen ollut masentunut mutta olen päässyt siitä yli suurimmilta osin, en lääkkeiden vaan henkisen kasvun takia), ja "pakkoliikkeet" en tiedä oikeaa termiä tälle mutta ne on pakonomaisia lihasten nykimisliikkeitä, lähinnä kasvojen alueella.

Päihteistä sen verran että olen käyttänyt kannabista ja alkoholia, kannabiksesta pakko mainita että ensimmäiset kerrat olivat mahtavia mutta vaikutukset vähitellen muuttuivat aika rajuun ahdistukseen sekä vainoharhaisuuteen, pahimmillaan epäilin jo järkeni menettämistä. Kuitenkin kannabis antoi uusia näkökulmia ajatteluuni ja voin todeta että kasvoin henkisesti kannabiksen takia. Alkoholi sen sijaan on vaikuttanut normaalisti mutta voi huhhuh sitä kahden päivän masennusta ja ahdistuneisuutta mikä tuli ankaran juonnin jälkeen. Nämäkin oireet tulivat vasta iän myötä.

Voi olla että yliarvioin tätä sekä ylivalmistaudun tähän kokeiluun, parempi näin. Voi myös olla että teillä alkaa hälyttävät kellot soimaan mielenterveydestäni. Kuitenkin mitä tahansa vastaatte, niin aion melkeimpä poikkeuksetta lähteä tripille koska en voi painottaa liikaa kuinka äärimmäisen kiinnostunut olen psykedeeleistä.

Noniin, voisitteko vastata seuraaviin kysymyksiin huomioiden äskeisen tekstin :)
1. Olen lueskellut että kannattaa psyykata itseään positiivisesti ennen trippiä, miten tämä käytännössä tapahtuu?
2. Lähipiirissä ei ole ketään trippikaveria joten on pakko tehdä tämä yksin. Riskit?
3. Mitkä on mahdollisuudet että ajaudun "pahaan trippiin" ja miten voisin ehkäistä sitä? Jos tämä tapahtuu niin onko mielenterveyden sairaudet mahdollisia?
4. Onko täällä muita aspergerin syndrooman omaavia jotka voisivat kertoa miten se vaikuttaa trippailuun?
5. Olen lukenut että sienet voi myös auttaa mielenterveysongelmiin. Onko mahdollista että näin voi tapahtua itseni kohdalla?
6. Ja tärkeä: minkälaista annosta suosittelette ensikerralle (sienimäärissä)? En halua mitään pettymystä tuovaa vajaria ja en toisaalta halua lähteä lentelemään viidenteen ulottuvuuteen. :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 20, 2011, 00:01
Monisyisyys olikin jo tiedossa, mutta sen käsityksen olen saanut netin tiedoista että muut kuin serotoniiniin vaikuttavat ominaisuudet ovat heikosti tunnettuja tai lieviä. Kiitos valaisevasta vastauksesta, 2. viikolla uskaltanen astua brainstormiin. Mainio vaihtoehto tuo mäkikuisma synteettiselle, huonosti tunnetulle aivojen mössöyttäjille, vai mitä :).
Ystävälläni on "mäkikuismakuuri" ja otimme tuossa vasta hieman tattia, eikä se vaikuttanut hänen kokemukseensa millään normaalista poikkeavalla tavalla. Mäkikuismahan nostaa dopamiinitasoja, mutta ei estä tasojen laskemista, niinkuin ilmeisesti lääkket tekevät.
Minkälaisesta annostelusta on kyse? Syökö hän esim. Vogelin standardisoitua valmistetta ohjeenmukaisella tavalla?

Mäkikuisman ainesosat estävät dopamiinin (ja serotoniinin, jne.) poistumisen synapseista. Se ei oikeastaan suoranaisesti nosta välittäjäaineiden pitoisuuksia, kuten esim. amfetamiini tekee.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 20, 2011, 00:14
Noniin, voisitteko vastata seuraaviin kysymyksiin huomioiden äskeisen tekstin :)
1. Olen lueskellut että kannattaa psyykata itseään positiivisesti ennen trippiä, miten tämä käytännössä tapahtuu?
2. Lähipiirissä ei ole ketään trippikaveria joten on pakko tehdä tämä yksin. Riskit?
3. Mitkä on mahdollisuudet että ajaudun "pahaan trippiin" ja miten voisin ehkäistä sitä? Jos tämä tapahtuu niin onko mielenterveyden sairaudet mahdollisia?
4. Onko täällä muita aspergerin syndrooman omaavia jotka voisivat kertoa miten se vaikuttaa trippailuun?
5. Olen lukenut että sienet voi myös auttaa mielenterveysongelmiin. Onko mahdollista että näin voi tapahtua itseni kohdalla?
6. Ja tärkeä: minkälaista annosta suosittelette ensikerralle (sienimäärissä)? En halua mitään pettymystä tuovaa vajaria ja en toisaalta halua lähteä lentelemään viidenteen ulottuvuuteen. :D
Tilanteesi on hyvin samantapainen kuin itselläni oli käsillä aikoinaan.

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 20, 2011, 00:14
Eli siis tilanne on tämä: ikää on 17 ja trippi olisi ensimmäinen psykedeelikokeilu elämässäni. Olen todella varovainen tämän suhteen koska pääkoppani sattuu olemaan hyvin erilainen "normaaliin" verrattuna. Olen siunattu seuraavilla mielenterveyden "häiriöillä" mitä nyt nopeasti tulee mieleen:  aspergerin syndrooma, entinen masennus (eli olen ollut masentunut mutta olen päässyt siitä yli suurimmilta osin, en lääkkeiden vaan henkisen kasvun takia), ja "pakkoliikkeet" en tiedä oikeaa termiä tälle mutta ne on pakonomaisia lihasten nykimisliikkeitä, lähinnä kasvojen alueella.
Tervehdys ja tervetuloa "meidän" pariimme! O0 Ikääsi täytyy ensialkuun kommentoida sen verran että: Olen sanonut siskolleni, joa on kiinnostunut sienistä, että "kyllästy baariin ja bilettämiseen ennen kuin kokeilet psykedeelejä". Ja aionkin tutustuttaa hänen halutessaan hänet sieniin vasta sen "alkuhuuman" jälkeen, sillä itse koin sen helpommaksi tavaksi löytää psykedelia. Oli aikaa ja halua etsiä itsensä.

Päihteistä sen verran että olen käyttänyt kannabista ja alkoholia, kannabiksesta pakko mainita että ensimmäiset kerrat olivat mahtavia mutta vaikutukset vähitellen muuttuivat aika rajuun ahdistukseen sekä vainoharhaisuuteen, pahimmillaan epäilin jo järkeni menettämistä. Kuitenkin kannabis antoi uusia näkökulmia ajatteluuni ja voin todeta että kasvoin henkisesti kannabiksen takia. Alkoholi sen sijaan on vaikuttanut normaalisti mutta voi huhhuh sitä kahden päivän masennusta ja ahdistuneisuutta mikä tuli ankaran juonnin jälkeen. Nämäkin oireet tulivat vasta iän myötä.
Kannabis ja alkoholi ovat monilla aiheuttaneet masennustiloja etenkin pitkien käyttöputkien jälkeen. Usein puhun useiden ystävieni kanssa näistä vaikeuksista. Ne helpottavat maailman kokemista. Pehmentävät monia laskuja, mutta kun yritetään olla ilman niitä, elämä ei olekaan niin helppoa enää. Informaatio ympäröivästä maailmasta kasvaa siinä määrin, että osaa nähdä ainakin enemmän negatiivisia asioita.

Voi olla että yliarvioin tätä sekä ylivalmistaudun tähän kokeiluun, parempi näin. Voi myös olla että teillä alkaa hälyttävät kellot soimaan mielenterveydestäni. Kuitenkin mitä tahansa vastaatte, niin aion melkeimpä poikkeuksetta lähteä tripille koska en voi painottaa liikaa kuinka äärimmäisen kiinnostunut olen psykedeeleistä.

Noniin, voisitteko vastata seuraaviin kysymyksiin huomioiden äskeisen tekstin :)
1. Olen lueskellut että kannattaa psyykata itseään positiivisesti ennen trippiä, miten tämä käytännössä tapahtuu?
2. Lähipiirissä ei ole ketään trippikaveria joten on pakko tehdä tämä yksin. Riskit?
3. Mitkä on mahdollisuudet että ajaudun "pahaan trippiin" ja miten voisin ehkäistä sitä? Jos tämä tapahtuu niin onko mielenterveyden sairaudet mahdollisia?
4. Onko täällä muita aspergerin syndrooman omaavia jotka voisivat kertoa miten se vaikuttaa trippailuun?
5. Olen lukenut että sienet voi myös auttaa mielenterveysongelmiin. Onko mahdollista että näin voi tapahtua itseni kohdalla?
6. Ja tärkeä: minkälaista annosta suosittelette ensikerralle (sienimäärissä)? En halua mitään pettymystä tuovaa vajaria ja en toisaalta halua lähteä lentelemään viidenteen ulottuvuuteen. :D
Tilasi psyykkisesti on ihan normaali ja meillä kaikilla on samantapaisia ongelmia elämämme varrella. Se on jo mahtava kuulla, kuinka kiinnostunut psykedeeleistä olet, ja vaikutat siltä, että olet ottanutkin asioita jo paljon selvää. :)

Vastauksia kysymyksiisi:
1. Rauhoitu. Suunnittele paikkoja, joissa voit käydä ja asioita joita voit tehdä. Älä kuitenkaan aikatauluta matkaa. Tyhjennä mieli ja valmistaudu henkisesti. Se tulee olemaan mullistavaa.
2. Riskejä voi olla jopa vähemmän jos teet sen yksin. Toisaalta jos kokemus on jollaintapaa liikaa, yksin on vaikea käperyä kenenkään syliin tai kertoa kellekään. Entä jos joku lähtisi vaikka vahdiksi tai olisi ihminen, jolle voisit tarvittaessa soittaa ja pyytää paikalle?
3. Psykedeelit voivat laukaista psykooseja, mutta useimmiten kokemus on upeutta, ihmetystä ja euforiaa. ^-^ Trippi loppuu aikanaan, ja niin myös pelko. Jos bad-trip tulee, niin siitä selviää aina. Saattaa mennä vain jonkun aikaa, ennen kuin huomaa sen kasvattaneen henkisesti.
4. Foorumilla muitakin "arpergerilaisia" (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=701.msg7562#msg7562). Diagnoosit useista lievistä mielenterveyssairauksista ovat omasta mielestäni turhia ja saa olla todella "pöpi" ennenkuin se on mielestäni epänormaalia.
5. On ehdottomasti mahdollista! ;)
6. Cubensista 1-2g kuivattuna (märkänä kymmenen kertaa enemmän). Silokkeja 15-20kpl. Omasta mielestäni (olen hyvin varovainen näiden asioiden kanssa) pyöritään ensimmäiselle kerralle hyvin turvallisissa määrissä.

Mutta muista aina: Anna kokemuksen viedä.

Vielä iltalukemista: http://www.erowid.org/lang/fi/fi_psychedelic_experience_faq.shtml (http://www.erowid.org/lang/fi/fi_psychedelic_experience_faq.shtml)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kyselijä - Syyskuu 20, 2011, 00:48
Klonkku, oAo, kiitos vastauksista
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 20, 2011, 11:43
Monisyisyys olikin jo tiedossa, mutta sen käsityksen olen saanut netin tiedoista että muut kuin serotoniiniin vaikuttavat ominaisuudet ovat heikosti tunnettuja tai lieviä. Kiitos valaisevasta vastauksesta, 2. viikolla uskaltanen astua brainstormiin. Mainio vaihtoehto tuo mäkikuisma synteettiselle, huonosti tunnetulle aivojen mössöyttäjille, vai mitä :).
Ystävälläni on "mäkikuismakuuri" ja otimme tuossa vasta hieman tattia, eikä se vaikuttanut hänen kokemukseensa millään normaalista poikkeavalla tavalla. Mäkikuismahan nostaa dopamiinitasoja, mutta ei estä tasojen laskemista, niinkuin ilmeisesti lääkket tekevät.
Minkälaisesta annostelusta on kyse? Syökö hän esim. Vogelin standardisoitua valmistetta ohjeenmukaisella tavalla?

Mäkikuisman ainesosat estävät dopamiinin (ja serotoniinin, jne.) poistumisen synapseista. Se ei oikeastaan suoranaisesti nosta välittäjäaineiden pitoisuuksia, kuten esim. amfetamiini tekee.
Mäkikuismakuuri luontaistuotekaupan mäkikuismatablettipurkin etiketin mukaisesti. Tarvittaessa voin kysellä häneltä enemmän tästä tuotteesta.

Serotoniinin takaisinoton estäjät (MAOI ja SSRI-lääkitys) nostavat serotoniinitasoja, koska ne estävät niiden lähtemisen elimistöstä? Näin voidaan kikkailla serotoniinitasojen kanssa?

Mielestäni sienet eivät sovi yhteen mielialalääkityksen kanssa, vaikka suurin osa niistäkin lääkkeistä taitaa olla lumevaikutteisia.

MAO-inhibiittorin kanssa on oltava varovainen. Sienten kanssa MAOI boostaa vaikutuksia, mutta täytyy muistaa pitää muutamien tuntien paasto ennen ja jälkeen. (Tarvitsemme tähän tarkennetut ajat, ehkä jopa oman viestiketjun asiasta.) Muistaakseni MAO-inhibiittorin ja SSRI-lääkkeiden yhteiskäyttöäkin varoiteltiin joskus..

Wikipedia:

"Kuten serotoniinin takaisinimeytymisen estäjätkin, MAO-estäjät toimivat serotoniinin määrää lisäävästi. Kuitenkin toisin kuin SSRI-lääkkeillä, MAO-estäjien määrä on riippuvainen serotoniinista. Täten serotoniinia lisäävien kemikaalien kuten MDMA:n käyttö yhdessä MAO-estäjien kanssa saattaa aiheuttaa jopa kuolettavan serotoniinioireyhtymän."

"Serotoniinin määrään voidaan vaikuttaa erilaisilla lääkkeillä, kuten serotoniinin takaisinoton estäjillä (SSRI-lääkkeet) tai MAO-inhibiittoreilla. Edelliset toimivat estämällä serotoniinin takaisinimeytymisen synapsiraosta lähettävään neuroniin, kun taas jälkimmäiset estävät synapsirakoon jäänyttä serotoniinia hajottavan monoamiinioksidaasin toiminnan."
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Dopamiiniorava - Syyskuu 21, 2011, 22:31
Monisyisyys olikin jo tiedossa, mutta sen käsityksen olen saanut netin tiedoista että muut kuin serotoniiniin vaikuttavat ominaisuudet ovat heikosti tunnettuja tai lieviä. Kiitos valaisevasta vastauksesta, 2. viikolla uskaltanen astua brainstormiin. Mainio vaihtoehto tuo mäkikuisma synteettiselle, huonosti tunnetulle aivojen mössöyttäjille, vai mitä :).
Ystävälläni on "mäkikuismakuuri" ja otimme tuossa vasta hieman tattia, eikä se vaikuttanut hänen kokemukseensa millään normaalista poikkeavalla tavalla. Mäkikuismahan nostaa dopamiinitasoja, mutta ei estä tasojen laskemista, niinkuin ilmeisesti lääkket tekevät.
Minkälaisesta annostelusta on kyse? Syökö hän esim. Vogelin standardisoitua valmistetta ohjeenmukaisella tavalla?

Mäkikuisman ainesosat estävät dopamiinin (ja serotoniinin, jne.) poistumisen synapseista. Se ei oikeastaan suoranaisesti nosta välittäjäaineiden pitoisuuksia, kuten esim. amfetamiini tekee.

Ei kyllä olisi klonkun kaverin kannattanut noin turvallisuusperiaatteiden vuoksi ottaa riskiä, mutta jos ei niin pahaa niin jotain hyvää -kyseinen henkilö on jonkin sortin pioneeri (vaikka ei ehkä ensimmäinen ole kombottajana) ja tuo arvokasta tietoa mäkikuisman käytöstä psilosybiinin kera (ei vieläkään tosin varmista serotoniinisyndrooman poissulkemista, mutta ainakin sen että jokainen tapaus ei pääty ikävästi).

Itse olen syönyt Vogel-tabletteja 3:n tabletin päiväannoksilla ja espanjalaista mäkikuismanestettä 3 ml 3x per päivä (muistaakseni samanlaiset ainepitoisuudet) alle kuukauden ajan ennen kuin aloin pitää taukoa (noin 2vk nyt mennyt). Standardisoitua siis on ollut, eikä itse revittyä. Mäkikuisma saattaa olla erityistapaus masennukseenkäytettävistä aineista ainakin synteettisiin verrattuna teidän aivokemiaa käsittelevien puheiden mukaan, mitä ei olisi vaikea uskoa. Varmuus on kuitenkin aina paras näissä asioissa.

Taikatattis  :).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pikku-herkko - Syyskuu 25, 2011, 14:47
Ootteko huuhdellu sienet ennen käyttöä? Voiko sillä olla lieventäviä vaikutuksia jos on huuhellut sienet liian kuumalla vedellä?  :(
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lion's mane - Syyskuu 26, 2011, 12:30
Ootteko huuhdellu sienet ennen käyttöä? Voiko sillä olla lieventäviä vaikutuksia jos on huuhellut sienet liian kuumalla vedellä?  :(

Sieniä ei tarvitse huuhdella, sienethän eivät ole kasveja.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: deffi - Syyskuu 26, 2011, 18:51
Ootteko huuhdellu sienet ennen käyttöä? Voiko sillä olla lieventäviä vaikutuksia jos on huuhellut sienet liian kuumalla vedellä?  :(
Taika-alkaloidit liukenevat veteen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: elämä matkan päässä - Syyskuu 26, 2011, 22:52
Mahtaako kenelläkään olla neuvoja jaettavaksi niille jotka mielii maistella suippiksia ja kärppiksiä samassa sopassa? Idea sinällään saattaa olla monesta huono, mutta liekkö ihan
hengenvaarallinen?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 26, 2011, 22:59
Mahtaako kenelläkään olla neuvoja jaettavaksi niille jotka mielii maistella suippiksia ja kärppiksiä samassa sopassa? Idea sinällään saattaa olla monesta huono, mutta liekkö ihan hengenvaarallinen?
Mahtaa olla melkoisen ramaisevaa ja väsynyttä menoa. Suippumadonlakeilla kun on tapana tehdä olo hyvin raukeaksi ja kärpässienet unettavat ihan toden teolla (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=319.msg9334#msg9334).

Mitään varsinaista terveydellistä riskiä en kuitenkaan käytön esteenä näe.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arosusi - Lokakuu 02, 2011, 15:35
Nyt menee jutut oman logiikan vastasesti...

Kumpi potkii kovempaa, 40 silokkia keitettynä teeksi, josta juodaan puolet, vai 25 sientä teenä, joka juodaan yksin?

Oman kokemuksen mukaan tuo 40kpl sisältävä puoliks juotuna potki kaks kertaa kovempaa ku pelkästää 25 yksin nautittuna. Mutta järjen mukaanhan jos liotan 40 sientä nesteessä, josta juon puolet pitäs annoksen vastata noin kahdenkymmenen sienen psilosybiiniä. Sama homma on tullu testattua useampaan kertaan. Ite otin toisella kerralla 30 sientä ja kaks muuta joi 50 suippiksen teen puoliks ja piti huomattavasti hauskempaa ku minä. Kolmanella kerralla join 70kpleen teen ja kaverit 75 teen puoliks ja kumpikin oli hyvin samoilla aaltopituuksilla ku minäki. Mutta eihän tän näin pitäs mennä, vai miten tää nyt näin toimii?

(joo tiedän kpl määränen annostelu on epämäärästä puuhaa, ja teetä keitellessä on pyritty käyttämään samankokoisia sieniä.)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Lokakuu 02, 2011, 16:15
Lainaus
Nyt menee jutut oman logiikan vastasesti...

Kahdessakymmenessä sienessä voi olla vaikuttavia aineita enemmän kuin 25:ssä, koska kappalemääräinen ero on pieni ja pitoisuudet vaihtelevat. Sinun kokemuksesi voimakkuus on subjektiivista, samoin kuin herkkyys psilosiinille. Kavereiden trippailuja arvioimalla on hankala sanoa, kenellä toimii kovimpaa. Kokeile ottaa vaikkapa viisi suippumadonlakkia ja seuraavalla kerralla viisikymmentäviisi, niin saat ehkä kuvaa siitä, mihin suuntaan logiikka pelaa. Kokemuksen voimakkuus on toki riippuvainen monista tekijöistä, mm. set&setting jne.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Aivina - Lokakuu 06, 2011, 22:51
Lainaus
MAO-inhibiittorin kanssa on oltava varovainen. Sienten kanssa MAOI boostaa vaikutuksia, mutta täytyy muistaa pitää muutamien tuntien paasto ennen ja jälkeen. (Tarvitsemme tähän tarkennetut ajat, ehkä jopa oman viestiketjun asiasta.) Muistaakseni MAO-inhibiittorin ja SSRI-lääkkeiden yhteiskäyttöäkin varoiteltiin joskus..

Mäkikuisma on MAO-inhibiittori.
"Mäkikuisman vaikuttavat aineet ovat punainen hyperisiini-niminen väriaine sekä floroglusinoli hyperforiini. Niiden teho on osoitettu lukuisissa kliinisissä testeissä. Mäkikuisma näyttää estävän monoamiini-oksidaasi-entsyymiä (MAO). Tämä ominaisuus tekee siitä tehokkaan lääkkeen endogeeniin (sisäsyntyiseen) masennukseen ja vähäisemmässä määrin myös eksogeeniin (ulkosyntyiseen) masennukseen."
-vogel.fi
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 07, 2011, 00:51
Lainaus
MAO-inhibiittorin kanssa on oltava varovainen. Sienten kanssa MAOI boostaa vaikutuksia, mutta täytyy muistaa pitää muutamien tuntien paasto ennen ja jälkeen. (Tarvitsemme tähän tarkennetut ajat, ehkä jopa oman viestiketjun asiasta.) Muistaakseni MAO-inhibiittorin ja SSRI-lääkkeiden yhteiskäyttöäkin varoiteltiin joskus..

Mäkikuisma on MAO-inhibiittori.
"Mäkikuisman vaikuttavat aineet ovat punainen hyperisiini-niminen väriaine sekä floroglusinoli hyperforiini. Niiden teho on osoitettu lukuisissa kliinisissä testeissä. Mäkikuisma näyttää estävän monoamiini-oksidaasi-entsyymiä (MAO). Tämä ominaisuus tekee siitä tehokkaan lääkkeen endogeeniin (sisäsyntyiseen) masennukseen ja vähäisemmässä määrin myös eksogeeniin (ulkosyntyiseen) masennukseen."
-vogel.fi
Kuitenkin mäkikuisma taitaa olla hyvin lievä MAOI verrattuna muihin vaihtoehtoihin.

"Mäkikuisma sisältää useita, eri kemiallisiin ryhmiin kuuluvia farmakologisesti vaikuttavia aineita. Hyperosidi, biapigeniini, amentoflavoni ja biologisesti erittäin aktiivinen kversetiini kuuluvat kasvifenolien, tässä tapauksessa flavonoidien ryhmään, joita mäkikuismassa on 3 - 5 % kuivapainosta. Flavonoideihin kuuluvat myös mäkikuisman jumoavat tanniinit sekä tanniinien rakenneosat katekiini, epikatekiini ja proantosyanidiinit. Mäkikuisma sisältää myös joukon antrakinoneihin kuuluvia kasvifenoleja, hyperisiinejä. Näitä ovat hyperisiini, pseudo-hyperisiini, isohyperisiini ja protohyperisiini. Näiden lisäksi rohdos sisältää vaikuttavina aineina ksantooneja mm. ksantofyllia sekä floroglusinoleja mm. hyperforiinia, fenolikarboksyylihappoja, haihtuvaa öljyä ja gamma-aminovoihappoa (GABA).

Mäkikuismauutteiden on todettu vaikuttavan depressioon useilla mekanismeilla. Ne vaikuttavat sarnanaikaisest serotoniiniin, noradrenaliiniin ja lievästi MAO-efektiin, kortisolin erittymisen estoon ja estävät dopamiinin takaisinottoa. Vaikka mäkikuis-mauutteen vaikutusmekanismit, erityisesti depression hoidossa, eivät ole vielä täysin selvinneet, on kuitenkin vallitsevana käsitys, jonka mukaan mäkikuismavalmisteet vaikuttavat depression hoidossa kuten muut ei-MAO-inhibiittorilääkkeet (antidepressantit) estämällä serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinottoa.

Mäkikuisman farmakologisten vaikutusten katsotaan johtuvan useista kasvin sisältämistä sekundaariaineista. Kasvin flavonoideista kversetiinin ja kversitriinin on todettu vaikuttavan MAO-inhibiittoreina, hyperosidi ja biapigeniini vaikuttavat sedatiivisesti. Amentoflavoni on vaikutukseltaan antidepressiivinen. Mäkikuisman ksantonit ovat sekä MAO-A että MAO-B inhibiittoreita. Hyperforiini vaikuttaa antibioottisesti. Proantosyanidiinit vaikuttavat antioksidantteina, ovat antimikrobisia, antiviraalisia ja vasorelaksantteja (verisuonisupistuksia laukaiseva). Hyperisiini, eräs dimeerinen antrakinoni, jota kasvissa on 0,1 - 0,3 %, aiheuttaa herkistymistä valolle sekä vaikuttaa serotoniinin ja melatoniinin aineenvaihduntaan."

Lähde. (http://www.tohtori.fi/?page=5184117&id=6713095#vaikut)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 08, 2011, 15:58
Mäkikuisman farmakologisten vaikutusten katsotaan johtuvan useista kasvin sisältämistä sekundaariaineista. Kasvin flavonoideista kversetiinin ja kversitriinin on todettu vaikuttavan MAO-inhibiittoreina
Tässä vaiheessa on pakko muistuttaa siitä, että kversetiinin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kversetiini) MAO-estäjävaikutus on jokseenkin mieto (eikä siitä käsittääkseni ole tehty havaintoja ihmisillä in vivo) ja kyseistä ainesosaa löytyy myös esimerkiksi omenoista, sipuleista ja teestä suurempina pitoisuuksina kuin mäkikuismasta.

Valistunut arvioni on, että mäkikuisman positiiviset vaikutukset juontavat juurensa nimenomaan hyperforiineista (kuten aiemmin mainitsin (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=74.msg9569#msg9569)) ja muiden ainesosien (suoraan havaittavissa oleva psykoaktiivinen) vaikutus on hyvin mitätön.

Mä en oikeastaan tiedä, että onko esim. sienten nauttimisesta aiheutuva tila kovinkaan poikkeava serotoniinisyndrooman oireista - ottaa huomioon, että serotoniinisyndrooman oireet johtuvat (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1742-7843.2010.00586.x/abstract) nimenomaisesti 5-HT2A ja 5-HT1A -reseptorivälitteisestä hurlumheistä. Kaikki klassiset psykedeelit (N,N-DMT, psilosiini, meskaliini, LSD, jne.) vaikuttavat pääasiallisesti kyseisiin vastaanottimiin.

Pitää tässä joku päivä nauttia Peganum harmalaa ja suuria määriä puhdasta tryptofaania. Raportoin sitten mahdollisesta trippailusta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 22, 2011, 05:26
Miksi jengi liottaa sieniään sitruunamehussa?

Ilmeisesti monet olettavat, että sitruunamehu happamana aineena aiheuttaa psilosybiinin defosforyloitumisen psilosiiniksi ja täten ikäänkuin toteuttaisi etukäteen aktiivisen aineenvaihduntatuotteen muodostumisen. Tähän lienee syynä se, että monet lähteet mainitsevat happamien olosuhteiden edesauttavan tätä prosessia (en kuitenkaan ole löytänyt tästäkään konfirmoitua näyttöä).

Itse epäilen hyvin suurelti, että tämäntyyppinen konversio ylipäätään olisi mahdollinen liuoksen ollessa niin laimeaa. Sitruunahapon -mehun pH on 2,3 - siinä missä mahahapon pH-lukemat lähenevät jo yhtä (eli maksimihappamuutta), joten muunnoksen pitäisi tapahtua joka tapauksessa, kun sienet nautitaan oraalisesti.

Paras veikkaus on, että defosforylaatio tapahtuu käytännössä vasta ensikierron metabolian myötä, tarkemmin ottaen maksassa alkaalisen fosfataasin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkalinen_fosfataasi) toimesta - tästä ainakin löytyy näyttöä (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9204776).

On kuitenkin mahdollista, että sitruunamehun tai jonkin muun happaman liuoksen lisääminen huolellisesti rikottuun sienimateriaaliin muuttaisi vapaaemäsmuotoisen psilosybiinin vastaavaksi suolakseen, sitruunahapon tapauksessa psilosybiinisitraatiksi. Tästä en kuitenkaan osaa olla varma. Joka tapauksessa tällä ei pitäisi olla minkäänlaista psilosybiinin metaboliaa kiihdyttävää vaikutusta.

Mikäli joku haluaa lisätä sitruunamehua pelkästään maun vuoksi, niin se lienee makuasia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Lokakuu 27, 2011, 10:34
Miksi jengi liottaa sieniään sitruunamehussa?
Itse epäilen hyvin suurelti, että tämäntyyppinen konversio ylipäätään olisi mahdollinen liuoksen ollessa niin laimeaa. Sitruunahapon pH on 2,3 - siinä missä mahahapon pH-lukemat lähenevät jo yhtä (eli maksimihappamuutta), joten muunnoksen pitäisi tapahtua joka tapauksessa, kun sienet nautitaan oraalisesti.
Mä en ymmärtänyt kaikkea, mitä sanoit, mutta tässä taitaa olla ideana, että muunos suoritettaisiin jo ennen mahalaukun toimintoja, jolloin vaikuttavat aineet olisivat heti valmiita imeytymään limakalvoilta sisään, eikä tuossa muunnosprosessissa kestäisi niin kauaa kuin muutoin menisi. Mutta ilmeisesti muu tekstisi, jota en nyt ymmärtänyt (en varmaan keskittynyt tarpeeksi) kritisoi tätä jotenkin?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Lokakuu 27, 2011, 13:44
Miksi jengi liottaa sieniään sitruunamehussa?

Itse epäilen hyvin suurelti, että tämäntyyppinen konversio ylipäätään olisi mahdollinen liuoksen ollessa niin laimeaa. Sitruunahapon pH on 2,3 - siinä missä mahahapon pH-lukemat lähenevät jo yhtä (eli maksimihappamuutta), joten muunnoksen pitäisi tapahtua joka tapauksessa, kun sienet nautitaan oraalisesti.


Ei millään pahalla oAo, mutta nyt täytyy hieman kyseenalaistaa sinun kemian perusosaamista. Minä olen oppinut pH:n siten, että se on negatiivinen kymmenkantainen logaritmi liuoksen oksoniumionikonsentraatiosta. Matemaattisella jargonilla ilmaistuna siis pH=-log_10[H_3O^+]. Oksoniumionien konsentraatio liuoksessa riippuu hapon vahvuudesta ja väkevyydestä. Ei ole mitään mieltä puhua "sitruunahapon pH:sta". Sitruunamehun pH on sitten eri juttu, koska mehun happamuus voidaan määritellä järkevästi. Esim. 0,1 molaarisen HCl:n (mahassa on tätä nk. suolahappoa) pH on jotain ja 1,0 molaarisen HCl:n pH on jotain toista. pH-asteikolla ei ole teoreettista ylä- tai alarajaa. Kertaappa hieman perusasioita esim. täältä:

http://en.wikipedia.org/wiki/PH (http://en.wikipedia.org/wiki/PH)

Lainaus
The pH scale has no upper or lower limit and can therefore be lower than 0 or higher than 14.

Olen käsittänyt, että olet pääosin itseoppinut farmakologisten tietojesi osalta. Itseopiskelun arvoa en kiellä, mutta se etu tenteissä on, että perusasiat tulevat säännöllisesti tarkistettua ja pahoja väärinymmärryksiä ei pääse helposti syntymään.

Sulla on ilmeisesti vankka käsitys, ettei sitruunamehu vaikuta kokemuksen voimakkuuteen tai nopeuteen. En voi kiistää, ettetkö voisi olla oikeassa. Shroomeryssä on asiasta tehty 60-sivuinen käyttäjätutkimus. En ole lukenut sitä kokonaan läpi, mutta luulisi (niimpä, luulisi...) että pelkkä placebo olisi eliminoitunut jossain vaiheessa. Itse olen välttänyt sitruunamehua viime aikoina sen tympeän maun takia (enemmän sieniä siis).

http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/4714757/page/2/fpart/1/vc/1 (http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/4714757/page/2/fpart/1/vc/1)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 29, 2011, 15:47
Mä en ymmärtänyt kaikkea, mitä sanoit, mutta tässä taitaa olla ideana, että muunos suoritettaisiin jo ennen mahalaukun toimintoja, jolloin vaikuttavat aineet olisivat heti valmiita imeytymään limakalvoilta sisään, eikä tuossa muunnosprosessissa kestäisi niin kauaa kuin muutoin menisi. Mutta ilmeisesti muu tekstisi, jota en nyt ymmärtänyt (en varmaan keskittynyt tarpeeksi) kritisoi tätä jotenkin?
Niin, kun mun parhaimman käsitykseni mukaan sitruunamehun happamuus ei riitä muuntamaan psilosybiiniä psilosiiniksi. Teen olettamuksen, että tämä muunnos tapahtuu vasta ihmiskehossa entsymaattisten reaktioiden toimesta.


Ei ole mitään mieltä puhua "sitruunahapon pH:sta". Sitruunamehun pH on sitten eri juttu, koska mehun happamuus voidaan määritellä järkevästi.
Hyvä, että täsmensit. Tarkoitin tosiaankin sitruunamehun pH-lukemia. Sitruunahapon pH:sta ei tosiaankaan voida puhua, sillä pH viittaa aina liuoksen happamuuteen.


pH-asteikolla ei ole teoreettista ylä- tai alarajaa.
pH-asteikon käyttäminen ei käsittääkseni ole enää kovinkaan mielekästä, kun lukemat alkavat lähenemään kohti nollaa ja negatiivisia lukuja (kuten superhappojen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Superhappo) tapauksissa) - silloin hyödynnetään sitten H0-skaalaa (http://en.wikipedia.org/wiki/Hammett_acidity_function) ja muita mittareita. Tapaukset, joissa mitataan negatiivisia pH-arvoja, ovat hyvin poikkeuksellisia - kuten eräs tällaista tapausta käsittelevä paperi (http://www.pnas.org/content/96/7/3455.full) mainitsee:
Lainaus
The reporting of negative pH values has been controversial, and for several good reasons. The conventional definition of pH based on the former National Bureau of Standards criteria and defined buffer systems limits the range of definable and measurable pH values to that of 1 to 13. Outside this range, the concept and measurement of pH are difficult at best. Furthermore, a new definition of pH must be used that is consistent with the conventional definition, different buffers must be used, and electrode performance and interferences must be determined.

Shroomeryssä on asiasta tehty 60-sivuinen käyttäjätutkimus. En ole lukenut sitä kokonaan läpi, mutta luulisi (niimpä, luulisi...) että pelkkä placebo olisi eliminoitunut jossain vaiheessa.
Ilman kaksoissokkokoetta plasebon mahdollisuutta ei mun mielestäni ole riittävän tehokkaasti eliminoitu. Kun asiasta on olemassa vain anekdoottista evidenssiä, niin hypoteesin kyseenalaistaminen on rationaalinen välttämättömyys, asdfgh.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 03, 2011, 14:53
Miten mahtaa olla mielialalääkkeiden kanssa? Mulla on masennukseen Cipralexiä, lamotrigiiniä ja mirtatzapiiniä.
Ilmeisesti psykedeelit toimivat myös SSRI-kuurilla, ainakin jossain määrin, eli pelkkä sitalopraami (Cipralex) tuskin vaimentaa vaikutuksia - mutta kun sopassa on mukana myös lamotrigiiniä ja mirtatsapiinia, niin olettaisin, että sienten vaikutukset osoittautuisivat hyvinkin vaimeiksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Joulukuu 13, 2011, 16:08
Pikakysymys!
Olen menossa Infected Mushroomin konserttiin ensi perjantaina, ja teeman mukaisesti ajattelin ottaa... yllätys yllätys, sieniä. Mutta miten saisin vaikutukset kestämään sopivan aikaa?
Viimeksi mustaviinimarjamehu + sitruunamehu + tee-combolla sain noin viiden tunnin vtripint, ja huipun niinkin nopeasti kuin noin tunnissa. Koska nyt aion lähteä matkaan vähän kevyemmällä annostuksella, ja ja haluaisin huipun ajoittuvan noin IM:m keikan paikkeille, niin vaikutusten kestoa pitäisi pidentää. Mikäköhän auttaisi?
Eli kannattaako jättää sitruuna / tee välistä? Sieniä on kuitenkin vain rajoitettu määrä, joten mielellään otan niistä suurimman mahdollisen ilon irti. :D

Ja jos kenelläkään on tietoa, että mihin aikaan artistis yleensä aloittavat esiintymisensä The Circuksessa, niin saa kertoa...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Joulukuu 13, 2011, 17:10
Lainaus
Viimeksi mustaviinimarjamehu + sitruunamehu + tee-combolla sain noin viiden tunnin vtripint, ja huipun niinkin nopeasti kuin noin tunnissa.
Mehujen nauttimisella on tuskin mitään vaikutusta tripin äkäisyyteen ja kestoon. Viimeksi söin mahan täyteen pari tuntia ennen sienten nauttimista; nousut tuli puolessa tunnissa ja trippi oli ohi neljässä.

Koska nyt aion lähteä matkaan vähän kevyemmällä annostuksella
[...]
vaikutusten kestoa pitäisi pidentää.
Ei onnistu.

Jos haluat pidentää tripin kestoa, niin joko otat kerralla enemmän tai otat annoksen kahdessa osassa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Joulukuu 13, 2011, 20:48
Onko näin? Muistaisin lukeneeni sitruunamehun nopeuttavan nousuja (ja jopa boostaavan trippiä?), mutta samalla lyhentävän kestoa. Myös teen piti ainakin nopeuttaa nousuja, muista vaikutuksista en ole varma.
Mustaviinimarjamehua on taas täälläkin suositeltu useaan otteeseen, mutta, itselläni ei tosiaan vielä ole niin paljoa kokemusta, että voisin arvioida eri aineiden vaikutusta tripin kestoon. Siksi olenkin kysellyt viisaammiltani...

Mutta kai se on sitten yritettävä arvioida annos sopivaksi ja otettava se mahdollisimman myöhään. Tuurilla ajoitus voisi jopa onnistua. :)
Sattuneesta syystä santsaaminen keskellä yökerhoa ei oikein onnistu...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Silo-P - Joulukuu 13, 2011, 21:59

Ja jos kenelläkään on tietoa, että mihin aikaan artistis yleensä aloittavat esiintymisensä The Circuksessa, niin saa kertoa...
Parilla keikalla olen ollut ja herrat ovat aloittaneet esiintymisen siinä klo 23-00 aikaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: foobar - Joulukuu 13, 2011, 22:39

Ja jos kenelläkään on tietoa, että mihin aikaan artistis yleensä aloittavat esiintymisensä The Circuksessa, niin saa kertoa...
Parilla keikalla olen ollut ja herrat ovat aloittaneet esiintymisen siinä klo 23-00 aikaan.
Kiitos, tämä tieto auttaa suuresti! Eli yritän napata sopivan annoksen vähän ennen kymmentä, niin fiilikset ovat taatut. :P

Eikai jonottamiseen muuten joudu varaamaan paljoa aikaa? Ja osaatko suositella Sirkuksen lähistöltä jotain mukavaa pikku kuppilaa, jossa voisi käväistä teekupillisella? ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: siklock9 - Maaliskuu 29, 2012, 22:35
 Olen pitkään ollut kiinnostunut sienistä, mutten ole niitä koskaan käsiini saanut ja empä ole kyllä koittanutkaan. Ainoa vaihtoehto lienee kasvattaa itse mikä ei ole ongelma, lukemalla oppii. Alan pikkuhiljaa hahmottaa sienten toimintaa. Pohdin jo valmiiksi ensimmäistä kokeilua. Tiedostan että omaan heikon psyykkeen. Mikä on paras paikka kokeilulle? Entä yksin vai porukalla? Annostus? Ja heh eka viesti forumille  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mikide - Maaliskuu 29, 2012, 22:54
Olen pitkään ollut kiinnostunut sienistä, mutten ole niitä koskaan käsiini saanut ja empä ole kyllä koittanutkaan. Ainoa vaihtoehto lienee kasvattaa itse mikä ei ole ongelma, lukemalla oppii. Alan pikkuhiljaa hahmottaa sienten toimintaa. Pohdin jo valmiiksi ensimmäistä kokeilua. Tiedostan että omaan heikon psyykkeen. Mikä on paras paikka kokeilulle? Entä yksin vai porukalla? Annostus? Ja heh eka viesti forumille  :)
En tiedä miten voi tiedostaa oman heikon psyykkeen (panikoi herkästi?), mutta voin ehdottaa omasta näkökulmasta juttuja ensimmäiselle tripille  ;)
Parhaimpana paikkana pidän luontoa. Ennen ensimmäistä kertaani pidin vähän arveluttavana vaihtoehtona; nyt parhaimpana. Toisaalta olisi hyvä, jos olisi mahdollisuus sisätiloihin eli olisi jonkinlainen turvapaikka, jos vaikka alkaa ahdistamaan tripin aikana. Yksin ei kannata ekaa kertaa kokeilla paitsi jos on kokemusta muista psykedeelistä. Paras ystäväsi tai joku joka on samalla aaltopituudella kanssasi on luonnollisesti paras sitteri tripille, kunhan häntä ohjastaa kuinka sitterin tulisi toimia ja että hän ylipäätään hyväksyy sienet.
Cubensista pari grammaa kuivana on ihan sopiva annoskoko mielestäni, mutta vaikutukset tietysti vaihtelevat ihmisten välillä. En voi sanoa enää muuta kuin että onnea matkalle!  ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Singularity - Heinäkuu 20, 2012, 14:38
Saattaa olla vähän tyhmä kysymys mutta onko sillä merkitystä miten "hyvin" kuivat sienet pureskelee?

Perusoletus on, että mitä hienommaksi ne jauhaa sen nopeammin vaikuttavat aineet pääsevät verenkiertoon. Kaikkialta vain lukee, että maistuvat aivan hirveälle niin jos joskus muka ehkä sattuisin sieniä kokeilemaan, jos laki niin sallisi, ei kyllä varmaan tee mieli jauhaa niitä ihan pikkuhiluiksi suussa. Itselle tulee mieleen "nenästä kiinni ja ykkösellä alas" taktiikka.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pietari - Heinäkuu 20, 2012, 16:03
Saattaa olla vähän tyhmä kysymys mutta onko sillä merkitystä miten "hyvin" kuivat sienet pureskelee?

Perusoletus on, että mitä hienommaksi ne jauhaa sen nopeammin vaikuttavat aineet pääsevät verenkiertoon. Kaikkialta vain lukee, että maistuvat aivan hirveälle niin jos joskus muka ehkä sattuisin sieniä kokeilemaan, jos laki niin sallisi, ei kyllä varmaan tee mieli jauhaa niitä ihan pikkuhiluiksi suussa. Itselle tulee mieleen "nenästä kiinni ja ykkösellä alas" taktiikka.

Ei ne niin pahan makuisia ole. Minulla tai yhdelläkään kanssamatkaajalla ei ole kertaakaan ollut mitään ongelmia kuivien sienten kanssa. Maku on mielestäni miedohko ja neutraali.
Tuoreiden sienten maku alkoi kerran tympiä, mutta silloin lautasella olikin n. 60g. Mistä tuli mieleen, että kannattaa matkailun yhteydessä välttää rauhoittavia luontaistuotteita siinä missä bentsojakin. Tuo mainittu 60g:n matka ei koskaan lähtenyt. Syynä ennen sienten syöntiä juotu rauhoittava ayurvedinen tulsi-hauduke.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Nyäpikkä - Heinäkuu 20, 2012, 16:16
Pakkoko niitä sieniä on suussa jauhaa, jos olet laiska puremaan tai hampaat unohtuivat tanssiparketille niin tehosekoittimia saa kaupasta. En ole huomannut vaikutuksissa ihmeempää eroa, jos sienimössöä märehtii suussa pitkään niin kenties osa psilosiinistä pääsee aivoihin suorempaa reittiä limakalvojen kautta kuin ruoansulatuskanavasta käsin. Voisikin joskus kokeilla niin että vain mussuttaisi tuota mälliä suussa nielemättä mitään ja katsoisi tuleeko vaikutuksia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Love Speaks - Elokuu 21, 2012, 15:29
Morjens!

Millasia kokemuksia foorumilaisilla on 5g tripeistä? Tarkoitus olisi mennä metsään ja katsoa peiliin. Ajattelin ottaa 5g kuivattuja cubensiksia ja ois kiva tietää vinkkejä ja kuulla kokemuksia tollasilta annosalueilta..

Anyone?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Elokuu 21, 2012, 16:15
Ajattelin ottaa 5g kuivattuja cubensiksia ja ois kiva tietää vinkkejä ja kuulla kokemuksia tollasilta annosalueilta..

Itselleni olen todennut toimivaksi:


En ole itse koskaan halunnut "trippivahtia" varsinkaan isojen annosten yhteydessä, mutta mikäli sellainen tuntuu tarpeelliselta, on tärkeää valita siihen rooliin rauhallinen ja luotettava henkilö, jolla on toivon mukaan myös itsellään kokemusta suurista sieniannoksista. Hänelle on myös syytä varata vähintäänkin oma huone oleskelua varten, jotta sieniä nauttinut osapuoli voi syventyä kokemukseen rauhassa - tätä yksityiskohtaa ei tule vähätellä!

Jos kyseessä ovat ensimmäiset isommat annokset, kannattaa ulos lähteä vasta vaikutusten nousujen jälkeen n. 3-4 tunnin kuluttua sienten nauttimisesta. On muutenkin hyvä pitää kello käytettävissä ja painaa mieleensä kellonaika, jolloin sienet otettiin. Joskus tästä voi olla yllättävää hyötyä, kun on eksynyt olo ja ajantaju kadonnut. Runsaiden ja vaihtelevien kokemusten myötä ulkona on miellyttävämpää olla myös nousujen aikana.

Kun isompia annoksia on nauttinut lukuisia kertoja ja niiden tuottamiin tiloihin on tottunut jonkin verran, voi nämä ohjenuorat unohtaa, kokeilla omia rajojaan ja sen pohjalta kehittää omat, itselleen paremmin sopivat säännöstönsä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Heleppo - Elokuu 21, 2012, 17:25
Lainaus käyttäjältä: Love Speaks
Ajattelin ottaa 5g kuivattuja cubensiksia ja ois kiva tietää vinkkejä ja kuulla kokemuksia tollasilta annosalueilta..

Suurin annokseni on ollut noin neljä grammaa. Olin nousujen aikaan ulkona rannalla erään ystäväni kanssa. Hieman kuumottavaksi homma meni siinä vaiheessa, kun aloin unohdella sanoja, eli näkökulmasta riippuen tuttu symbolijärjestelmä alkoi pettää alta tai aloin pikemminkin näkemään sen taakse.

Tästä suuremmat annokset ovat varmasti aloittelijalle (kuten itsekin olen) turvallisia nimenomaan kodin rauhassa nautittuina, kuten Matyas tuossa sanoikin. Onhan se itselläkin suunnitelmissa tässä jokin kerta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Love Speaks - Elokuu 22, 2012, 17:24
Hei ja kiitos vastauksista Matyas ja Heleppo.

Mulla on jonkin verran kokemusta sienistä jo. Näkökulmani sieniin on että niiden parasta antia on se henkinen puoli ja omaan itseen tutustuminen.

Matkan suunnittelusta sen verran että olemme menossa kahdeksan (!) kaverin kanssa metsään/luonnonsuojelualueelle yöksi. Tarkoitus on istua iltaa nuotiolla ja ottaa myös rummut mukaan. En tosin ole ollenkaan varma että olen kykenevä rummuttelemaan tuollaisilla annoksilla. Tai sitten olen. Rummuilla on tarkoitus luoda yhteistä ilmapiiriä johon kukin voi osallistua omalla soittimellaan..

Uppotumisalustana toimii ticket to the moon ( :P ) -riippumatto.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Love Speaks - Elokuu 22, 2012, 17:29
Eli ulkoiset puitteet ovat melkosen kunnossa, ajattelin tosiaan paastota ja hiljentyä muutamaksi päiväksi ennen matkaa ja ottaa tosiaan mukaan terveellistä ja kevyttä ruokaa, raikasta vettä ja rauhoittavaa musiikkia taustalla soitettavaksi.

Kuitenkin ne mahdolliset ongelmat makaa siellä oman pään sisällä. Nämä asiat kuuluu ottaa vastaan sellaisina kuin ne tulevat, mutta kuitenkin jotain... neuvoja kysyin.

Tässä sieniasiassakin tarkoitus on kasvaa ihimisenä, mennä niiden omien mukavuusalueiden ulkopuolelle, (aka. jee päihteitä 1g sieniä ja metsäfestareille!) koska siellä se henkinen kasvu tapahtuu.

Siksi jännitänkin tätä suurinta annosta sillä olen ennenkin kokenut epämiellyttäviä olotiloja sienissä ja 5g sinkonnee minut sellaiseen sisäavaruuteen että olisi hyvä olla jokin henkinen ankkuri turvana.. eli joku henkinen juttu.

Aihetta on vaikea avata, toivottavasti joku saa tästä kopin :P
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sclerotia - Elokuu 22, 2012, 17:51
Jos luonnosta ja niistä puitteista haluaa nauttia, ei kannata ottaa ihan todellisuuden kadottavaa annosta, koska siinä vaiheessa ei ympäristöllä ole hirveästi merkitystä.
Mä tykkään luonnossa otta 2-4g annoksia, ja isompia annoksia sitten neljän seinän sisällä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kolina - Elokuu 26, 2012, 18:44
Terve kaikille  :)

Täällä uusi naama joka äskettäin kiinnostui sienien kiehtovasta maailmasta.
Ikää pian lähemmäs 30 kuin 20. Alkoholia jonkun verran käytetty, kerran kokeiltu pilveä. Tähän rajoittuu päihdekokemukset. Jos kokeilisin silokkeja ns. Viihdetarkoituksessa, minkälaisella määrällä saisi sellaisen vaikutuksen että pysyn todellisuudessa, mutta kuitenkin selkeästi "sienissä"? Tripit jopa hieman pelottavat. Minulla on aikaisemmin psykedeelejä käyttänyt hyvä, luotettava kaveri ja tämän kanssa olisi tarkoitus itsekin kokeilla. Minkälaiset konkreettiset havainnot ilmenevät ensimmäisenä silokkien nauttimisen jälkeen?
EDIT: Sopiiko metallimusiikki sienien kanssa? Melankolinen, eeppinen ja hienoja tunnelmia nostattava Wintersun olisi yksi vaihtoehto.
Tulipa iso tekstiryöppy :) Kiitokset etukäteen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Silo-P - Elokuu 26, 2012, 19:21
Jos kokeilisin silokkeja ns. Viihdetarkoituksessa, minkälaisella määrällä saisi sellaisen vaikutuksen että pysyn todellisuudessa, mutta kuitenkin selkeästi "sienissä"? Tripit jopa hieman pelottavat.

Mun henkilökohtainen annoskoko mitä suosittelen ensikertalaisille on suippumadonlakkia n. 25-30 kappaletta, kuten tuossa etusivun chatissa puhuttiin siitä tännään aiemmin ja itse koin tuolla määrällä ensimmäisen psykedeeliset hetkeni (Pidin suuresti :)) En tiedä näkyykö vanhemmat keskustelut uusille käyttäjille.
Koskaan en ole kuitenkaan kuivaa saati sitten märkää suippumadonlakkia punninnut, niin siltä osin en osaa sanoa grammaoittain kuinka paljon tuollainen annos painaa.
Cubensista taasen suosittelisin sellaista 2-2.5 gramman annoksena.
Niin ja pieni pelko ei haittaa mitään ;) Mua vieläkin hieman jännittää ja pelottaakin ennen nauttimista. Sellainen perhosia vatsassa tunne on vaan plussaa mun mielestä.

Minkälaiset konkreettiset havainnot ilmenevät ensimmäisenä silokkien nauttimisen jälkeen?

Itse omaa neitsytmaatkaani muistellen: Jo ennen nauttimista ja heti sen jälkeen oli edellämainitsemani ''perhosia vatsassa'' -fiilis, eli hieman jännitti. Sitten kun alkoi tuntea pientä nousuvaikutteisuutta olossa, se tuntui hieman oudolta kun ei aiemmin mitään tämän kaltaista ollut nauttinut. Kohta alkoi naurattamaan kaikki hölmöt asiat ja siinä rupatellessa/repeillessä alkoi visuaalisuus kasvaa, värit kirkastui ja muita asiaankuuluvia visuaaleja ilmeni näkökenttään.
Joillain saattaa ilmetä pientä huonovointisuutta, mutta menee ohi varsin nopeaa.
Suosittelen vielä keskustelemaan ystäväsi kanssa annoksista ja miljööstä, missä aiotte sienenne nauttia. Olette luultavasti ihan hyvissä puheväleissä ja tulette varmasti myös keskustelemaan asiasta ennen H-hetkeä :D
Toivottavasti oli jonkinlaista apua näistä neuvoista.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kolina - Elokuu 26, 2012, 21:15
Noniin. Eiköhän näillä pääse alkuun. Kysyin täältä siksi, koska kaverini ei ole hänkään aikaisemmin suomisieniä kokeillut. Kirjoitan tänne myöhemmin kokemukset.   8)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Pendulous - Syyskuu 04, 2012, 16:54
Onko kellään muulla semmosta ongelmaa sienissä, että silmät alkaa vuotamaan? Yleensä mulla käy niin, että nousuissa alan nauramaan jollekkin asialle ihan päättömänä josta seuraa se että silmät rupeaa vuotamaan ja vuotaa ihan putkeen noin 30 min, josta seuraa yleensä paniikki, nenän tukkoisuus, paine päässä eli toisinsanoen helposti huono trippi.

Alkaa jo vituttamaan tuo itkeminen.  :'(
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kirjailija - Syyskuu 09, 2012, 04:14
Peltoja, polkuja, hevoshakoja, ruohomättäitä....kierrelty on hartaudella. On opittu näkemään jos jonkinnäköstä pikkusientä ja aina sillointällöin pohtinut "oiskohan tämä?". Vaan eipä ole olleet silokkeja. Eteläpohjanmaa on näyttänyt kauniita maisemia, mutta silokit ovat pysytelleet piiloissaan. Kunnes tänään, lopultakin!
Suunnilleen täikammalla ja suurennuslasilla koluttu spotti ja siin on kaikki mikä saatavilla on...nätisti kasassa.

Puolipäivää paastolla, sateisen päivän jälkeen kaunis auringonlasku. Tuoreet silokit kuppiin, loraus sitruunamehua, jospa se sienten maku sinne katoaisi, sillä en erityisemmin pidä sienistä. Tehosekotin seinään, surrur, mustaherukkamehutiivistettä joukkoon, loraus kuumaa vettä sekaan.
Ja siinä se on; lasillinen mehua. koemaisto lusikalla...hmm..ihan hyvää kirpeää mustaherukkamehua. Puolituntia lilluttelua.

Mehu kurkusta alas. Olo on melko nälkäinen ja hiukan heikko. Odotellaan...puolituntia, jännitys hiukan laskee. Rento olo sohvalla.
Kuluu tunti, mitään ei tapahdu...toinen...kolmas...neljäs, nälkä, pakko ottaa leipä.
Viidestunti, sohvalla silmät kiinni hämärässä. Ei mitään, kyllä se oli tässä.... :(

Eli tuolla määrällä ei minkäänlaista havaintoa normaalista poikkeavasta, vaikka sohvalla rennosti otettu. Ei mitään häiriötekijöitä.

Noh, eihän noita paljoa ollut, mutta olisin edes jotakin odottanut. Koirakekseillä olis saanut ainakin mahan sekaisin, näillä ei??

Muilla käynyt samalla tavalla? Uskaltaako noita ottaa enskerralla kuinkamoninkertasen satsin?
Eli tallanen satsi oli tänään:

[smg id=3039]
[smg id=3040]
[smg id=3041]

ja täältä löytyi:
[smg id=3042]
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 09, 2012, 22:23
Ihan oikeita sieniä. Kokeile ottaa 2-3 kertaa tuo määrä seuraavalla kerralla.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tremo - Syyskuu 12, 2012, 15:31
Kuvitteellinen tilanne.

Jos olisin saanut ensimmäistä kertaa pitkän etsinnän jälkeen sieniä käteeni ja suunnittelisin tutkailevani taikamaailmaa ensimmäisen kerran. Suunnitelma olisi se että ensin kokeilisin noin grammalla kuivaa cubensista. Tyyliin millaista se nyt yleensäkkään on. Jokapaikassa kun aina sanotaan että ensimmäistä kertaa kokeilua ei kannattaisi tehdä yksin mutta minulla kun ei ole yhtään sellaisia kavereita joiden kanssa tämän voisin jakaa lähettyvillä. Onko kamalan huono idea kokea ensikosketus yksin?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Shiron - Syyskuu 12, 2012, 19:16
Ei ole huono idea, mutta kannattaa kuitenkin varautua hyvin kaikenlaiseen. En suosittelisi esimerkiksi trippaamaan mikäli työpäivä odottaa heti huomisaamuna. Ihan perus maalaisjärjellä kyllä pärjää; puhelimet kiinni jne. Annostus on yksilöllinen, mutta aika varmaksi voi sanoa että tuo 1g ei tule olemaan liian intensiivinen. On myös mahdollista ettet juurikaan tunne vaikutuksia noin pienellä annoksella.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: mr.mushroom - Lokakuu 13, 2012, 22:26
söin tänään noin 20-25 silokkia..ei ollut tarkoituskaan mitään mielipuolista saada aikaan mut lähinnä saada tatsia sienimaailmaan. tyhjään mahaan nautin kaikki  suurin osa oli ollut purkeissa ulkovarastossa 4 päivää (ulkonäkö pysyi lähes muttuumattomattomana). tätä foorumia lukiessa ajattelin että pääsisin johonkin asti mut jäin vähän alkuun. eka 10min kumma hujaus pyyhki kehon läpi..ajattelin jo että nyt se on menoa mut sit olo tasaantui pysyen kuitenkin mukavan euforisena, pupillit oli normaalia vähän laajemmat. 30min jälkeen tajusin ettei ehkä tänään mentykään minnekään..yhteenvetona oli valpastunut mieli vähän hassu olo..kuten pilven jälkipöhöt ja kumma puutuneisuus käsissä  :) ilmeisesti seuraava annokseni voisi olla suurempi? tai sit on vääriä ollut seassa..

onko kuitenkaan mahdollista saada sieniä jostain nyt kun syksy alkaa olla jo liian pitkällä varsinkin täällä keskisuomessa sienestäjä joutuu aloittamaan uuden syksyn odotuksen (yöpakkaset )??

kiitos jo tiedoista!!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sukkahiki - Marraskuu 19, 2012, 11:36
Jos joku sattuisi tietämään kuivattujen Psilocybe cubensis mexicanien käyttöannokset, olisi erittäin mahaa höpöttävä kokemus se saada itsekkin tietää.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Raw Vegan - Marraskuu 19, 2012, 11:55
Jos joku sattuisi tietämään kuivattujen Psilocybe cubensis mexicanien käyttöannokset, olisi erittäin mahaa höpöttävä kokemus se saada itsekkin tietää.
1g: mieto
2g: vahva
3g: welcome to the otherside
 :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: epäilyttävä_sienimies - Marraskuu 19, 2012, 16:31
söin tänään noin 20-25 silokkia..ei ollut tarkoituskaan mitään mielipuolista saada aikaan mut lähinnä saada tatsia sienimaailmaan. tyhjään mahaan nautin kaikki  suurin osa oli ollut purkeissa ulkovarastossa 4 päivää (ulkonäkö pysyi lähes muttuumattomattomana). tätä foorumia lukiessa ajattelin että pääsisin johonkin asti mut jäin vähän alkuun. eka 10min kumma hujaus pyyhki kehon läpi..ajattelin jo että nyt se on menoa mut sit olo tasaantui pysyen kuitenkin mukavan euforisena, pupillit oli normaalia vähän laajemmat. 30min jälkeen tajusin ettei ehkä tänään mentykään minnekään..yhteenvetona oli valpastunut mieli vähän hassu olo..kuten pilven jälkipöhöt ja kumma puutuneisuus käsissä  :) ilmeisesti seuraava annokseni voisi olla suurempi? tai sit on vääriä ollut seassa..

onko kuitenkaan mahdollista saada sieniä jostain nyt kun syksy alkaa olla jo liian pitkällä varsinkin täällä keskisuomessa sienestäjä joutuu aloittamaan uuden syksyn odotuksen (yöpakkaset )??

kiitos jo tiedoista!!

Oliko tämä ensimmäinen kertasi? Kysyn siksi että kun itse söin sen 17 silokkia niin en olisi huomannut vaikutusta ollenkaan jos en olisi jättänyt katsetta muutamaksi sekunniksi esimerkiksi kirjahyllyyn yhteen pisteeseem. Eli katse piti jättää vähäksi aikaa paikoilleen ja alkoi tapahtua. Toinen juttu oli kun suljin silmät ja painoin niitä hieman kämmenillä sain aikaan vähän ajan kuluttua veitsenteräviä spiraaleja (kadeiskooppityyppisiä, mutta täydellisiä). Varmaan isoilla annoksilla tätä "keskittymistä" (jos sitä voi siksi edes sanoa) ei tarvitse tehdä vaan ympäristö muuttuu itsekseen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: jokuvaan - Marraskuu 30, 2012, 12:18
Huomenta kaikille. Olen uusi täällä. Olin eilen kaverini kanssa hänen tarjoamillaan tripeillä. Lajikkeena taisi toimia tuo Psilocybe cubensis. Kaverin piti annostella mulle semmonen pieni alottelijan määrä, mutta homma menikin vähän deepimmäksi kuin mitä oli tarkoitettu. Noh yhdessä pidettiin ajatukset mahdollisimman positiivisissa asioissa. Itsellä vähän loppua kohden meni ahdistuksen puolelle, mutta hyvin selvisin. Purettiin tilanne jälkikäteen, kaveri pahoitteli, että meni vähän överiksi. Ihan hyvä fiilis kuitenkin jäi.

Kysyisin nyt juuri heränneenä, että lähteekö tämmönen pieni "jälkihöpö" olo poies tässä tämän päivän tai viimeistään huomisen aikana?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sclerotia - Marraskuu 30, 2012, 13:17
Huomenta kaikille. Olen uusi täällä. Olin eilen kaverini kanssa hänen tarjoamillaan tripeillä. Lajikkeena taisi toimia tuo Psilocybe cubensis. Kaverin piti annostella mulle semmonen pieni alottelijan määrä, mutta homma menikin vähän deepimmäksi kuin mitä oli tarkoitettu. Noh yhdessä pidettiin ajatukset mahdollisimman positiivisissa asioissa. Itsellä vähän loppua kohden meni ahdistuksen puolelle, mutta hyvin selvisin. Purettiin tilanne jälkikäteen, kaveri pahoitteli, että meni vähän överiksi. Ihan hyvä fiilis kuitenkin jäi.

Kysyisin nyt juuri heränneenä, että lähteekö tämmönen pieni "jälkihöpö" olo poies tässä tämän päivän tai viimeistään huomisen aikana?
Uskoisin, että huomisaamuna olo on aikalailla normaali. Yksilökohtaisia juttujahan noi vähän on, ja sellainen miellyttävä afterglow voi tietysti jatkua pitempäänkin.
Otsikko: eka kokeilu
Kirjoitti: vln - Tammikuu 28, 2013, 20:27
terve!

olen ensimmäistä kertaa kokeilemassa ja pitäis tietää mitä kannattaa odottaa tältä kokeilulta, olis golden teachereita 1 gramma ja ajattelin teenä ottaa, kuulemma nopeemmin toimii sillon, sitten vähän typerä kysymys joka saattaa kuulostaa aika kitkuselta  :D toimisko tää 1 gramma paremmin jos vetäis tyhjään vatsaan? näitä kuulemma pitäs syödä 2-3g jos haluaa "kunnon tripille" mutta kannataako kunnon trippiä tavotella vai kannattaako ekana kertana ottaa vähän vaan? haluan kumminki että toimii kunnolla ja olen ite semi kookas (90kg) toimiiko tollanen määrä tän kokosella sällillä? ainakin joissain päihteissä koosta on vaikutusta mutta päteekö sama sienissä?

asiallisista vastauksista kiitos jo etukäteen  :)
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: Aivina - Tammikuu 28, 2013, 21:54
Tyhjään mahaan nautittuna sienet ainakin toimivat nopeammin ja omien kokemusten mukaan tripille on jotenkin "kevyempi" lähteä, kun ei ole ennen sitä syönyt kovin raskaasti ainakaan. Olen tykännyt nauttia sienet jossain aamupäivän tunteina niin, etten ole syönyt aamupalaa alle. Korkeintaan jonkun lasillisen mehua, jos nyt hän energiaa haluaa.
Tripin aikana harvemmin tekee mieli ruokaa, mutta aina voi kokeilla, miltä tuntuu vaikka maistella jotain erilaisia hedelmiä.

Käsittääkseni kehon koolla ei ole kauheasti merkitystä siinä, miten voimakkaasti sienet toimivat, vaan kyseessä on melko yksilöllinen seikka. Siksikin kannattanee ensimmäisellä kerralla ottaa pieni määrä.
Itse ainakin olen sen verran herkkä, että kyllä gramma mulle riittää jo ihan hyvin. Kannattaa edetä rauhallisin askelin näissä jutuissa, eikä yrittää ottaa liian isoa palaa kerralla, kun ei edes vielä oikein tiedä, mihin on menossa. Onhan sitä aikaa myöhemminkin nauttia sitten isompia annoksia, kun on ensin vähän tutustunut siihen psykedeelimaailmaan, mikä siellä odottaa.
Muutenkin kannattaa ensimmäisellä kerralla ottaa ihan rauhassa vaan niiden sienten kanssa. Olla vaan hyvässä turvallisessa paikassa ilman mitään valtavia ennakko-odotuksia ja katsoa, mitä tapahtuu. Antaa kaikessa rauhassa sienten näyttää, mistä tässä on kyse.
Hyvää matkaa. Muista pakata hyvin, eli varmistaa, että set&setting ovat mahdollisimman kunnossa. Sillä se vaikuttaa tripin laatuun huomattavasti enemmän kuin nautittu annos.
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: apatin - Tammikuu 29, 2013, 10:22
1 gramma sieniä hyvin valmistetussa teessä on mielestäni oikein hyvä annos! :)
Olet varmasti ehtinytkin jo katselemaan tee-reseptejä, mutta tässä (http://www.shroomery.org/9359/Ginger-Mint-Mushroom-Tea) yksityiskohtainen ja hyvä respa.
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: ananas - Tammikuu 30, 2013, 00:13
Muista tulla kertomaan toimiko tuo 1g.  :P
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: vln - Tammikuu 30, 2013, 22:15
olisko kellään hyvää ohjetta tähän teehen? netistä lukenu ohjeita mutta ne ovat keskenään vähän ristiriitaisia, jossain väitettiin että pitää kaataa kiehuvaa vettä ja antaa olla 10 minuuttia kun taas toisella sivulla sanottiin kiehuvan veden tuhoavan psilosybiinin, jos jollakin olis kertoa joku takuu varma resepti ettei vaan mene mitään hukkaan ei ole nimittäin mahdollissuutta hommata lisää tällä viikolla enempää jos tyrään jotenkin :D
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: pampula - Tammikuu 31, 2013, 01:36
Lainaus
olisko kellään hyvää ohjetta tähän teehen?

Jauha sienet hienojakoiseksi murskaksi (mortteli, grinderi tms).
Keitä noin teemukillinen vettä.
Kaada vesi sienten päälle.
Odota sen aikaa, että juomasi jäähtyy sopivaksi.
(Voit lisätä esim. teepussin, mutta sienten makua se ei kokonaan peitä.)
Juo tee ja syö sienten palat kupin pohjalta.


Yo. menetelmällä saat toimivaa teetä, jos sienesi ovat tehoissaan.


Kun sienet jauhaa kunnolla, suurin osa vaikuttavista aineista liukenee veteen. Osa jää kuitenkin sieniin. Jos haluat kaikki talteen, niin kannattaa syödä palaset mukin pohjalta. Makuelämys se tuskin on, muttei mitenkään ylivoimainen suoritus. Riippuu henkilöstä, kokemuksesta ja ehkä myös siitä, miten tosissaan haluaa niitä syödä.
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: vln - Helmikuu 02, 2013, 21:39
Muista tulla kertomaan toimiko tuo 1g.  :P

ei kunnolla, pientä hilpeyttä ja liikkuminen tuntu omituiselta mutta kun todella pienet myssyt (0.3g) otin 2tuntia näiden syömisestä niin tuli todella euforinen olo, sellanen joita yleensä essoissa kokee, lieneekö sienillä sitten vaikutusta kun niin hyvin buustas  ;D kun ei noin pieni määrä myssyä meikäläisellä yleensä toimi juuri ollenkaan  ::)
Otsikko: Vs: eka kokeilu
Kirjoitti: vln - Helmikuu 02, 2013, 22:14
kivaa oli mutta näköjään uskallan seuraavalla kerralla syödä isomman määrän, kaveri otti näitä samoja tatteja myös 1g ja hänellä toimi ihan kunnolla, tosin hän on yli 20 kiloa kevyempi ja myös ensikertalainen. tän kokeilun ylivoimasesti huvittavin kohta oli kun heräsin yöllä siihen että puhuin unissani ja puhe oli "puuromaista" sössötystä ja kaverini tietenkin kuvasi kaiken, sille sitte seuraavana päivänä naurettiin kun puhun itekseni unissani salaliittoteorioista  :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Nanza - Elokuu 10, 2013, 14:44
Miten silokkeja kannattaa kuivata? Luin että 10min 200 asteisessa uunissa olisi hyvä, mutta 200 astetta kuulostaa aivan liian paljolta. Mikä olisi hyvä aika&lämpötila uunissa kuivattamiseen?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lion's mane - Elokuu 10, 2013, 14:50
Unohda uuni, levitä Suippumadonlakit leivinarkille avaraan paikkaan, voit halutessasi käyttää tuuletinta, pidä ikkunat avoinna.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Elokuu 10, 2013, 17:56
Miten silokkeja kannattaa kuivata? Luin että 10min 200 asteisessa uunissa olisi hyvä, mutta 200 astetta kuulostaa aivan liian paljolta. Mikä olisi hyvä aika&lämpötila uunissa kuivattamiseen?

Lainaus käyttäjältä: straw
Unohda uuni, levitä Suippumadonlakit leivinarkille avaraan paikkaan, voit halutessasi käyttää tuuletinta, pidä ikkunat avoinna.

Minä en unohtaisi uunia, vaan tekisin esikuivauksen leivinpaperin päällä esim. vuorokausi ja sen jälkeen sienet uuniin 50C puoleksi tunniksi. Tulee rutikuivaa. Sienet voi sen jälkeen nostella suoraan uunista tiiviiseen lasipurkkiin ja ne pysyvätkin aika hyvin kuivana. Uunista kannattaa jättää luukku raolleen (lusikka väliin tms).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tsebastian - Syyskuu 09, 2013, 22:24
kaveri kasvatteli sieniä (moby dick) ? Testasin 2g, ei mitään oloja.. Testasin 3g, ei mitään oloja.. Onko sienten kasvatuksessa ollut sitten vikaa, vai pitäisikö vielä enemmän syödä? Kiitos vastauksesta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Syyskuu 09, 2013, 22:43
kaveri kasvatteli sieniä (moby dick) ? Testasin 2g, ei mitään oloja.. Testasin 3g, ei mitään oloja.. Onko sienten kasvatuksessa ollut sitten vikaa, vai pitäisikö vielä enemmän syödä? Kiitos vastauksesta.
Joskus sienet voi olla tehottomia, esim. epäravinteikkaan kasvualustan johdosta (esim. vaalea riisijauho). Onko sulla tietoa onko ne samat sienet toiminut muilla? Oliko 2g kuivapaino?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tsebastian - Syyskuu 09, 2013, 22:48
kaveri kasvatteli sieniä (moby dick) ? Testasin 2g, ei mitään oloja.. Testasin 3g, ei mitään oloja.. Onko sienten kasvatuksessa ollut sitten vikaa, vai pitäisikö vielä enemmän syödä? Kiitos vastauksesta.
Joskus sienet voi olla tehottomia, esim. epäravinteikkaan kasvualustan johdosta (esim. vaalea riisijauho). Onko sulla tietoa onko ne samat sienet toiminut muilla? Oliko 2g kuivapaino?

Juu kuivapaino oli. Korjaisin vielä että toisella kokeilukerralla oli 3,5g. Kukaan muu ei ole vielä kokeillut niitä mutta tietääkseni piakkoin kokeilee.. Epäilen tuota epäravinteikasta kasvualustaa. Kaveri kasvatteli ensimmäistä kertaa. Kasvatusta en ole seurannut vierestä enkä sivusilmälläkään. Kiitokset vastauksestasi!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Syyskuu 09, 2013, 22:58
Juu kuivapaino oli. Korjaisin vielä että toisella kokeilukerralla oli 3,5g. Kukaan muu ei ole vielä kokeillut niitä mutta tietääkseni piakkoin kokeilee.. Epäilen tuota epäravinteikasta kasvualustaa. Kaveri kasvatteli ensimmäistä kertaa. Kasvatusta en ole seurannut vierestä enkä sivusilmälläkään. Kiitokset vastauksestasi!
Käytätkö/oletko käyttänyt lähiaikoina jotain lääkkeitä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tsebastian - Syyskuu 09, 2013, 23:05
Juu kuivapaino oli. Korjaisin vielä että toisella kokeilukerralla oli 3,5g. Kukaan muu ei ole vielä kokeillut niitä mutta tietääkseni piakkoin kokeilee.. Epäilen tuota epäravinteikasta kasvualustaa. Kaveri kasvatteli ensimmäistä kertaa. Kasvatusta en ole seurannut vierestä enkä sivusilmälläkään. Kiitokset vastauksestasi!
Käytätkö/oletko käyttänyt lähiaikoina jotain lääkkeitä?
Ei ole mitään lääkitystä. Viimeksi söin päänsärkylääkkeen lauantai aamuna. :) mutta tuskin vaikuttaa milläänlailla mihinkään.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 24, 2013, 22:27
kaveri kasvatteli sieniä (moby dick) ? Testasin 2g, ei mitään oloja.. Testasin 3g, ei mitään oloja.. Onko sienten kasvatuksessa ollut sitten vikaa, vai pitäisikö vielä enemmän syödä? Kiitos vastauksesta.
Googlettamalla selvisi, että tämän "Moby dick"-kannan tuottaja on tunnettu grow kit-valmistaja. Tuottaja väittää, että "Moby Dick on risteytys A+ ja Golden Teacher -kantojen välillä", mikä vaikuttaa melko kummalliselta väitteeltä, sillä sienikantojen risteyttäminen ei ole ihan simppeliä puuhaa (kenties teoriassa mahdollista, mutta käytännössä tuntematonta) ja muunmuassa PF-tekin kehittäjä Professor Fanaticus piti ajatusta pöhkönä (http://www.fungifun.org/fanaticus/hybrids.htm).

Grow kitit ei nyt yleisesti ottaen ole mikään paras vaihtoehto, jos mielii saada potentteja sieniä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 24, 2013, 23:40
sienikantojen risteyttäminen ei ole ihan simppeliä puuhaa (kenties teoriassa mahdollista, mutta käytännössä tuntematonta) ja muunmuassa PF-tekin kehittäjä Professor Fanaticus piti ajatusta pöhkönä (http://www.fungifun.org/fanaticus/hybrids.htm).
Laajasti psilosybiinikulttuurissa vaikuttanut, tunnettu ja arvostettu Mark R Keith (nimimerkki RogerRabbit mm. Shroomery.orgin foorumeilla) on kuitenkin väittänyt onnistuneensa huurumadonlakkikantojen risteyttämisessä käyttämällä puhdistettua käärmeenmyrkkyä:

Lainaus
I had some 20 year old redboy spores that simply would not germinate, no matter what I tried. After placing the non-viable spores on venomated agar for a couple of weeks, I released monokaryotic PR mycelium to crawl over the dish. Low and behold, when the monokaryotic mycelium reached the area where the spores were near the edge, two separate rhizomorphic strains emerged. Somehow the snake venom allowed the PR mycelium to access the nucleus of the spores for mating. I had tried this without the venom to no avail. The very first time venom was used, the result was dikaryotic mycelium, and the redboy strain was back as a 50/50 cross with PR. The experiment was repeated with the offspring, resulting in 75% Redboy(perhaps? I'm not a geneticist), which was then released to the community.
RR

Lähde: http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/7935770#7935770 (http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/7935770#7935770)

Lisätiedoksi:
"THE HYBRIDIZATION OF CORDYCEPS SINENSIS STRAINS AND THE MODIFICATIONS OF THEIR CULTURE PARAMETERS, IN ORDER TO OPTIMIZE THE PRODUCTION OF TARGET MEDICINAL COMPOUNDS"
http://www.nwbotanicals.org/nwb/lexicon/hybridcordyceps.htm (http://www.nwbotanicals.org/nwb/lexicon/hybridcordyceps.htm)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zoop - Syyskuu 28, 2013, 10:18
Eli oon tänään juomassa alkoholia ja sit kotona ajattelin ottaa yhden sienen. Miten alkoholi vaikuttaa, että kannattaako? JA onko ekalle kerralle yks sieni liia vähä/liikaa? kokemuksia ekoista kerroista, kiitos!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pullotettu - Syyskuu 28, 2013, 11:55
Eli oon tänään juomassa alkoholia ja sit kotona ajattelin ottaa yhden sienen. Miten alkoholi vaikuttaa, että kannattaako? JA onko ekalle kerralle yks sieni liia vähä/liikaa? kokemuksia ekoista kerroista, kiitos!
Yhden minkä sienen? Ja älä sekoita psykedeelejä ja alkoa... Ehkä laskuissa pari ööliä on ihan jees, mutta aika turhaa sitä alkoa on ottaa sekoittamaan ensimmäistä matkaa. Tosin, tuskin sä siitä yhdestä sienestä muutenkaan saat matkaa aikaiseksi. Niitä ensitrippikertomuksia on netti pullollaan. Ja nyt vähän muutenkin vaikuttaa siltä, että et ole hirveän paljoa perehtynyt tämän päihteen käyttöön... Hopihopi selaamaaan tätä foorumia ja vaikkapa Erowidia ja Shroomeryä ennen kuin harkitsetkaan trippailua!

Saanko muuten kysyä, minkä ikäinen olet?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: zoop - Syyskuu 28, 2013, 13:18
20-vuotias satun olemaan. Kysyin vaan ku on ihmisilt kuullu vähä erilail alkoholin kaa. Nameja oon napsinu muutamat kerrat ja niissä alkoholi ainaki vaa buustaa sitä oloo eteenpäi
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pullotettu - Syyskuu 28, 2013, 13:28
20-vuotias satun olemaan. Kysyin vaan ku on ihmisilt kuullu vähä erilail alkoholin kaa. Nameja oon napsinu muutamat kerrat ja niissä alkoholi ainaki vaa buustaa sitä oloo eteenpäi
Siihen tärkeimpään et vastannut, minkä sienen sä nyt olet suuhusi heittämässä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 28, 2013, 14:38
Eli oon tänään juomassa alkoholia ja sit kotona ajattelin ottaa yhden sienen. Miten alkoholi vaikuttaa, että kannattaako?

Jos kyseessä on esim. keskikokoinen suippumadonlakki tai huurumadonlakki (P. cubensis), yhdestä sienestä ei useimmiten saa mitään huomattavia vaikutuksia sellaisenaan, saatika sitten alkoholin kanssakaan. Miksi et selvästikään ole tutustunut annosteluun kunnolla ja miksi haluat saada ensimmäisen sienikokemuksen alkoholin vaikutuksen alaisena?
Otsikko: mikä sieni kyseessä?
Kirjoitti: Treko - Lokakuu 27, 2013, 16:48
halloota! sain käsiksini muutama päivä sitten siniä meksikosta... tai niin minulle ainakin väitettiin :D kyseessä oli minun ensimmäinen kokeiluni. kiinnostaisi tietää enemmän tästä sienestä :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Lokakuu 27, 2013, 17:15
Treko: luultavasti kyseessä on Psilocybe cubensiksen Mexican-kanta. Kannattaa kuitenkin ehdottomasti varmistaa tarkka laji välittäjältä, sillä tuntemattomia tai lajiltaan epävarmoja sieniä ei tule missään tapauksessa syödä!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Illuusio - Lokakuu 28, 2013, 13:44
Noniin Golden Teachereita olis tarkotus lähiaikoina ottaa ensimmäistä kertaa. Mulla on 2,2g pussi sekä 3,5g pussi ja mietinkin kumman valitsisin? Elopaino huitelee siellä 84 kilon hujakoilla.

Tällä on ollut puhetta siitä että sienet kannattaa "nauttia" haudutettuna teehen, mutta eikö psilosybiini tuhoudu yli 40-asteessa? Mietin sitä sitruunamehussa ottamista mutta joku oli sitä mieltä että saattaa helpommin aiheuttaa pahoinvointia ph:n takia. Mikä olisi paras vaihtoehto?

En haluis mtn pitkäkestoisia pahoinvointeja taikka huimauksia..
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 28, 2013, 15:34
Noniin Golden Teachereita olis tarkotus lähiaikoina ottaa ensimmäistä kertaa. Mulla on 2,2g pussi sekä 3,5g pussi ja mietinkin kumman valitsisin? Elopaino huitelee siellä 84 kilon hujakoilla.
2,2 gramman pussista irtoaa keskivahva trippi. Kolme ja puoli grammaa on jo melko vahva annos. Ensikertalaiselle suositeltava annos on 1-2 grammaa.

Tällä on ollut puhetta siitä että sienet kannattaa "nauttia" haudutettuna teehen, mutta eikö psilosybiini tuhoudu yli 40-asteessa?
Väliaikainen liottaminen kuumassa nesteessä ei tuhoa merkittäviä määriä psilosybiiniä (tai psilosiiniä). Kuuma vesi pehmentää sienen solukkoa, jolloin vaikuttavat aineet päätyvät nopeammin verenkiertoon.

Mietin sitä sitruunamehussa ottamista mutta joku oli sitä mieltä että saattaa helpommin aiheuttaa pahoinvointia ph:n takia. Mikä olisi paras vaihtoehto?
Sitruunan sisältämät monoterpeenit vähentävät pahoinvointia blokkaamalla tietyntyyppistä serotoniinireseptoria (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=369.msg11976#msg11976). Sitruunamehussa liottaminen saattaa myös helpottaa psilosybiinin imeytymistä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Illuusio - Lokakuu 28, 2013, 16:35
Taidampa sitten pidättäytyä siinä sitruunamehussa ja kokeilla sillä, ja trippailla sillä parilla grammalla joka itsestäkin tuntuu turvallisemmalta.

Eiköhän tuota jotakin tule sitten tännekin sepustettua tuli vastaan mitä tuli.

Tattis!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Khel - Marraskuu 05, 2013, 21:06
Uskallanko mä tai siis onko mitään järkeä ottaa näitä, jos kärsii alakulosta/masennuksesta ja sosiaalisten tilanteiden pelosta? Oon kyllä lukenut set&setting ja kaikesta ja meinasin jos noista voisi jopa olla jotain apua itsetunnon parantamiseen ja itsensä löytämiseen? Monta grammaa viitsii yksin ottaa, jos aiempaa kokemusta vain (korkeasta annoksesta) 25c-nbomesta, joka taas ei henkisesti sanonut mitään?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: oikeinväärin - Marraskuu 06, 2013, 05:55
Uskallanko mä tai siis onko mitään järkeä ottaa näitä, jos kärsii alakulosta/masennuksesta ja sosiaalisten tilanteiden pelosta? Oon kyllä lukenut set&setting ja kaikesta ja meinasin jos noista voisi jopa olla jotain apua itsetunnon parantamiseen ja itsensä löytämiseen? Monta grammaa viitsii yksin ottaa, jos aiempaa kokemusta vain (korkeasta annoksesta) 25c-nbomesta, joka taas ei henkisesti sanonut mitään?

Suosittelen kokeilemaan 2-3g annostusta cubensiksilla, silokeista en tiedä. Jos 2-3g tuntuu pelottavalta, voi olla järkevää aloittaa 0,2-1g annostuksista ja lähteä siitä korottamaan.
Ainakin mulla psykedeelit on avannu monia lukkoja.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Khel - Marraskuu 06, 2013, 16:03
Uskallanko mä tai siis onko mitään järkeä ottaa näitä, jos kärsii alakulosta/masennuksesta ja sosiaalisten tilanteiden pelosta? Oon kyllä lukenut set&setting ja kaikesta ja meinasin jos noista voisi jopa olla jotain apua itsetunnon parantamiseen ja itsensä löytämiseen? Monta grammaa viitsii yksin ottaa, jos aiempaa kokemusta vain (korkeasta annoksesta) 25c-nbomesta, joka taas ei henkisesti sanonut mitään?

Suosittelen kokeilemaan 2-3g annostusta cubensiksilla, silokeista en tiedä. Jos 2-3g tuntuu pelottavalta, voi olla järkevää aloittaa 0,2-1g annostuksista ja lähteä siitä korottamaan.
Ainakin mulla psykedeelit on avannu monia lukkoja.

Joo cubensiksia ovat. Ehkä mä ainakin tuon 2g otan, ettei jää vajaaksi, kun löytyy xanoreitakin, jos hätä iskee. Ei ainakaan tuon aikaisemman psykedeelin jälkeen pelota ottaa, ainoa mikä jännittää on miten se vaikuttaa mieleen. Toivottavasti oppisin itsestäni jotain.

Onko kellään kokemusta syzygy "kannasta"? Vai onko noilla mitään suuria eroja tai merkitystä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: oikeinväärin - Marraskuu 06, 2013, 16:14
Uskallanko mä tai siis onko mitään järkeä ottaa näitä, jos kärsii alakulosta/masennuksesta ja sosiaalisten tilanteiden pelosta? Oon kyllä lukenut set&setting ja kaikesta ja meinasin jos noista voisi jopa olla jotain apua itsetunnon parantamiseen ja itsensä löytämiseen? Monta grammaa viitsii yksin ottaa, jos aiempaa kokemusta vain (korkeasta annoksesta) 25c-nbomesta, joka taas ei henkisesti sanonut mitään?

Suosittelen kokeilemaan 2-3g annostusta cubensiksilla, silokeista en tiedä. Jos 2-3g tuntuu pelottavalta, voi olla järkevää aloittaa 0,2-1g annostuksista ja lähteä siitä korottamaan.
Ainakin mulla psykedeelit on avannu monia lukkoja.

Joo cubensiksia ovat. Ehkä mä ainakin tuon 2g otan, ettei jää vajaaksi, kun löytyy xanoreitakin, jos hätä iskee. Ei ainakaan tuon aikaisemman psykedeelin jälkeen pelota ottaa, ainoa mikä jännittää on miten se vaikuttaa mieleen. Toivottavasti oppisin itsestäni jotain.

Onko kellään kokemusta syzygy "kannasta"? Vai onko noilla mitään suuria eroja tai merkitystä.

Ei kannata vähätellä 'vajareita'. Ainakin mä saan tosi pienestäkin sieniannoksesta paljon irti. bad trip on mahdollinen, mutta ei kannata ensisijaisesti ottaa Xanoreita avuksi, vaan kohdata se paska. Jos näyttää siltä, että et pysy kontrollissa, niin pieni jarrutus on paikallaan. En ole kuullut syzygy kannasta. Varmasti opit jotain.  ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Khel - Marraskuu 06, 2013, 16:48


Suosittelen kokeilemaan 2-3g annostusta cubensiksilla, silokeista en tiedä. Jos 2-3g tuntuu pelottavalta, voi olla järkevää aloittaa 0,2-1g annostuksista ja lähteä siitä korottamaan.
Ainakin mulla psykedeelit on avannu monia lukkoja.

Joo cubensiksia ovat. Ehkä mä ainakin tuon 2g otan, ettei jää vajaaksi, kun löytyy xanoreitakin, jos hätä iskee. Ei ainakaan tuon aikaisemman psykedeelin jälkeen pelota ottaa, ainoa mikä jännittää on miten se vaikuttaa mieleen. Toivottavasti oppisin itsestäni jotain.

Onko kellään kokemusta syzygy "kannasta"? Vai onko noilla mitään suuria eroja tai merkitystä.

Ei kannata vähätellä 'vajareita'. Ainakin mä saan tosi pienestäkin sieniannoksesta paljon irti. bad trip on mahdollinen, mutta ei kannata ensisijaisesti ottaa Xanoreita avuksi, vaan kohdata se paska. Jos näyttää siltä, että et pysy kontrollissa, niin pieni jarrutus on paikallaan. En ole kuullut syzygy kannasta. Varmasti opit jotain.  ;)

Tai sitten otan sen 1,5g ekalla niin seuraavaksi kerraksi jäisi 2g. Varmaan parempi niin päin. Ja juu, en nyt meinannut heti alkaa mitään ottamaan avuksi, uskon kyllä että kestän, jos ajautuu huonompaan suuntaan. Kaipa niistä pelkojenkin kohtaamisista sitten oppii jos niin käy. Kiitoksia :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Wille - Marraskuu 07, 2013, 11:27
Uskallanko mä tai siis onko mitään järkeä ottaa näitä, jos kärsii alakulosta/masennuksesta ja sosiaalisten tilanteiden pelosta? Oon kyllä lukenut set&setting ja kaikesta ja meinasin jos noista voisi jopa olla jotain apua itsetunnon parantamiseen ja itsensä löytämiseen?

Omakohtaisten kokemusten pohjalta sanoisin että psykedeelit tarjoavat kysymyksiä, eivät vastauksia.
Jotkut niistä kysymyksistä voi kuitenkin joskus olla tosi hyviä ja viedä vastausten äärelle.

Vastaukset löytyvät kuitenkin selvin päin jos on löytyäkseen. Tripin aikana voit luulla löytäneesi vastauksen.
Jos se on oikea vastaus se kuulostaa hyvältä vielä tripin jälkeenkin. Tai sitten olet psykoosissa.

Jos on sellaisessa elämäntilanteessa että itsetuntemus on heikko ja sosiaaliset tilanteet pelottaa, mahdollisuudet löytää "itseään" minkään aineen avulla on aika olemattomat. Luultavammin ne vie väärään suuntaan.

Aineet tauolle ja puitteet kuntoon. Aloita kuntoilu, nuku riittävästi ja syö kunnon ruokaa. Palaat itsetutkiskeluun sitten kun on sen aika.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Khel - Marraskuu 07, 2013, 16:13
Joo, no liikuntaa harrastankin aktiivisesti ja sen mukaisesti myös syön puhtaasti ja nukun hyvin. (Sali) Enkä tosiaan edes juo (no sanotaan kerran kahessa kuukaudessa.) enkä polta.

Ainoat ongelmat onkin sitten itsetunnossa. Ehkä näitä ainakin voisi ottaa sitten ilman odotuksia ja avoimin mielin, niin ei veisi ainakaan väärään suuntaan mitään?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Marraskuu 07, 2013, 17:15
Khel, psilosybiinisienillä, kuten myös kannabiksella, voi mahdollisesti olla suurikin potentiaali itsetuntoon ja sosiaaliseen fobiaan liittyvien ongelmien käsittelemisessä/hoitamisessa, mutta kukaan ei voi sulle etukäteen kertoa miten sienet just sulla toimii/vaikuttaa, tai auttaako ne sua sun ongelmien kanssa vai kenties pahentaa niitä. Saatan ehkä tuntea jonkun, jolla on pelkästään positiivisia kokemuksia näiden asioiden suhteen molempien mainittujen päihteiden kanssa, mutta toki on niitäkin joilla on huonompia kokemuksia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 07, 2013, 19:52
Relevantteja topiceja, suosittelen Kheliä käymään myös nämä läpi pohtiessaan päätöstään:

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: lahna - Marraskuu 07, 2013, 21:16
Onko teillä sieni+kannabis kombossa alkanut surisemaan korvissa, että ei etes kuule mitään muuta kuin sen surinan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Qufwan - Marraskuu 07, 2013, 21:28
Onko teillä sieni+kannabis kombossa alkanut surisemaan korvissa, että ei etes kuule mitään muuta kuin sen surinan.
Ei, mutta mulla on kyllä lähtenyt taju. Sitä ennen surisi kovaa.
Edit: Täh, ei surissut, mutta surisi? Mitähän mä yritän vastata. Jokatapauksessa on surissut.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: greta - Marraskuu 07, 2013, 21:36
Onko teillä sieni+kannabis kombossa alkanut surisemaan korvissa, että ei etes kuule mitään muuta kuin sen surinan.
Tolla kombolla ei ole esiintynyt surinoita korvissa. Ja muutenkin aika vähän erityisempiä kuuloaistivaikutuksia.
Otsikko: Re: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Celphos - Marraskuu 08, 2013, 15:33
Onko teillä sieni+kannabis kombossa alkanut surisemaan korvissa, että ei etes kuule mitään muuta kuin sen surinan.

Kerran jo hyvissä laskuissa lähes selvänä pienet hatsit aiheutti audioharhoi, kuulin kaverin pitävän ääniä seinän toisella puolella ollessaan. Luki ääneen jotain ja nauroi/itki hysteerisesti. Kumminkaan ei ollut myöntänyt pitäneensä ääntä, vettä oli vain käynyt hakemassa. Tiedä sitten. :D

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: M - Marraskuu 08, 2013, 17:51
Onko teillä sieni+kannabis kombossa alkanut surisemaan korvissa, että ei etes kuule mitään muuta kuin sen surinan.

Ei koskaan. Lähes joka kerta poltellut enne sieniä ja tulen polttamaan jatkossakin.
Syvä on kunnioitus noita kohtaan ja budi vie mukavasti pahimman jännityksen pois.
Ja "tasoittaa" nousuja...  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Saarnikko - Joulukuu 10, 2013, 20:32
Hei!

Olen ensikertalainen ja tilasin FSRE kautta itiöitä, ja ne saapuivat noin kuukausi kirjeen lähettämisen jälkeen. Olen lukenut kaikki kasvatusohjeet ja tältä sivustolta ja luulen, että saan terveitä sieniä Joulun jälkeen näillä tiedoin (luulo ei ole tiedon väärti, tiedän, mutta silti...). Eli Joulun jälkeen olisi odotettavissa sienikasvustoa. Mutta kysymykseni kuuluu: kannattaako ensikerta tehdä ystävän kanssa vai yksikseen?

Tällä sivustolla on puhuttu trippivahdin tarpeellisuudesta, mutta entä jos ei ole trippivahtia, vaan kaksi ystävystä yhdessä ja haluaa kokeilla... Vastauksia kokeneemmilta, kiitos :)





Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Joulukuu 10, 2013, 21:45
Tällä sivustolla on puhuttu trippivahdin tarpeellisuudesta, mutta entä jos ei ole trippivahtia, vaan kaksi ystävystä yhdessä ja haluaa kokeilla... Vastauksia kokeneemmilta, kiitos :)
Mielestäni trippivahtia tarvitaan vain, kun käyttöannokset ovat todella suuria ja/tai olosuhteet poikkeuksellisia. Tuolloin vahdin olisi hyvä olla kokenut käyttäjä itsekin.

Ensikertalaisten kannattaa tutustua kokemukseen pienemmillä annoksilla, kuten 1-1,5 grammalla kuivaa cubensista.

Tervetuloa foorumille!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Khel - Tammikuu 03, 2014, 17:54
Jänistin viime kerralla, kun otettuani noin 7 sientä en tuntenut mitään vaikutusta, niin en viitsinyt ottaa lisää. Nyt tuossa olisi vielä ~2g kuivattuja, mutta ne ovat olleet pari kuukautta minigripissä ja valolta suojattuna, onkohan ne jo pilaantuneet? Haju ja ulkonäkö ihan sama kuin silloin, koska ovat täysin kuivia, mutta onko noille jotain käynnyt (sisältä) ja uskaltaisiko nyt kokeilla, jos loput vaikuttaisi jotain?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 03, 2014, 19:12
Jänistin viime kerralla, kun otettuani noin 7 sientä en tuntenut mitään vaikutusta, niin en viitsinyt ottaa lisää. Nyt tuossa olisi vielä ~2g kuivattuja, mutta ne ovat olleet pari kuukautta minigripissä ja valolta suojattuna, onkohan ne jo pilaantuneet? Haju ja ulkonäkö ihan sama kuin silloin, koska ovat täysin kuivia, mutta onko noille jotain käynnyt (sisältä) ja uskaltaisiko nyt kokeilla, jos loput vaikuttaisi jotain?
Jos ovat olleet kuivassa, viileässä ja valolta suojattuna, eikä suurempia muutoksia ulkonäössä tai hajussa ole tapahtunut, niin tehot ovat varmastikin entisellään.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Melvana - Maaliskuu 06, 2014, 22:26
Hei vaan kaikille foorumilaisille!

Olisi nyt tuossa säilössä muutama gramma kuivattua Cubensis Z-Strain lajiketta ja kysymykseni kuulukin, että mikä olisi sopiva annos näin ensikertalaisen matkalle? Fiktikin löytyy.

Yleisesti otten psykedeelit ovat kiinostaneet jo pari vuotta, trippivahti löytyy, set & settingseihin tutustuttu huolellisesti ja lisäksi on vielä tullut luettua Aldous Huxleyn Tajunnan ovet; Taivas ja helvetti. =)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Psilocybin Laden - Maaliskuu 06, 2014, 23:09
Olisi nyt tuossa säilössä muutama gramma kuivattua Cubensis Z-Strain lajiketta ja kysymykseni kuulukin, että mikä olisi sopiva annos näin ensikertalaisen matkalle?
1-2.5g (http://www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_dose.shtml) Itse sanoisin, että 2-2.5g. Pienempi todennäköisyys että jättää kylmäksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Maaliskuu 06, 2014, 23:11
Hei vaan kaikille foorumilaisille!

Olisi nyt tuossa säilössä muutama gramma kuivattua Cubensis Z-Strain lajiketta ja kysymykseni kuulukin, että mikä olisi sopiva annos näin ensikertalaisen matkalle? Fiktikin löytyy.
Tervetuloa.

1,0-1,5 grammaa on sellainen annostus, millä on hyvä aloittaa. Jos ei puolessatoista tunnissa tunnu riittävältä, niin voit harkiten ottaa toisen samanmoisen satsin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Melvana - Maaliskuu 06, 2014, 23:37
Selvä homma, kiitokset vastauksista!

Taidan aloittaa juurikin sillä 1g ja tuumailla sitten tilanteen mukaan, että onko toinen annos tarpeellinen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: happopää - Maaliskuu 07, 2014, 23:17
Mitäs teette kun tulee nälkä tripillä?
Itsellä paastoaminen laskee liikaa verensokereita ja tripillä tulee "tyhjä" olo.
Ei viittis syödä kun kuitenki haluan kaiken taian sienistä talteen   ;D
Onko jotain ruokaaineita, jotka eivät liikaa laskisi sienten vaikutusta?
Onko kelläkään kokemusta tissuttelusta tripillä kun holi rauhottaa mukavasti vieden turhat kuumotukset pois?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Maaliskuu 07, 2014, 23:41
Mitäs teette kun tulee nälkä tripillä?
Syön.

Paras arvioni on, että mikään yksittäinen ruoka-aine tai edes ylenmääräinen mässäily voi vaimentaa trippiä siinä vaiheessa, kun vaikuttavat aineet ovat jo imeytyneet ja kiinnittyneinä aivojen vastaanottimiin. Väitteet siitä, että mm. C-vitamiinipitoiset ruoka-aineet tai maitotuotteet vaimentaisivat sienten vaikutusta, ovat nähtävästi vain urbaanilegendoja.

Onko kelläkään kokemusta tissuttelusta tripillä kun holi rauhottaa mukavasti vieden turhat kuumotukset pois?
Alkoholi saattaa vaimentaa trippien psykoanalyyttistä (psyykettä syväluotaavaa) aspektia ja sen sijaan korostaa niiden dissosiatiivista (aistihavainnoista irtaannuttavaa) puolta. Pari bisseä nousuissa ja/tai laskuissa on ihan OK.

Itse olen henkilökohtaisesti sekä syönyt että juonut vaikutuksen alaisena ja psykedeeli on silti tehnyt tehtävänsä moitteettomasti.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: happopää - Maaliskuu 08, 2014, 14:06
Paras arvioni on, että mikään yksittäinen ruoka-aine tai edes ylenmääräinen mässäily voi vaimentaa trippiä siinä vaiheessa, kun vaikuttavat aineet ovat jo imeytyneet ja kiinnittyneinä aivojen vastaanottimiin. Väitteet siitä, että mm. C-vitamiinipitoiset ruoka-aineet tai maitotuotteet vaimentaisivat sienten vaikutusta, ovat nähtävästi vain urbaanilegendoja.

Kiitos kattavasta vastauksesta, osaatko sanoa kuinka kauan kestää että nuo aineet ovat imeytyneet?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Maaliskuu 08, 2014, 14:54
Paras arvioni on, että mikään yksittäinen ruoka-aine tai edes ylenmääräinen mässäily voi vaimentaa trippiä siinä vaiheessa, kun vaikuttavat aineet ovat jo imeytyneet ja kiinnittyneinä aivojen vastaanottimiin. Väitteet siitä, että mm. C-vitamiinipitoiset ruoka-aineet tai maitotuotteet vaimentaisivat sienten vaikutusta, ovat nähtävästi vain urbaanilegendoja.

Kiitos kattavasta vastauksesta, osaatko sanoa kuinka kauan kestää että nuo aineet ovat imeytyneet?

(Korjasin viestisi formatoinnin.)

Puhtaalla psilosybiinillä toteutettujen tutkimusten mukaan psilosiiniä voidaan havaita muodostuneen 20 minuutissa ja sen huippupitoisuudet veriplasmassa saavutetaan 1-2 tunnissa. (Huomionarvoista on, että psilosybiini vaikuttaa vasta muututtuaan psilosiiniksi.) Vaikutusten äkillisyys vaihtelee henkilökohtaisesti. Itselläni vaikutukset ovat voimakkaimmillaan jo ensimmäisen tunnin kohdalla.

Lienee turvallista sanoa, että vaikuttavat aineet ovat suurimmaksi osaksi imeytyneet parin tunnin kuluttua sienten nauttimisesta. Tuolloin mahdollinen alkupahoinvointikin on jo useimmiten hyvin väistynyt, mutta kannattaa silti syödä kevyelti, eli esimerkiksi tuoreita hedelmiä tai pähkinöitä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TTUmattu - Maaliskuu 19, 2014, 11:25
Olen kauniilla toba järven rannalla Indonesiassa. Täällä on saatavilla sieniä lähes joka ravintolassa, joten ajattelin annoksen ottaa jonain päivänä. Mutta oon yksin liikkeellä niin onko antaa jotain hyviä vinkkejä set & settingiin yms?Aikaisemmin trippaillut vain kerran, tyttöystävän kanssa.

Trippivahti on puhelimen välityksellä :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Silo-P - Maaliskuu 19, 2014, 13:28
TTUmattu: Googlasin tuon järven ja upean näköisessä paikassa kyllä olet :)
Mitähän vinkkejä sitä osaisi antaa. No annostus tulee ensimmäisenä mieleen. Syö itsellesi sopiva määrä. Ravintoloiden henkilökunta varmaankin osaa antaa ainakin suuntaa-antavaa annostusohjetta, ellei sinulla ole jo valmiina tiedossa sienten vahvuus ja annos.

Tuon näköisen paikan luulisi olevan set&settingeiltään lupaava jo valmiiksi, että tuskin siellä sen puolesta mikään voisi mennä pieleen. Ellei kokijalla ole jo valmiiksi synkkiä ajatuksia ja/tai kehno elämäntilanne. Mutta se on ihan eri lukunsa se.

Yksinään matkaillessa, olen ainakin itsessäni huomannut, että jossain kohtaa voi iskeä jonkin sortin tekemisen puute. Mutta tosiaan tuo paikka näyttää niin seikkailupaikalta, että tuskin olisin siitäkään huolissani : D
Kunhan ei vaan lähde kovin kauas tutuista paikoista. Olisi kurjaa joutua eksyksiin, mutta näissä hommissa älli kyllä pysyy päässä.
Sulla varmaan on jokin mökki, missä majailet? Mikäli koet tarvetta päästä sisätiloihin, kannattaa olla valmiina jokin paikka, mihin päästä pois ihmisten ilmoilta.

Tuo puhelin on myös hyvä juttu, jos alkaa tehdä mieli kertoa jollekin, mitä hienoa olet juuri kokemassa ;)

En mä tiedä kannattaako mun/kykenenkö antaa enempää ohjeistusta. Istahda kyytiin ja anna sienten viedä minne tahtoo. Nauti matkasta ja maisemista. Sulla on erinomaiset puitteet päästä kokemaan ikimuistoisia juttuja.  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Relatiivi - Maaliskuu 19, 2014, 19:27
Olen kauniilla toba järven rannalla Indonesiassa. Täällä on saatavilla sieniä lähes joka ravintolassa, joten ajattelin annoksen ottaa jonain päivänä. Mutta oon yksin liikkeellä niin onko antaa jotain hyviä vinkkejä set & settingiin yms?Aikaisemmin trippaillut vain kerran, tyttöystävän kanssa.

Trippivahti on puhelimen välityksellä :D
Hahaa oon itsekin sieniä nauttinut Toballa :) Minä tein niin, että kävin ostamassa pari bintangia valmiiksi majatalolle, kävin nauttimassa illallista ja jälkiruuaksi otin taikasieniomeletin. Majatalolla otin tuolin valmiiksi takapihalle, josta oli hienot maisemat järvelle. Oli ihan oma takapiha, että ei ketään muita siinä pyörinyt. Siinä sitten fiiliksen mukaan olin välillä sisällä ja välillä ulkona nauttimassa kaikesta mahdollisesta samalla juoden hieman kylmää olutta.
Vahvuudeltaan tuo omeletti oli juuri sopiva. Visuaaleja oli jonkin verran ja ihan loistava fiilis koko loppu illan.
Paikalliset suhtautuu sienten käyttöön pääsääntöisesti ihan suvaitsevasti eli sinänsä ei tarvitse kuumotella muita ihmisiä. Kävin vielä illan päätteeksi syömässä mysliannoksen jogurtilla Jenny´sissä (Suosittelen muuten käymään jos et ole vielä käynyt) joka oli aivan uskomattoman hyvän makuista!

Hyvää matkaa!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Happoronxu - Maaliskuu 27, 2014, 14:01
Hei osaatteko sanoa miten vaikuttavat aineet esiintyvät eri sienten osissa. Kasvatin viimeksi golden teachereita ja laitoin varret ja heltat samaan settiin. Aika paljon joutu kysesitä sekotusta nauttimaan että tuli vaikutus ja kuulin jälkeenpäin väitteen että varret on aika mietoja vai??? Vaihteleeko eri sienillä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 28, 2014, 00:11
Hei osaatteko sanoa miten vaikuttavat aineet esiintyvät eri sienten osissa. Kasvatin viimeksi golden teachereita ja laitoin varret ja heltat samaan settiin. Aika paljon joutu kysesitä sekotusta nauttimaan että tuli vaikutus ja kuulin jälkeenpäin väitteen että varret on aika mietoja vai??? Vaihteleeko eri sienillä?
Pitoisuudet voivat vaihdella jopa kasvualustan mukaan. Perussääntönä kuitenkin sienellä kuin sienellä on, että painoonsa nähden kuivana lakit sisältävät enemmän psilosybiiniä kuin varret. Tarkkoja prosenttimääriä en muista, mutta olisko ollu lakit-varret -> 70%/30%.

Cubensiksen pitoisuudet eivät eri lajikkeiden mukaan vaihtele, mutta esim. silokit ovat "tehokkaampia" kuin cubensikset ja sisältävät hieman enemmän baeokystiiniäkin (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=829.0).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TheMan - Huhtikuu 12, 2014, 22:22
Miten hyvin muistatte trippinne jälkikäteen? Olen nyt kolme kertaa syönyt sieniä, ja joka kerralla mulla on käynyt niin, etten kovin paljon muista syvimmästä kohdasta. Määrät on olleet 2gramman paikkeilla, hiukan alle.

Entä tuleeko teille tripin aikana sellaisia kehon voimakkaita säpsähdyksiä? Samanlaisia kuin joskus ennen nukahtamista, mutta jatkuvasti. Kävivät vähän jo ärsyttämään viime kerralla.

Entäpä tripin jälkeen, onko muille tullut sellaista kevyttä päänsärkyä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Huhtikuu 13, 2014, 00:44
Miten hyvin muistatte trippinne jälkikäteen? Olen nyt kolme kertaa syönyt sieniä, ja joka kerralla mulla on käynyt niin, etten kovin paljon muista syvimmästä kohdasta. Määrät on olleet 2gramman paikkeilla, hiukan alle.

Toisinaan osa muistikuvista jää hämärän peittoon. Tämä johtunee siitä, että psykedeelit vaimentavat tiettyjä muistimekanismeja stimuloimalla suoraan tiettyjä vastaanottimia, jotka ovat tärkeässä asemassa lähimuistin resetoimisessa. Psykedeelien aiheuttama mielentila on myös luonteeltaan sellainen, että se ei välttämättä ole kovinkaan helposti ns. arkitajunnan käsiteltävissä. Monet veteraanit suosittelevat muistiinpanojen tekemistä ja niiden mietiskelyä jälkikäteen; tätä kutsutaan tripin integroimiseksi.

Entä tuleeko teille tripin aikana sellaisia kehon voimakkaita säpsähdyksiä? Samanlaisia kuin joskus ennen nukahtamista, mutta jatkuvasti. Kävivät vähän jo ärsyttämään viime kerralla.
Tämä on hyvin yleinen ilmiö ja tästä on ollut topic Psychoactive Vaultilla (http://psyvault.net/viewtopic.php?f=14&t=1636#p45256). Oma käsitykseni on, että nämä "säpsähdykset" liittyvät voimakkaasti siihen, miten psykedeelit heikentävät aivoverenkiertoa tietyillä alueilla (http://psykedeeliuutiset.blogspot.fi/2012/01/psykedeelien-vaikutusmekanismeista.html) ja samanaikaisesti tykittävät aivokuorta pitäen sen maksimivalppaudessa.

Entäpä tripin jälkeen, onko muille tullut sellaista kevyttä päänsärkyä?
Henkilökohtaisesti ei, mutta psilosiinikokemusten jälkeinen päänsärky on lääketieteellisen aineiston tiedostama (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3345296/?report=classic) ja ilmeisesti täysin vaaraton sivuoire.

Nämä ovat hyvin kiinnostavia kysymyksiä. Sinua saattaa kiinnostaa kirjoittamani lyhyehkö selvitys psilosiinin vaikutuksista (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=887.0).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TheMan - Huhtikuu 13, 2014, 08:36
Kiitos. En tosin ole varma, onko noi säpsähdykset noita, mulla kyse enemmän lihaspuolen jutusta. Keskivartalon lihakset supistelee voimakkaasti samaan tapaan kuin aivastaessa tai yskiessä. Viime kerralla samaa oli myös käsissä. Ei mitenkään voimakkaan epämiellyttävää, mutta vähän. Viime kerralla tohon liittyi tripin alkupuolella tullut mielikuva siitä, että luovutan kehoni tripin ajaksi sienten käyttöön.
Otsikko: montako sientä
Kirjoitti: LorewnagerxD - Huhtikuu 24, 2014, 12:17
montako grammaa kannattaa noita psilocybe cubensiksia ottaa tai montako sientä ei oo vakaa


Uusi aihe yhdistetty sopivaan ketjuun. --Arvalis
Otsikko: Vs: montako sientä
Kirjoitti: Eni - Huhtikuu 24, 2014, 12:51
1-127kpl. Miten niin kannattaa? Oletko ensimmäistä kertaa ottamassa sieniä? Kappalemäärä kertoo todella vähän vaikuttavien aineiden määrästä, mutta niin kertoo lopulta painokin.
Hakkaa sienet pikkusilpuksi ja peitä silpulla kahvikupin pohja. Kuivalla tavaralla moinen nyrkillinen on jotain 1,5 ja 2,5g väliltä ehkä noin about mahdollisesti.
Selailemalla foorumia saatat löytää myös jonkun ketjun, johon tämäkin kysymys olisi sopinut.
Tämä vaikkapa (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=74.0).
Otsikko: Vs: montako sientä
Kirjoitti: LorewnagerxD - Huhtikuu 24, 2014, 15:51
niin montako tarvii "keskiverto trippiin" sitä tarkotin
Otsikko: Vs: montako sientä
Kirjoitti: Eni - Huhtikuu 24, 2014, 17:03
niin montako tarvii "keskiverto trippiin" sitä tarkotin
"Kuivalla tavaralla ... jotain 1,5 ja 2,5g väliltä ehkä noin about mahdollisesti."
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Huhtikuu 24, 2014, 21:19
montako grammaa kannattaa noita psilocybe cubensiksia ottaa tai montako sientä ei oo vakaa
Jos ei oo vakaa niin kannattaa ensin odottaa että hommat vakaantuu.
Siinä voi mennä jokunen vuosi mutta on se sitten odotuksen arvoista.

1-127kpl
Eni on selvästi sekä bitti- että trippinikkari :D
Ei kukaan muu suosittelisi määrää x joka on
 0 < x < 2^7 (http://www.neurophys.wisc.edu/comp/docs/ascii/ascii-printable.html)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: shiva2 - Toukokuu 13, 2014, 20:46
Mites, kun oon ottanut kahtena edellisenä viikonloppuna molempina kerran sieniä, niin viittiikö tänä viikonloppuna ottaa taas yhtenä iltana? Vai kannattaako pitää pidempää taukoa nauttimisten välissä? Toleranssi ilmeisesti laskee viikossa, mutta lähinnä muiden kokemuksia ja mielipiteitä kyselen? Kiitos!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ziuziu - Toukokuu 13, 2014, 21:07
Riippuu varmastikin aiemmista matkoista, millaisella annoksella ja kuinka kaukana on käyty.
Sinällään kolmena viikonloppuna putkeen ei ole mitenkään mahdottomasti.
Jos hyvät vibat on, niin antaa mennä vaan.

Toki kannattaa sitten muistaa pitää pidempiäkin taukoja,
ettei aivan tavaksi ota, saa ne matkoilla tulleet jutut käsiteltyä.

Ennen kaikkea kuuntele itseäsi, mitä sydän sanoo, onko matkailun aika taas.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lahottaja - Toukokuu 13, 2014, 23:51
Joskus alkuinnostuksessa tuki trippailtua melkein joka viikonloppu ja joskus kahdesti viikossakin. Joku 7-9 trippiä meni kunnes tuli todella huono trippi ja hyvilläkin tripeillä oli sellainen tunne että tää on jo koettu. Siihen on syy miksi suurin osa käyttäjistä käyttää harvoin. Itse käytän nykyään max. kerran kuussa ja o monen kuukauden taukojakin.

Lisäksi selvinpäinkin alkoi välillä tulla psykedeelisiä viiliksiä ja ilmiöitö, mutta se oli lähinnä positiivista. EN silti suosittele joka viikoista käyttöä omien kokemusteni perusteella.

Mutta tämä on aivan henkilö kohtaista, joku voi varmasti hyvin tripata joka viikonloppu tai jopa useammin.  :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: shiva2 - Toukokuu 14, 2014, 13:40
Okei, kiitti mietteistä. Taidan vielä tällä viikolla ottaa, kun on sen verran hyvä tilaisuus, vapaata aikaa sekä hyvää seuraa. Sitten saakin pää palautua sienistä ainakin sen kuukauden verran.  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TTUmattu - Kesäkuu 03, 2014, 14:18
Mistä johtuu kova jalkakipu sen jälkeen kun on ottanut sieniä. Tuntuu että kipu on verisuonissa, suvussani on suonikohjuja ja itselläkin alkaa olla jo hieman niitä, en tiedä onko niillä vaikutusta? Mistä mahtaa olla kyse? Amsterdamissa kipu tuli vasta aamulla, en kyennyt edes kävelemään silloin. Kipu lähti päivän mittaa pois.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sheeep - Kesäkuu 14, 2014, 15:34
Toivottavasti ei mene vääräään paikkaan kysymys, koska se koskee kaikkia psykedeelejä. Eli mistä johtuu, kun kaikki deelit, tryptamiinit ja fenyylietyyliamiinit, aiheuttavat kauheaa yskää tai pikemminkin yskäkohtauksia? Noin 10 minuutin välein tulee sellainen pakonomainen tarve yskiä (ei johdu siitä että olisi limaa liikaa keuhkoissa). Ei tästä hirveästi haittaa ole, mutta nousuissa saattavat kovat yskäkohtaukset aiheuttaa oksennusrefleksin
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Kesäkuu 14, 2014, 21:40
Toivottavasti ei mene vääräään paikkaan kysymys, koska se koskee kaikkia psykedeelejä. Eli mistä johtuu, kun kaikki deelit, tryptamiinit ja fenyylietyyliamiinit, aiheuttavat kauheaa yskää tai pikemminkin yskäkohtauksia? Noin 10 minuutin välein tulee sellainen pakonomainen tarve yskiä (ei johdu siitä että olisi limaa liikaa keuhkoissa). Ei tästä hirveästi haittaa ole, mutta nousuissa saattavat kovat yskäkohtaukset aiheuttaa oksennusrefleksin
Kaikki klassiset psykedeelit stimuloivat laajaa skaalaa erinäisiä serotoniini-, dopamiini-, jne. reseptoreja. Useat perinteiset (a la Shulgin) tryptamiinit ja fenetyyliamiinit (sienet ja meskaliini mukaanlukien) stimuloivat voimakkaasti serotoniini3-reseptoria (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=369.msg11976#msg11976) (linkin takana tarkempaa selvitystä), joka vaikuttaa esimerkiksi kiertäjähermossa kurkunpään reflekseihin. Veikkaan, että tuo on yksi syy yskytykseen.

Olen itse kohdannut yskänpuuskia psykedeelitripeillä. 2C-P kaikista psykedeeleistä tähän mennessä on kenties ollut se, mikä on aiheuttanut voimakkaimmin yskötystä. Se on samalla (ei niin yllättäen) myös oksettavimpia ja haastavimpia mahdollisia psykedeelejä. Olen huomannut, että sen kanssa kannattaa välttää tupakointia ja minkä tahansa polttamista ensimmäisen kahden-kolmen tunnin ajan, sekä juoda paljon (pelkkää vettä). Sienten kanssa nousuvaihe on nopeammin ohi, enkä ole kokenut tarvetta erityistoimenpiteisiin. Monet kuitenkin suosivat inkivääriä (joka sisältää 5-HT3-reseptorin toimintaa vaimentavia ainesosia) ns. preloadina.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: trippy star - Heinäkuu 07, 2014, 22:59
Elikkäs olin miettiny sienien käyttämistä mist saisin suht koht helposti ja vaivattomasti :D
kaikkee muut pohjal ja madonlakkei kerran kokeillu ja oli iha jees trippi
Ja pössytelly yleesä mut sienet alkanu kiinnostaa  8)   ite syksyl poimimaa vaiii ?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Heinäkuu 08, 2014, 07:44
Elikkäs olin miettiny sienien käyttämistä mist saisin suht koht helposti ja vaivattomasti :D
kaikkee muut pohjal ja madonlakkei kerran kokeillu ja oli iha jees trippi
Ja pössytelly yleesä mut sienet alkanu kiinnostaa  8)   ite syksyl poimimaa vaiii ?
Helpoin tapa voi olla itse poimia suippumadonlakkeja, jos vain sopiva silokkipelto löytyy syksyllä, ja jos vain tunnistat itse/tunnistutat sienet foorumilla. Parhaassa tapauksessa saat kerättyä sieniä vuosiksi eteenpäin. ;) Jos kuitenkaan sopivaa taikasienipeltoa ei löydy, on helpoin tapa kasvattaa; pyydät sieniprintin foorumilta, hommaat 10-20€ edestä kasvatustarvikkeita ja kasvatat. Ensimmäisen sadon saat jotain perustekniikkaa käyttäen alle kahdessa kuukaudessa. :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Peltomies - Heinäkuu 08, 2014, 15:07
Yh, kommppaan klonkkua!
Maissitekniikalla pääsee helposti alkuun pienemmälläkin budjetilla,
tuotaa myös runsaasti saantoa ja toimivia sieniä.

Jättäkää mun silokit rauhaan!
Räski on mun!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: koirakissa - Elokuu 19, 2014, 22:47
Nautin n. puoli vuotta sitten 2g kuivia (todennäköisesti) Cubensiksia tyhjään mahaan ystävieni kanssa.
Vaikutuksen alaisena karvamatto tuntui niin jännittävältä ja silitin sitä n. 20 min, kuumottelin komeroita, koska luulin niissä olevan mörköjä ja tajusin kaikenlaista maailman menosta (ymmärsin miten maailman toimii jne.).
Olin silloin n. 70/175 ja näin jälkeenpäin minua on alkanut sienet kiinnostamaan, joten vastaako tuo annos mitenkään vaikutuksia? (tietenkin kaikilla henkilökohtaiset tuntemukset, mutta kusettiko tuo myyjä mitenkään minua ja ystäviäni?)
Visuaaleja en muistaakseni nähnyt ja anteeksi hieman sekavasta tekstistä.
Tämä tarinointi ei ole koskaan ollut minun juttuni. ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: RekkaRaimo - Elokuu 25, 2014, 00:02
Jaa, nyt ois vihdoinkin tsänssi kokeilla hyviä cubensiksia ja vähäsen jänskättää. Sienet ja psykedeelinen kokemus on kovasti kiinnostanut teinistä asti ja melkolailla on aiheesta tullut luettua mutta eipä vaan ennen ole tullut saumaa vastaan.
Olo on ristiriiatainen koska oon koko ikäni ollut melko masentunut ja viimeaikona klassisen "syrjäytyneen nuoren" peruskriteerit alkaa olla täytetty. Välillä ahdistaa ihan kunnolla, etenkin jos on liikaa lääkinnyt itteään ganjalla. Toisaalta uteliaisuus sekä rakkaus maailmaa ja omia harrasteita kohtaan on kovempi kuin ikinä ja näennäisen pienistä asioista on oppinut nauttimaan eritavalla kuin nuorempana.
Mitään lääkitystä mulle ei ole, mutta oon funtsinu kovasti miten pieni annos bentsoa vaikuttaa sienimatkaan. Oon lukenut että varsinkin isommat annokset bentsoja kumoaa hallusinogeenin vaikutuksia melko tehokkaasti ja "hio matkan särmiä" mutta entä erittäin pienillä annoksilla? Omalla kohdallani oon huomannu että pieni annos (tyyliin 10mg diapam, 0,25mg xanor) helpottaa sillon kun ahistaa vaikkei vaikutusta muuten huomaakaan.
Mietinkin olisiko fiksumpaa ottaa pilleri ennen sieniä jotta lähtö olisi taatusti leppoisa eikä tarvitsisi siitä sitten murehtia nousuja odotellessa vai murehdinko jo nyt turhia ja pitäisin sen pillerin lähettyvillä siltä varalta jos reissu ajautuu väärille urille?
Jokatapauksessa uskon että onnistuessaan tää reissu vois jeesata ihan tuntuvasti näiden masennus/ahdistus-juttujen kanssa...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Elokuu 25, 2014, 00:51
Pidä se pilleri kaiken varalta käsillä mutta älä pilaa matkaasi ottamalla sitä etupeltoon.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: rio7 - Elokuu 26, 2014, 00:58
Tietääkö kukaan mitään reseptivapaata lääkettä tai ylipäätänsä tapaa, jolla kumota sienten vaikutukset huonon tripin sattuessa? Mitä olen lueskellut hieman, niin kaikki tuntuvat vaativan reseptin. Mulla ei ole mahdollisuutta trippivahtiin, ainakaan ei-tuomitsevaan, ja koska oon jossain määrin huolehtijaluonne, tripit yleensä alkaa negatiivisesti. Kyllä ne siitä paranee kun ei panikoi, mutta kuitenkin helpottaisi tieto jonkunlaisesta turvaverkosta siltä varalta että kaikki mahdollinen menee pieleen. Shroomeryssä joku kertonut ottavansa aluksi puolet halutusta sienimäärästä ja jos trippi ei ala katastrofaalisesti, sitten loput, mutta eipä tuo lähellekään varma tapa ole.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TNrg - Elokuu 26, 2014, 20:18
En ole vielä saanut haalittua käsiini tarpeeksi silokkeja, jotta ensimmäistäkään psykedeelikokemusta olisi ehtinyt kertyä - tahtoisin kuitenkin kysyä annostuksesta, sillä lukemani jutut täältä ja muista lähteistä ovat aiheuttaneet hieman hämmennystä.

Vähän taustaa: ensimmäinen kokemukseni olisi mitä todennäköisimmin yksin, omassa asunnossani. Tästä syystä olen päättänyt aloittaa varovalla annostuksella ja pyrkiä sellaiseen määrään, jolla saisi jotain ensituntumaa silokkimaailmasta - kuitenkin siten, että todellisuudentaju pysyisi vielä tallella.

Aiemmin tässä ketjussa eräs mainitsi syöneensä 17 kpl suippumadonlakkeja kokematta juuri minkäänlaisia vaikutuksia, joten minkälainen annos olisi "turvallinen" siinä mielessä, ettei kokemus todennäköisesti menisi liian överiksi heti ekalla kerralla ja yksin ollessa? Ottaen huomioon että pitoisuus vuodesta toiseen ja sieniyksilöidenkin välillä vaihtelee paljon, varaudun mielummin miedompaan kuin liian intsensiiviseen ensikokemukseen.

Aiemmin olin ajatellut että n. kymmenellä suippumadonlakilla voisin lähteä varovasti kokeilemaan, mutta nyt tuntuu vähän siltä että tuo määrä ei välttämättä aiheuta mitään havaittavia tuntemuksia tai tajunnanmuutoksia. Toisaalta olen kuullut myös juttuja, että toisella kertaa tietyn kokoinen annos ei aiheuta juuri mitään, kun taas toisella kertaa kokemus voi olla hyvinkin voimakas verrattuna annoksen näennäiseen kokoon. Syyt varmaan johtuvat edellämainituista seikoista.

Taisi mennä vähän jaaritteluksi, mutta ainakin tuli ajatukset avattua :)

Kiitoksia jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Silo-P - Elokuu 26, 2014, 20:41
TNrg: Ensimmäiseksi tripiksi olen suositellut joskus joillekin, että 15-25 suippumadonlakkia. Oma ensitrippiin sisältyi 24 tai 25 yksilöä. Ja hyvä oli. Itse en ole koskaan vaa'alla punninnut suippumadonlakkeja, ainoastaan kappalemäärän mukaan. Vaikkakin tuo laskutapa on kai vähän kehno siinä mielessä, että itiöemien pitoisuudet voivat vaihdella.

Se seikka kannattaa ottaa huomioon, kuinka varovasti haluat lähteä liikkeelle. Tuo mainitsemasi kymmenen silokkia aluksi tuskin aiheuttaisikaan mitään kovin kummoista. Ja toiset ovat vähän herkempiä sienen vaikuttaville aineille, kuin toiset.

Voit myös aluksi ottaa varovasti ja jos et tunnin päästä tunne mitään vaikutusta, odota vielä hetki ja nauti lisää.

Yksin kotona settingsien ollessa kohdillaan on varmasti turvallinen tapa tutustua sieniympäristöön. Kannttaa myös pitää mahdollisuutta lähteä ulos esimerkiksi luontoa tutkiskelemaan. Mikäli mahdollista :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TNrg - Elokuu 26, 2014, 21:35
TNrg: Ensimmäiseksi tripiksi olen suositellut joskus joillekin, että 15-25 suippumadonlakkia. Oma ensitrippiin sisältyi 24 tai 25 yksilöä. Ja hyvä oli. Itse en ole koskaan vaa'alla punninnut suippumadonlakkeja, ainoastaan kappalemäärän mukaan. Vaikkakin tuo laskutapa on kai vähän kehno siinä mielessä, että itiöemien pitoisuudet voivat vaihdella.


Kiitos nopeasta vastauksesta!

Luulen, että kokeilen tuolla 15 kappaleella aluksi ja katson mihin se johtaa. En myöskään itse koe vaakaa kovin tarpeelliseksi, eihän se grammamäärä kuivia sieniä kuitenkaan kerro sen enempää psilosybiinipitoisuudesta kuin summittainen kappalemäärä tuoreita sieniä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tassu - Syyskuu 08, 2014, 20:45
Onko sillä väliä syökö eri lajikkeita sekaisin? Mulla olis semejä ja vähän cubensista ja mietin, että pitäiskö vetäistä noi samaan syssyyn. Eikös ne samaksi aineeksi kuitenkin ihmisen sisällä muutu lopujen lopuksi? Onko eri lajikkeiden välisillä vaikutuksia suuria eroja ja vaikuttaako miksaaminen matkan luonteeseen?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 08, 2014, 21:09
tassu: cubensis ja semilanceata ovat lajeja, eivät lajikkeita. Kummankin vaikuttava aine on joka tapauksessa psilosiini tai korkeintaan sen lisäksi baeokystiini, joten eroja esiintynee lähinnä vain marginaalisesti eri sienimassojen hajoamisnopeudessa vatsalaukussa ja siten myös alkaloidien imeytymistahdin suhteen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: rio7 - Syyskuu 09, 2014, 13:57
Osaako kukaan sanoa menettäisikö sienitee termoksessa lämmön vuoksi vaikutustaan? Ja jos, niin kuinka nopeasti? Kai jonkun kuutisen tuntia ainakin säilyisi?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 09, 2014, 14:53
Sienitee säilyy korkillisessa/kannellisessa astiassa/rasiassa/purkissa niin kauan, että se homehtuu. Kuuden tunnin jälkeen termospullossa ollut sienitee on siis vielä hyvinkin käytettävissä. Ihan kiehuvankuumaa vettä ei sienten päälle kuitenkaan kannata kaataa, sillä vaikuttavien tryptamiinien huhutaan tuhoutuvan korkeissa lämpötiloissa.

Suosittelen sieniteen tekemistä niin, että laitat termoksen pohjalle hunajaa ja haluamasi määrän mahdollisimman hienoksi murskattua taikasientä, puolen sitruunan mehu sekä pari teepussia. Sen jälkeen kuumennat veden kattilassa höyryävän kuumaksi ja kaadat sen termokseen ja laitat korkin kiinni. Kannattaa jäättää ravisteluvara. Sen jälkeen ravistelet taikajuomaasi pari minsaa voimakkaasti. Ravistelu kannattaa suorittaa huolellisesti myös juuri ennen nauttimista. Hyvää matkaa ja hyviä viboja! ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: rio7 - Syyskuu 09, 2014, 15:35
Hyvä tietää että toimii pitkäänkin.

Kiitos myös reseptistä  :) Itse suodatan teeni ja lisään inkivääriä pahoinvoinnin riskin välttämiseksi. Mutta ehkä tuota hunajaa ja sitruunaa voisi kokeilla..  :P
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sieniseppo - Syyskuu 11, 2014, 00:40
paljonko voi vetää sieniä märkänä? otin sen 10g märkänä ja se oli aivan sairasta omaan päähän...
mikäs siinä jos pää kestää muilla mutta mulla ei
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 11, 2014, 01:18
paljonko voi vetää sieniä märkänä?

Perusterve ihminen voi syödä psilosybiinisieniä vaikka vatsansa täyteen. Mitään järkeä siinä ei luultavasti ole, varsinkaan jos noinkin pienet määrät käyvät mielen päälle.

otin sen 10g märkänä ja se oli aivan sairasta omaan päähän...
mikäs siinä jos pää kestää muilla mutta mulla ei

Heikko psyyke ja muut mielenterveysongelmat altistavat raskaille ja muilla tavoin negatiivisille kokemuksille.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sieni sane - Syyskuu 14, 2014, 13:39
joo tota mulla oli kuivaamassa vähän isompi satsi silokkeja sanomalehden välissä muutaman päivän kunnes totesin et ois kuivia näytti ja tuntu siltä juu eli laitoin tiiviiseen lasi purkkiin sienet ja viikon päästä piti nauttia silokkeja mut prkl ne oli iha märkänä klimppinä ja hais paskalle mitä teen voiko vielä syödä? harmittaa jos tommone satsi meni nyt piloille apua? :(
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: psykonisti - Syyskuu 14, 2014, 16:17
Sienet kuivattu ja viikon päästä ois tarkotus laajentaa tajuntaa ensimmäistä kertaa. Paikkana toimii tuttu ja turvallinen mökki kaukana ihmisistä jossa olen viettänyt kesäni lapsesta asti. Mukaan tulee pari luotettavaa kaveria vahtimaan et kaikki sujuu hyvin. Kummallakaan ei oo kokemusta sienistä mutta ovat lukeneet psykedeelien FAQ:n. Sitten itse kysymyksiin: Ruokavalio? Ilmeisesti paastoaminen ois hyvä ja sitruunamehu nopeuttais rekatiota? Annostus? Settingin pitäis olla hyvä ja oon opiskellut psykedeeleistä jonkin verran. Haluaisin kokea vahvan tripin ja olenkin ajatellut nauttia suurehkon annoksen heti ensimmäisellä kerralla. Onko oikein huono idea? Jotain muuta mitä tripillä tulisi ottaa huomioon?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: rio7 - Syyskuu 15, 2014, 22:32
hevihippi: En pysty hirveästi neuvomaan koska olen itsekin vasta alkutaipaleella, mutta suosittelisin ainakin nauttimismuodoksi teetä inkiväärin kera. Näin pienennät kohtalaisesti mahakipujen riskiä, joka ei etenkään ekalle tripille ole toivottavaa. Vaikka onhan tosin oksentamisen jälkeen sitten helpottunut olo  ;) Enkä ole ainakaan itse vaikutuksissa mitään eroa sellaseen syömiseen verrattuna. Netissä on paljon ohjeita, varsinkin jos englanti taittuu. Yksinkertanen sellanen: kiehauta joku 4 tai 5 desiä vettä, sienet pieneksi pilkottuna sekaan, lisää n. teelusikallinen inkivääriä (rauhoittaa vatsaa) ja anna kiehua 15 min. Suodata sienet veks ja purista vielä suodatinpaperin avulla sienistä viimiset tipat mukaan, jos haluat hifistellä. Makua voi sitten parantaa monella tapaa: sitruunalla, teepusseilla, yms. Mutta menee se sellasenaakin alas, vaikka inkivääri vähän poltteleekin.

Neuvokoot kokeneemmat annostuksista ja muista. Itse en suosittelisi kuitenkaan ekalle kerralle yli 2g annosta, varsinkaan jos läsnä ei ole trippikokemuksia omaavia.

Hyviä värinöitä  ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Syyskuu 16, 2014, 08:51
Olen itsekin samaa miletä rio7:n kanssa annostuksesta. Tajunnan ovia on hyvä avata vähän kerrallaan, etenkin ensimmäisillä kerroilla. Varsinkin ensikertalaiselle kaksikin grammaa kuivaa cubensista on jo melkoisen tuhti muutos normaaliin todellisuuteen. Jos kuitenkin uskallusta on, niin ota maksimissaan kolme grammaa. Mistään viiden gramman tripeistä ei kannata vielä haaveilla. Sellainen trippailu etenkin sienillä on muutenkin todella sekavaa eikä se tunnu enää kovinkaan miellyttävältä. Tarkoituksena on kuitenkin varmasti saada miellyttävä trippi, jonka aikana on vielä jokseenkin todellisuudessa kiinni ja pystyy jotenkuten keskustelemaan trippisitterien kanssa vaikka "kaikki muuttuu".  ;) En usko että petyt kahdenkaan gramman annostuksella.

Paastoaminen/ruokavalion keventäminen on hyväksi mielelle ja keholle ennen trippiä. Jo edellisinä päivinä voi keventää ruokavaliotaan keittoihin. Tripin ajaksi on mukava varata jotain pientä syötävää, kuten vähän suklaata ja pari lempihedelmää. Muista kuitenkin juoda normaalisti vaikka paastoatkin. Maitotuotteita on hyvä välttää ennen sienten nauttimista, sillä ne voivat blokata vaikutuksen. Kannattaa myös harjoittaa hieman jonkinasteista meditaatiota muutamana iltana ennen trippiä. Iltaisin telkkarin katsomisen sijaan vaikkapa ihan normaalia ajatusten pyörittelyä sohvalla makoillen ja kattoa tuijotellen. Henkistä valmistautumista.

Musiikki on tärkeää. Ota kuulokkeet mukaan, jotta voit syventyä musiikin lumoihin jossain vaiheessa matkaasi. Suosittelen itse vaikkapa shponglea ja röyksoppia, todella tripauttavaa musaa muutenkin. Jos olet hevimiehiä, en ehkä ensimmäisenä valitsisi saatanaörinää soittolistalleni. Ennemmin rauhallista meininkiä. ;)

Tripillä mukavia ovat myös erilaiset "trippilelut" (ehdotuksia löytyy foorumilta). Luonto on kuitenkin ehkä hienoin trippilelu ikinä.

Muista ihmetellä KAIKKEA! Hyvää matkaa!  8)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lähiötonttu - Syyskuu 16, 2014, 11:46
Terapeuttisessa kontekstissa on havaittu hyväksi seuraava menettelytapa: ensin joku reilu gramma ja viikon parin päästä sitten se nelisen grammaa. Tuntuu jotenkin tolkulliselta ajatukselta että ihminen saa jonkinlaisen maistiaisen jota voi prosessoida aikansa ja sitten vasta mennään syviin vesiin. Syviin vesiin menemisessä voi olla hetikin puolensa, mutta todella hankala sanoa että mtien reagoi jos ei ole aikaisempaa kokemusta. Jokin psyykeen rakenteessa tms voi tehdä toiset todella paljon herkemmiksi.

Isommilla annoksilla (4+) tuosta teestä tyhjään vatsaan tulee kuulemma aika inhat nousut. Ne on kuitenkin kestettävissä. Liikaa sitruunaa kandee välttää. Sen verran kandee olla syömättä että vatsalaukussa ei ole sisältö. Täydellä vatsalla menee max jokin viisi tuntia tyhjetä. Jollain kevyemmällä ravinnolla luonnollisesti selviää jollain kolmella. Jos tuon kanssa liioittelee niin verensokeri voi laskea reissulla, jota ei siinä hätäkässä välisti tajua miettiä mikä voi sitten vaikuttaa aika paljon kokemukseen maailmasta.

Voisin suositella myös näiden hankkimista ja käyttämistä. Kaikille.

(http://www.mindfold.com/images/sherry_nb.jpg)

http://www.mindfold.com/ (http://www.mindfold.com/)

Ebaysta johonkin 10e lähelle.

Täällä vähän juttua noiden eduista:

https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=mobile_posts&t=5774 (https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=mobile_posts&t=5774)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Herkkusieni - Syyskuu 17, 2014, 12:21
Moi kaikille,

Olen uusi foorumilla! Pään syövereissä on jo pitkän aikaa kolkuttanut halu kokeilla sieniä. Onko suippomadonlakki hyvä sieni aloittelevalle? Kuinka monta grammaa tätä pitää nauttia, että kokee jonkin sortin väreillyä mielen sopukoissa? Olen aikaisemmin käyttänyt lähes kaikkea muuta, kuin sieniä, ja ajatellut että sienet olisi varmasti tervein tapa päihtymykseen, mitä muut ovat mieltä? Kiitoksia vastauksista :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 17, 2014, 14:50
Herkkusieni: tervetuloa keskustelupalstallemme!

Onko suippomadonlakki hyvä sieni aloittelevalle?

Käytännössä aivan yhtä hyvä kuin muutkin vaihtoehdot, kun vaikuttavana aineena toimii kuitenkin psilos(yb)iini. Suippumadonlakin etuna ovat toisaalta suuret pitoisuudet, jonka vuoksi joillekin pahoinvointia aiheuttavaa sienimassaa ei tarvitse syödä niin paljon haluttujen vaikutusten saamiseksi kuin miedommilla pitoisuuksilla varustettujen lajien kohdalla.

Kuinka monta grammaa tätä pitää nauttia, että kokee jonkin sortin väreillyä mielen sopukoissa?

Yleisesti aloittelijoille suositellut annokset kuivattuja suippumadonlakkeja vaihtelevat yleensä 0,5 - 1,5 gramman välillä, joka vastaa n. 5 - 15 grammaa tuoreita yksilöitä. Annostelun suhteen kannattaa olla varovainen ja aloittaa mielummin matalammasta päästä, jos yhtään epäilyttää.

Olen aikaisemmin käyttänyt lähes kaikkea muuta, kuin sieniä, ja ajatellut että sienet olisi varmasti tervein tapa päihtymykseen, mitä muut ovat mieltä?

Mikäli olet fyysisesti ja varsinkin henkisesti perusterveessä kunnossa, niin psilosybiinisienet ovat hyvissä mielentiloissa ja olosuhteissa nautittuina yksi turvallisimmista ja harmittomimmista päihteistä, joita planeettamme päällään kantaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ripe420 - Syyskuu 17, 2014, 16:14
moi. olis tällänen kysymys punakäspässienistä, eli voiko syödä heti tai keittää teeksi kun on poiminut vai pitääkö antaa kuivua vai minkälaisia toimenpiteitä täytyy tehdä. kiitos.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TNrg - Syyskuu 17, 2014, 17:09
Tajunnan ovia on hyvä avata vähän kerrallaan, etenkin ensimmäisillä kerroilla.

Itse alotin pienellä määrällä (15 kpl pieniä silokkeja) ensimmäisellä kerrallani. Kokemus oli melko mieto ja kokemishetkellä tuntui että ehkä voisi olla enemmänkin. Luulin että vaikutukset vielä voimistuisivat, mutta niin ei sitten käynytkään. Silloin tuntui ehkä pienehköltä pettymykseltä, kun ensimmäisten vaikutusten alettua se ensijännitys katosi ja korvautui mielenkiinnolla.

Jälkeenpäin ajatellen mielestäni tuo annos oli kuitenkin juuri sopiva ja juuri sitä mitä olin hakenutkin, eli vaikutuksiin tutustumista. Kyllä siinä huomasi vähän naurattavan/hymyilyttävän erikoiset asiat ja muutenkin oli vähän erikoinen fiilis :)

Eli suosittelen lämpimästi matalaa annosta myöskin ensimmäisellä kerralla, eipähän joudu heti sinne syvään päätyyn ja turhaan säikähdä jos tuleekin liian voimakas sessio.

Varovasti hieman enemmän sitten toisella kerralla!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sieni6 - Lokakuu 02, 2014, 19:26
Osaatteko kertoa miten meksikolaiset sienet ja silokit eroavat vaikutuksiltaan? Olen kuullut meksikolaisten olevan voimakkaampia/vahvempia kuin suippomadonlakit.
Ja monta meksikolaista sientä yksi gramma noin sisältää?

Testasin serkkuni kanssa pari päivää sitten 15 silokilla ja olot olivat mahtavat. Mutta ei silti trippaavat, pysyimme ihanassa chillissä ja letkeessä fiiliksissä, noin 5h. Emme nähneet "väreilyä/lainehtelua", mutta huomasimme että värit olivat kirkkaampia ja kaikki oli ihanaa :D Siirryimme illan aikana paljon paikasta toiseen ja aina noustuamme olo oli erittäin kevyt ja leijaileva, silmät olivat lautasin koko ajan.. olo oli myös erittäin tutkiskeleva sekä naurua ja hymyilemistä riitti vitusti ja serkkuni sai pari kertaa aivan uskomattoman nauru kohtauksen mitä itse ehkä vähän säikähdin, mutta en huonolla tavalla.

Olemme miettineet kokeilla mexicaaneja ja saisimmeko niillä samankaltaiset rennot ja hyvät olot, niinkuin 15 silokilla?  :D :P 
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 06, 2014, 01:07
Osaatteko kertoa miten meksikolaiset sienet ja silokit eroavat vaikutuksiltaan? Olen kuullut meksikolaisten olevan voimakkaampia/vahvempia kuin suippomadonlakit.
Ja monta meksikolaista sientä yksi gramma noin sisältää?
...
Olemme miettineet kokeilla mexicaaneja ja saisimmeko niillä samankaltaiset rennot ja hyvät olot, niinkuin 15 silokilla?
Suippumadonlakkien ("silokkien") ja huurumadonlakkien ("meksikolaisten" aka "cubensisten") väliset erot ovat kemialliselta koostumukseltaan melko pienet, mutta vaikutukseltaan joidenkin mielestä melko merkittävät. Silokit sisältävät jokseenkin merkittäviä määriä baeokystiiniä, jonka väitetään tuovan trippiin jollaintapaa mystisemmän ja henkisen fiiliksen. Tosin koko baeokystiinin vaikutusta on jopa kyseenalaistettu. Keskustelua aiheesta täällä (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=829.0). Cubensikset eivät sisällä juuri ollenkaan baeokystiiniä. Itsekin tosin koen silokit henkisesti puhtaampina ja kirkaampina kuin cubensikset. Cubensikset ovat jollain tapaa enemmän psykedeelisiä. Erot ovat kuitenkin melko käyttäjä- ja trippikohtaisia. Eli eroja löytyy hyvin, hyvin paljon jo kahden eri tripin välillä, sillä trippi muovautuu usein täysin ympäristön ja oman fiiliksen mukaan.

Silokkeja on hyvä nauttia sellaiset 20 kappaletta, jotta tuntee olevansa tripillä, tripillä. Siitä voi nostaa annosta aina 5-10:llä sienellä jos haluaa kokeilla "nousta seuraavalle tasolle". Ensimmäisillä kerroilla ei kannata mennä ottamaan suurta annosta. Liian suurella annostuksella kontrollin trippiin ja todellisuuteen voi menettää täysin eikä tripistä jää enää mitään käteen. Eikä sellaisesta tripistä kovinkaan usein enää nauti, vaikka aina niistä pahimmistakin selviää! Yleinen sopiva annos esimerkiksi itselläni on n. 25-40 silokkia. Se on mukava annostus, joka tuottaa jo visuaalejakin hauskoista ajatuskeloista puhumattakaan.

Samanvahvuiselle tripille pääsee varmaan n. 2-3 grammalla kuivaa cubensista. Cubensis-sienten väliset kokoerot ovat niin suuren skaalan sisällä, että ei voi oikeastaan määritellä cubensis-sienten kappaleita päästäkseen "tietynvahvuiselle" tripille. Mikäli haluaa varmistua sienten grammamääristä, kannattaa tilata digitaalivaaka nestistä. Maksaa vajaat 20 € posteineen. Silloin voi käyttää hyväkseen tätä "trippilaskuria" (http://www.shroomery.org/6257/Magic-Mushroom-Dosage-Calculator) kaikkien yleisimpien psilosybiiniä sisältävien sienten, eli siis myös silokkien kanssa. MUISTAKAA, ETTÄ TUO ON KUITENKIN VAIN SUUNTAA-ANTAVA LASKURI! Vaa'alla punnittavat sienet kannattaa punnita aina kuivana! Silloin sienissä olevan veden määrä (joka voi vaihdella etenkin cubensiksissa joskus paljonkin) ei vaikuta painoon ja tulos on tarkempi.

Hyviä hetkiä trippailun parissa! ;)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Fast - Lokakuu 08, 2014, 15:02
Onko tietoa miten korkea verensokeri vaikuttaa Psilosybiiniin kehossa? koska monesti suositellaan pientä paastoamista ennen käyttöä, mutta onko tämä lähinnä sen takia että imeytyminen olisi parempaa tyhjässä vatsassa. puhutaan siis arvoista jotka voivat lähennellä 30 kun normaali terveen ihmisen arvot ovat n 5-8.
Terveellä ihmisellähän verensokeri ei juuri heittele vaikka paastoaisikin. Samoin onko insuliinilla vaikutusta ?
Näin omasta näkövinkkelistä pitäisin mieluummin liian korkealla, koska jos trippi kestääkin pitkään eikä tunne matalaa sokeria niin vaikutukset voivat olla todella dramaattiset.Puhun tässä siis 1 tyypin diabeteksestä (nuoruus tyypin diabetes) joka on aina insuliini hoitoinen joka ei ole itse aiheutettu kuten 2 tyyppi useasti on.





Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 08, 2014, 21:13
Onko tietoa miten korkea verensokeri vaikuttaa Psilosybiiniin kehossa? koska monesti suositellaan pientä paastoamista ennen käyttöä, mutta onko tämä lähinnä sen takia että imeytyminen olisi parempaa tyhjässä vatsassa.
Ei tiettävästi mitenkään. Paastoamista suositellaan sekä absorptiotehokkuuden maksimoimisen vuoksi että pahoinvoinnin minimoimiseksi.

Trippaillessaan voi hyvin nauttia kevyttä ravintoa nousujen mentyä ohi, esimerkiksi hedelmiä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 08, 2014, 21:16
Insuliinia on meillä kaikilla kehossamme jo valmiina. Insuliinipistos voi olla siis tripilläkin ihan normaali toimenpide. :) Tosin se unohtuu helposti ja ajantaju voi muuttua hyvinkin paljon. Joten ei ole syytä panikoida mikäli pystyt ottamaan insuliinia juuri ennen trippiä ja voit olla turvallisesti ottamatta pistosta seuraavien kuuden tunnin aikana. Pidä piikki kuitenkin koko ajan varalta mukana.

Mikään ei estä sitä, että söisit ihan normaalisti. Kannattaa kuitenkin antaa ruuan sulaa kunnolla ennen sienten nauttimista. Ja mahdollisesti syödä hieman kevyemmin, mm. salaattia ja keittoruokaa. Ja sienet kannattaa nauttia teenä (ja halutessaan syödä sienet lopuksi teekupin pohjalta). Tee nopeuttaa ja tasoittaa sienten vaikuttavien aineiden imeytymistä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Fast - Lokakuu 09, 2014, 15:00
Kiitoksia vastauksista. Tuo paastoaminen lähinnä mietitytti.
Insuliinissa mietytti  että se on erillaista kuin kehon omatuottama ja siihen lisäksi lisätty haju, liukenemisaineta jne ja olen myös kuullut että jotku lääkeaineet voivat reagoida eri tavalla diabeetikolla. En osaa kyllä nimetä yhtään ja epäilen että kyse on ollu  2 tyypin diabeteksestä joka monesti on tabketti hoitoista.

Mutta näillä mennään.  :)



Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TheMan - Marraskuu 27, 2014, 10:49
Noniin. Hiukan ensin alustusta.
Otin viime perjantaina cubensista viidennen vai kuudennen kerran puolentoista vuoden sisällä. Olen perheellinen, keski-ikäinen ja työssä käyvä. Suvussa ei ole taipumusta mielen sairauksiin, vaikka sellaista herkkää taiteilijaväkeä onkin jonkin verran. En juurikaan käytä muita päihteitä, mitä nyt alkoholia silloin tällöin ja joskus hiukan kannabista. Olen aikaisemmin ottanut n. 1,5 gramman annoksia, mutta nyt otin 2,5 grammaa. Pienemmätkin annokset on aiheuttaneet aika voimakkaita vaikutuksia, yksi selkeä huono trippikin on ollut. Jokaiseen matkaan on sisältynyt myös negatiivisten tunteiden käsittelyä, minkä nyt olen ottanut vastaan ihan hyvällä.

Tässä yritykseni purkaa kokemustani:

Otan aamulla 2,5 g cubensista, annos on isoin tähän asti. Aikaisemmin olen ottanut noin 1,5 grammaa.
Vaikutukset alkavat puolen tunnin sisällä. Hyvänolontunnetta, hiukan pahoinvointia, mutta se menee nopeasti ohi.

Visuaaliset hallusinaatiot tulevat noin tunnin päästä.

Keittiön pöydällä on lasi, jonka reinoihin on kuivunut vitamiiniporetabletin valkoisia tahroja. Istahdan pöydän ääreen, kirkasvalolamppu valaisee lasia sivulta. Kurkistan lasiin, ja yhtäkkiä se on täynnä tähtiä. Lasin pohjalla näkyy kierregalaksi, joka liikkuu hiljaa ja majestettisesti. Kun laitan kasvoni lähemmäs lasia, sen reunoilla olevat tähdet imevät minua sisäänpäin, olen keskellä tähtien loistoa ja hidasta liikettä. Pyörryttää ja hiukan pelottaakin, joten vetäydyn taaksepäin. Palaan keittiöön, mutta sukellan lasin avaruuteen vielä monta kertaa. Tunne on aivan uskomaton.

Makaan sohvalla ja ojennan käteni kohti paperipussia, jossa on kokoelma erilaisia pähkinöitä ja kuivattuja hedelmiä. Käteeni osuu jokin isompi, kuperepintainen ja röpöläinen pähkinä tms, ilmeisesti chilipäälysteinen. Laitain sen suuhuni. Samassa hetkessä suolainen chilin maku iskee minua kuin vasara, puraisen, ja suuni täyttyy kiemurtelevista, itsestään liikkuvista palasista, jotka narskuvat, kutittelevat, kiusaavat ja naurattavat minua. Aivan ihmeellistä, ei ehkä ihanaa kuten makeiden herkkujen tuntu suussani, mutta kuitenkin jotain koskaan kokematonta.

Istuskelen sohvalla ja vedän paksun peiton pääni yli. Otan ipadin ja kynän mukaani. Gravilux-ohjelmassa tähdet liikkuvat ruutuun koskettamalla kohti kynää tai sormia. Efekti on häkellyttävä, tunnen liikkuvani valtavalla nopeudella kohti ruutua. Kun irrotan kynän ruudusta ja tähdet hyppäävät takaisinpäin ympäri ruutua, tunnen pysähtyväni nopeasti. Häkellyttävä tunne, joka ravistelee koko kehoani.

Jostain päädyn ajattelemaan armoa, ja salamana koko käsite kaikessa kauneudessaan ja majesteettisuudessaan avautuu minulle. En vain ymmärrä, mistä armossa on kyse, vaan tunnen armon itsessäni. Ymmärrän, että armo on ennen kaikkea armoa itselle, itsen täydellistä hyväksymistä vikoineen kaikkineen. Vain itselle annetun armon kautta voin rakastaa muita ihmisiä ja antaa myös heille armon. Armon ymmärtämisen kokemus on niin voimakas, että se vertautuu ainoastaan rakkauden tuntemisen huippukohtiin ja ehkä omien lasten syntymään. Nauran ja itken täydellisen onnen tunteessa.
Jälkikäteen ymmärrän, että kokemus oli varmasti samanlainen, kuin jumalan läsnäolon kokemus, täydellinen mystinen uskonnollinen pyhyyden kokemus. En tietenkään tulkitse omaa kokemustani uskonnollisesti.

Noin klo 12 alkaa ahdistus. Olen niin kaukana omasta todellisuudestani, siis siitä missä lapset ja vaimoni oikeasti ovat, että en ole varma palaanko koskaan. Alan epäillä, että sienien vaikutus ei koskaan häviäkään. Makaan lattialla polvillani, lupaan, etten enää koskaan käytä sieniä jos tästä selviän. Aina, kun luulen päässeeni omaan todellisuuteeni, kääntyy todellisuuden kerros kuin sipulin kuori, ja alta paljastuu uusi kerros. Olen todella epätoivoissani, kuvittelen jo itseni jonnekin suljetulle osastolle lukituksi sekä pääni sisään että kaltereiden taakse.
Aika nopeasti saan hiukan tolkkua itseeni. Katson hyllyllä olevaa lasten kuvaa ja lupaan, että palaan vielä heidän luokseen. Pystyn järkeilemään, että sienien vaikutus alkaa kyllä vähitellen vähenemään. Kävelen ympäriinsä, mikä auttaa hiukan. Saan ankkuripisteitä oikeaan todellisuuteen, vaikka sipulin kerrokset kuoriutuvatkin edelleen jatkuvasti. Päätän alkaa seurata kelloa, jotta näen ajan etenemisen. Minuuttien valumisesta hitaasti eteenpäin tulee minulle selvä osoitus siitä, että jokin on ainakin kuten kuuluukin. Katson säännöllisesti ympärilleni ja totean, että ympärillä ei näy muita ihmisiä ja aika kulkee eteenpäin, joten kaikki on ok. Pitää vain odottaa. Vaatii aika paljon mielen lujuutta, jotta en luisu takaisin epätoivoon. Ajattelen tietoisella päätöksellä iloisempia ajatuksia.

Klo 13 olo on jo selvästi parempi. Päätän mennä suihkuun, ja toivon, että sen jälkeen todellisuuden kerrokset eivät enää kuoriutuisi. Suihku tuntuu aivan mahtavalta. Suihkun jälkeen vilkaisen puolihuolimattomasti pesukoneeseen. Siellä on märät pyykit, mutta en muista laittaneeni konetta aamulla päälle. Kuinka kauan olen ollut muualla? Missä vaimoni ja lapset ovat? Olenko maailmassa yksin? Hetken olen taas aivan hädissäni, ennen kuin ymmärrän, että pesukone on ollut tyhjentämättä eilisestä illasta. Mieleni rauhoittuu, menen kuuntelemaan musiikkia. Matka on ohi.

Kuuntelen matkalla äänittämäni tallenteet. Armon kokemus saa minut edelleen täysin hämilleni, hyvin onnelliseksi ja itken uudestaan naurun seassa. Nyt, viisi päivää myöhemmin saan itseni pelkästään asiaa miettimällä edelleen lähes tärisemään.

Kaikki paluumatkan kauhut olivat pieni hinta siitä, mitä matkalta löysin.

Ensi kerralla haluan trippivahdin, joka olisi varmasti voinut rauhoittaa minua paluumatkalla. Enkä anna sieniä kenelleekään, joka aikoo käyttää niitä yksin. Sieniin pitää suhtautua siltikin vakavammin, kuin mitä olen tehnyt."


Lähinnä ihan näin selvin päinkin minua mietityttää se, että kuinka varma voi olla siitä, että tuolta palaa takaisin? Olen siinä käsityksessä, että hyvin varma, mutta onko näin? Kokemus oli sen verran ravisuttava, että haluaisin kuulla muiden mielipiteitä tai mieluummin tietoa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Marraskuu 27, 2014, 12:22
http://www.pharmaceutical-journal.com/news-and-analysis/feature/psychedelics-entering-a-new-age-of-addiction-therapy/20066899.article (http://www.pharmaceutical-journal.com/news-and-analysis/feature/psychedelics-entering-a-new-age-of-addiction-therapy/20066899.article)

"Historically, there have been concerns over whether psychedelics could increase the risk of schizophrenia. Vollenweider explains that the pattern of brain activity with psychedelics does mimic that seen in the early stages of schizophrenia but not in the chronic stages of the disease. Despite this, he does not believe that psychedelics will cause the disease, although they could provoke it."

Itse en näe syytä, miksi nopeahkosti elimistöstä katoavan aineen vaikutukset jäisivät pysyviksi tai edes pitkäaikaisiksi.

Tuolta tarkempaa tietoa Psilosybiinisienten aivokemiallisista vaikutusmekanismeista (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=887.0).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Marraskuu 27, 2014, 16:05
Kuitenkin kaikki jotka ovat kokeneet vaikuttavan sienitripin, voivat allekirjoittaa sen, että se on vaikuttanut myös heidän koko loppuelämäänsä. Toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Jokainen kokemus on hyvä kuitenkin kelata läpi kirjoittamalla tai vaikka pelkästään alitajuisesti. Tripit ovat henkilökohtaisia ja lähinnä psyykkisiä kokemuksia, joten mielestäni on hieman pinnallista miettiä trippiä pelkästään fyysisten vaikutusten kannalta.

Varsinainen vaikutus siis tuskin voi jäädä päälle, mutta etenkin huonojen trippien jälkimainingit voivat kestää jopa viikkoja, mutta ovat yleisesti ohi viimeistään parissa päivässä. Huonojen trippien jäkimaininkeina tarkoitan tässä sitä psyykkistä tilaa, joka voi iskeä päälle etenkin huonojen trippien jälkeen. Nätä ovat mm. kummallinen olo, pelko siitä mitä koki, epätodellisuuden tunne. Huonolla tripillä koettu "sipulin kerrosten kuoriutuminen" on ns. luuppaamista, eli ajatus kiertää kehää, alkaa aina alusta. On hyvin yleistä luupata tripin loppumista tai hulluksi tulemisen pelkoa. Näihin voin itse hyväksi vinkiksi sanoa, että jokainen trippi loppuu ja tulet olemaan sen jälkeen erittäin selvinpäin. Ei pelkoa ystävät hyvät.  :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Marraskuu 27, 2014, 16:21
Tää tuntuis olevan suht yleistä, että ihmiset tripatessaan kuvittelee vaikutusten jäävän päälle. Tietääkö joku jotain pätevää selitystä sille miksi näin tapahtuu?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Marraskuu 27, 2014, 16:24
Hyvä viesti Klonkulta ja allekirjoitan trippien pitkäkestoiset seuraukset kyllä täysin. Itse pohdin vastatessani vain pelkoa siitä, ettei itse trippi päättyisi koskaan.
Hukkumiskuolemistani: Epäilen tuon liittyvän juurikin epämiellyttävien ajatusten luuppaamiseen.
"Entä jos tää ei lopukaan? Mitä jos katoan tähän trippiin? Mitä jos tulen hulluksi?"
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Marraskuu 27, 2014, 17:30
Lähinnä ajattelin, josko jollain olis tieteellistä näkökulmaa aiheeseen, tai vaikka pätevää spekulaatiota tieteelliseltä pohjalta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Marraskuu 27, 2014, 19:01
Tämä (https://www.google.fi/search?q=psilocybin+induced+loops&oq=psilocybin+induced+loops&aqs=chrome..69i57.613j0j9&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8) voi auttaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 28, 2014, 09:55
Tää tuntuis olevan suht yleistä, että ihmiset tripatessaan kuvittelee vaikutusten jäävän päälle. Tietääkö joku jotain pätevää selitystä sille miksi näin tapahtuu?
Veikkaan, että tämä on suoraan liitoksissa siihen, miten psilosiini disruptoi ajan havainnointia. Olemassaolo ja siihen vaikuttavat tekijät saattavat tuntua hyvinkin ikuisilta. Ja trippaavissa aivoissa usein tuntuu siltä, että jotakin hyvin olennaista ja radikaalia on tapahtumassa. Kyllä siinä saattaa helpostikin uskoa seonneensa nyt lopullisesti tai että on pysyvästi valaistunut.

Mitään tieteellisempää näkökulmaa ei minulla ole tarjota, mutta olen kuitenkin pannut merkille, että ne psykedeelit aiheuttavat voimakkaampaa aikadilaatiota jotka tunnetusti ovat verrattaen voimakkaita 5-HT7-reseptorin agonisteja (mm. DMT, 5-MeO-DMT, 5-MeO-MiPT, LSD, psilosiini). Tuo kyseinen reseptori on yhteydessä mm. sirkadiaanisen rytmin ylläpitoon, oppimiseen ja muistiin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: TheMan - Marraskuu 28, 2014, 17:51
Kiitos kaikille. Pitkäkestoiset vaikutukset on mulle kyllä jo tuttuja, erityisesti tietysti ne positiiviset.

Tuo palailu oli vaan sen verran intensiivinen kokemus, että tuo asia jäi pohdituttamaan. Ja kuten todettua, löydökset reissulla oli kuitenkin reilusti sen väärtejä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: metadata - Tammikuu 16, 2015, 18:50
Mitä eroa on kuivattujen ja tuoreiden sienten tripillä? En löytänyt mitään selventävää piiitkän lueskelun jälkeen. Psilosiinia tuoreissa selvästi enemmän, mutta vaikuttaako se jotenkin huomattavasti erilailla?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: M - Tammikuu 17, 2015, 08:47
En ole itse ainakaan mitään eroa huomannut.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 17, 2015, 09:06
Mitä eroa on kuivattujen ja tuoreiden sienten tripillä? En löytänyt mitään selventävää piiitkän lueskelun jälkeen. Psilosiinia tuoreissa selvästi enemmän, mutta vaikuttaako se jotenkin huomattavasti erilailla?
Tuo psilosiinin korkeampi määrä voi tarkoittaa sitä, että nousut alkavat vähän rivakammin tuoreilla kuin pitkään kuivasäilytyksessä olleilla sienillä. Oikeaoppinen kuivaushan ei tuota psilosiiniä tuhoa aivan heti, vaan pitoisuudet heikkenevät vasta ajan kanssa ja säilytyksen myötä. Käytännössä psilosybiini kuitenkin muuntuu psilosiiniksi ihan minuuteissa sen ajautuessa ihmiskehoon, joten suurta laadullista eroavaisuutta ei pitäisi olla havaittavissa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Angel Dust - Helmikuu 19, 2015, 00:26
Hei, olen uusi täällä joten yritän totutella palstan tapoihin  :) Olen kovasti kiinnostunut psykedeeleistä. Mitään kovaa kamaa kuten heroiinia en vetäisi mistään hinnasta. Haluan laajentaa tietoisuuttani ja oppia uusia asioita itsestäni, haluan kokea spirituaalisen matkan, jonka aikana kokisin jotakin mitä en ole ennen kokenut. Joten kysymykseni kuuluu, miten turvallisia psilosybiinit ovat sellaiselle henkilölle jolla on todettu vakava masennus?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Hyperwelt - Helmikuu 19, 2015, 10:30
itse hoidin masarini DMTMDMAkombolla.
sen enempiä syventymättä aiheeseen, kuulopuheiden ja omien vähäisten kokemusten perusteella voisin väittää että P. semilanceata on parempi itsensä tutkimiseen ja masarin poistamiseen kun P. cubensikset, semit on raffeja mutta huomattavasti enemmän hengellisiä kun cubet. Mutta tosiaan tämä oli oikeastaan vain oma mielipide ja sivuhuomio, tehty lämmittämään kehoa ja mieltä :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Helmikuu 19, 2015, 11:53
sen enempiä syventymättä aiheeseen, kuulopuheiden ja omien vähäisten kokemusten perusteella voisin väittää että P. semilanceata on parempi itsensä tutkimiseen ja masarin poistamiseen kun P. cubensikset, semit on raffeja mutta huomattavasti enemmän hengellisiä kun cubet. Mutta tosiaan tämä oli oikeastaan vain oma mielipide ja sivuhuomio, tehty lämmittämään kehoa ja mieltä :)
Tämä on mielenkiintoista, koska Klonkku on kirjoittanut vähän aiemmin tähän aiheeseen näin:

Suippumadonlakkien ("silokkien") ja huurumadonlakkien ("meksikolaisten" aka "cubensisten") väliset erot ovat kemialliselta koostumukseltaan melko pienet, mutta vaikutukseltaan joidenkin mielestä melko merkittävät. Silokit sisältävät jokseenkin merkittäviä määriä baeokystiiniä, jonka väitetään tuovan trippiin jollaintapaa mystisemmän ja henkisen fiiliksen. Tosin koko baeokystiinin vaikutusta on jopa kyseenalaistettu. Keskustelua aiheesta täällä (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=829.0). Cubensikset eivät sisällä juuri ollenkaan baeokystiiniä. Itsekin tosin koen silokit henkisesti puhtaampina ja kirkaampina kuin cubensikset. Cubensikset ovat jollain tapaa enemmän psykedeelisiä. Erot ovat kuitenkin melko käyttäjä- ja trippikohtaisia.
Vuosien varrella on tullut törmättyä monastikin väitteisiin eri psilosybiinisienilajien ja -kantojen tuottamien vaikutusten erovaisuuksista suuntaan tai toiseen. Milloin suippumadonlakki on voimallisempi, milloin rennompi. Meksikolaiset sienet "tanssittaa" tai "vie diippeihin keloihin" käyttäjästään riippuen. Lähinnä taitaa psilosiinin määrä vaikuttaa siihen, ja käyttäjän oma intentio ratkaista, onko trippi sisällöltään hengellinen vai ei.

Se tiedetään, että jopa laboratoriossa syntetisoitu psilosybiini tuottaa mystisiä kokemuksia ja aiheuttaa muutoksia käyttäjien elämänasenteessa, joten aineksen lähteellä tuskin on paljoa merkitystä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Klonkku - Helmikuu 21, 2015, 11:38
Hei, olen uusi täällä joten yritän totutella palstan tapoihin  :) Olen kovasti kiinnostunut psykedeeleistä. Mitään kovaa kamaa kuten heroiinia en vetäisi mistään hinnasta. Haluan laajentaa tietoisuuttani ja oppia uusia asioita itsestäni, haluan kokea spirituaalisen matkan, jonka aikana kokisin jotakin mitä en ole ennen kokenut. Joten kysymykseni kuuluu, miten turvallisia psilosybiinit ovat sellaiselle henkilölle jolla on todettu vakava masennus?
Hei! Ja lämpimästi tervetuloa palstalle!

Hei, olet aivan oikeilla nurkilla, mikäli tavoitteenasi on jonkin sortin henkinen matka mielenkaikkeuden ihmeellisimpiin kolkkiin. Sanotaanko, että sienet ovat hyvin moninaisia vaikutuksiltaan, ja mikäli päädyt kokeilemaan sieniä, se tulee varmasti olemaan matka, jollaiselle et olisi uskonut pääseväsi. Liikoja ei kuitenkaan pidä odottaa! Sienet voivat toimia erittäin tehokkaana psykoterapiana, jossa jonkin sortin "mielensä ongelmaan" voi tarttua täysin eri perspektiivistä. Usein tripeillä asioita on mahdollista pohtia monin verroin objektiivisemmin kuin normaalisti. Kokemus voi siis mahdollistaa sen, että on helpompi astua kaikkien muidenkin elävien organismien kenkiin. Tätä kautta ongelman perimmäinen syy on helpommin löydettävissä ja käsiteltävissä; perus terapiametodi, mutta sienet voivat parhaimmillaan toimia "tehokkaana pikaterapiana". ^-^ Jos on vain mahdollista, ota trippivahti mukaan. Trippivahdiksi on syytä valita hyvä ja luotettava ystävä. Se luo turvaa, joka taas luonnollisesti estää huonoja viboja. Ensimmäiset tripit voivat mennä helposti siihen, että ihmettelee ja ihastelee enemmän vaikutusta kuin käyttää sitä hoitomenetelmänä, mutta aivan yhtä hyvin tripistä voi tehdä jo ensimmisestä kerrasta lähtien hoitavan.

Ensiaskel monien mielenterveysongelmien hoitamiseen on mielestäni sen hyväksyminen, että mitä tahansa elämässään on kokenut, sen on kokenut. Se on osa elämääsi aina, eikä sille voi mitään. Sen kanssa on elettävä. Ja elämä tapahtuu kaikesta huolimatta tässä ja NYT. Henkinen muutos ja kasvu ovat mahdollisia aina. Mielensä terveys ja tasapaino perustuu sille, että oppii hyväksymään sen tosiasian, että sinulla on mieli. Ja mieli, on kaikki, sillä sinä ilmennät kaiken olemassaolosi sen kautta. Siksi sitäkin pitäisi muistaa hoitaa.

Psilosybiinisienten käytöstä masennuksen itsehoitoon löytyy keskustelua täältä (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=114.0) ja mikäli lisäkysymyksiä tulee, keskustelua voi jatkaa siellä.

Vuosien varrella on tullut törmättyä monastikin väitteisiin eri psilosybiinisienilajien ja -kantojen tuottamien vaikutusten erovaisuuksista suuntaan tai toiseen. Milloin suippumadonlakki on voimallisempi, milloin rennompi. Meksikolaiset sienet "tanssittaa" tai "vie diippeihin keloihin" käyttäjästään riippuen. Lähinnä taitaa psilosiinin määrä vaikuttaa siihen, ja käyttäjän oma intentio ratkaista, onko trippi sisällöltään hengellinen vai ei.

Se tiedetään, että jopa laboratoriossa syntetisoitu psilosybiini tuottaa mystisiä kokemuksia ja aiheuttaa muutoksia käyttäjien elämänasenteessa, joten aineksen lähteellä tuskin on paljoa merkitystä.
Henkisiä kokemuksia on vaikea mennä arvostelemaan oikein millään tasolla. Siksi itse yritän tuoda aina jotain esim. sienten vaikutuksiin kohdistuvaa mielipidettä esittäessäni esille sen, että "nimenomaan minusta tuntui tältä ja tältä". Mikäli haluamme leikkiä tiedemiehiä, jotka esittävät puolueettoman vastauksen tripin hengellisyyttä pohtiviin kysymyksiin, voimme vain loppujen lopuksi todeta ympäripyöreästi, että "suurimmalle osalle psilosybiiniä tavalla tai toisella nauttineista, on havaittavissa jotain normaalitilasta poikkeavaa". Jokainen mieli on aina omansa, tehtiimpä miten kattavia tutkimuksia tahansa, joten henkisiä kokemuksia käsitteleviin kysymyksiin ei voi vastata koskaan tyhjentävästi. :-[

Psilosybiinin määrä vaikuttaa tietysti trippiin, mutta olen sitä mieltä, että jo hyvin pienillä annoksilla trippi voi olla hyvinkin hengellinen. Riippuu aina käyttäjästä ja sen hetkisistä tilanteista.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: sienihuuma - Toukokuu 29, 2015, 22:41
Luin jostaa et pitäisi kiinnittää enemmän huomiota sienien määrään kuin gramma määrään. (Kyse tuoreista sienistä) Jouduin korjaamaan satoa vähän kesken joten on sillälailla että on varmaan jotain  yli kuusi jotain kahden senttisiä ja loput sit isompia. Että miten tää tulis ottaa huomioon määrän laskemisessa ? jos periaatteessa ottelis sen 10g tuoreita muttaku siinä on nii paljon niitä pieniä, että kuinka potkivampi siitä sitten tulee ?


Miten ottaa tää huomioon tuossa grammamäärässä ?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ShaRbC - Heinäkuu 18, 2015, 18:46
Sienten sisältämät psilosybiinipitoisuudet vaihtelevat ja välillä kuivatessa kokeiltaessa onko tarpeeksi kuiva, niin lakki ja jalka irtoavat toisistaan. Tästä johtuen pelkästään mitattaessa grammamäärää on vaikea sanoa paljonko psilosybiinia on. Esimerkiksi jos kahdessa grammassa on pelkiä jalkoja, eikä yhtään sienen lakkia, on trippi varmasti huomattavasti heikompi. (Tähän lisättäköön, olen täältä vain lukenut, että jonkun henkilön mututuntuman mukaan lakissa on ~70% psilosybiinista ja jalassa ~30%. Tähän perustan päätelmäni. Korjatkaa jos olen aivan hakoteillä).

Kysymykseni kuuluukin, voiko sienet vain hienontaa/pilkkoa jotenkin jauhoksi tai muuten pienempiin osiin? Onko tällä mitään haittavaikutuksia, esim. vaikuttaako mitenkään tehokkuuteen tai säilyvyyteen? Tällä tavoin sienijauhona tai pieninä paloina ne voisi sekoittaa kunnolla ja näin mitattaessa 2g pitäisi olla aina suurin piirtein yhtä vahva annos. Ainakin paljon tasaisempaa laatua kuin käsin poimisi jaloista ja lakeista, tai niiden yhdistelmistä 2g kasaa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Itiö Printteri - Heinäkuu 18, 2015, 21:53
Olet täysin oikeilla jäljillä. Sienimateriaalin homogenointi kannattaa suorittaa niin, että kuivaat sienet, jauhat ne esimerkiksi kahvimyllyllä tai tehosekoittimella mahdollisimman hienoksi puruksi/jauheeksi ja sekoitat jauhon kunnolla. Tämän jälkeen sienijauhe on parasta säilöä pakastimeen, koska hitukoon pienentyessä suurempi osa psilosiinistä/psilosybiinistä pääsee kosketuksiin ilman hapen kanssa ja alkaa hajota johtaen tehon laskuun ajan saatossa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eräs - Heinäkuu 30, 2015, 23:43
Onko kenellekkään tullut ikinä matkoilla tarvetta särkylääkkeelle?

Miten psilosybiini reagoi esim. ibuprofeenin kanssa?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ittepoimin - Syyskuu 27, 2015, 01:16
Nyt tässä hiukan omaa päätäni Cubensiksellä hoitaneena, ajattelin kysellä, että mitenkähän annostukset muuttuvat kun nyt olen nuita Silokkeja saanut hamstrattua?

En missään täydellisessä trippitarkoituksessa ole vetämässä, vaan koitan pitää Hortonin Syndrooman pois päiviltä, kun nämä tuntuvat siinä auttavan kovasti :)

Nykyisellä cubensiksellä menty 0,5-0,8g annoksilla joista suurin on tuottanut pientä tripin poikasta(ei ole haitannut, mukava matka). En haluaisia pilata tulevia hoitokertoja liian suurella annostuksella, niin minkähän verran kuivaa sitä uskaltaa ottaa Silokkien kohdalla? Vai kannattaako lähteä 0,5g ja siitä eteenpäin ihan itsekseen? :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 27, 2015, 12:11
Nyt tässä hiukan omaa päätäni Cubensiksellä hoitaneena, ajattelin kysellä, että mitenkähän annostukset muuttuvat kun nyt olen nuita Silokkeja saanut hamstrattua?

En missään täydellisessä trippitarkoituksessa ole vetämässä, vaan koitan pitää Hortonin Syndrooman pois päiviltä, kun nämä tuntuvat siinä auttavan kovasti :)

Nykyisellä cubensiksellä menty 0,5-0,8g annoksilla joista suurin on tuottanut pientä tripin poikasta(ei ole haitannut, mukava matka). En haluaisia pilata tulevia hoitokertoja liian suurella annostuksella, niin minkähän verran kuivaa sitä uskaltaa ottaa Silokkien kohdalla? Vai kannattaako lähteä 0,5g ja siitä eteenpäin ihan itsekseen? :)
Psilocybe cubensiksen sisältämien vaikuttavien aineiden määrä vaihtelee hyvin merkittävästi kakusta sekä flushista riippuen ja vaihtelu on suurta jopa saman erän itiöemien välillä; tavanomaiset pitoisuudet ovat kuitenkin 0,3-0,8 prosentin luokkaa [lähde (https://psilosybiini.info/paperit/Variation%20of%20psilocybin%20and%20psilocin%20levels%20with%20repeated%20flushes%20%28harvests%29%20of%20mature%20sporocarps%20of%20Psilocybe%20cubensis%20%28Earle%29%20Singer%20%28Bigwood%20&%20Beug,%201982%29.pdf)].  Tämän vuoksi on fiksua homogenoida käyttöannosten vahvuus silppuamalla samaan läjään useamman erän sieniä.

Ohenojan ja kumppaneiden mittauksissa suomalaisista suippumadonlakeista havaittiin tavallisesti ~0,8% psilosybiiniä [lähde (https://psilosybiini.info/paperit/The%20Occurrence%20of%20Psilocybin%20and%20Psilocin%20in%20Finnish%20Fungi%20%28Ohenoja%20et%20al.,%201987%29.pdf)]. Vaihtelu eri yksilöiden välillä oli suurta. Jochen Gartzin laboratoriokasvatetuissa sienissä pitoisuus oli hieman korkeampi, 0,9-1,1%. Toisaalta korkein havaittu pitoisuus luonnossa tavattujen itiöemien keskuudessa on ollut 2,4% [lähde (http://www.lycaeum.org/leda/Documents/New_Aspects_of_the_Occurrence,_Chemistry,_and_Cultivation_of_European_Hallucinogen_Mushrooms.10430.shtml)].

Sanoisin, että hyvällä tsägällä gramma silokkeja vastaa noin 1,5 grammaa kuivaa cubensissilppua. Eli lähtisin tuollaisesta 0,3 gramman annoksesta liikkeelle.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Syyskuu 27, 2015, 17:18
Onko kenellekkään tullut ikinä matkoilla tarvetta särkylääkkeelle?

Miten psilosybiini reagoi esim. ibuprofeenin kanssa?

Ei reagoi, ihan eri vaikutusmekanismit ja poistumistiet.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: lynott - Lokakuu 04, 2015, 02:28
Terve!

Itse olen käyttänyt suippumadonlakkeja useita kertoja ja suurin osa kokemuksista on ollut erittäin positiivisia. Tyttöystäväni on myös kokeillut muutaman kerran erittäin pientä annosta (2-5 tuoretta sientä) lähinnä kipulääkkeenä hermostollisiin kipuihin, joihin ne ovat auttaneetkin. Tyttöystävälläni on verenpainetauti, johon hänellä on myös lääkitys.

Kysymys kuuluukin, pystyykö hän ottamaan sieniä isomman annoksen? Sienet nostavat verenpainetta ja hän on huomannut tämän vaikutuksen jo pienillä annoksilla. Tosin verenpaineen nousu ei kestä kovin kauaa. Onko verenpaineen nousu vaarallista kohtuullisilla (10-30) annoksilla?

Olisi hienoa ottaa yhdessä vaikuttava annos. Mutta terveydellä ei voi leikkiä. Onko kellään kokemusta asiasta?

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Lokakuu 29, 2015, 23:24
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Lokakuu 30, 2015, 15:56
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
En äkkiseltään löytänyt mitään viitteitä siitä, että tuollaisia yhteisvaikutuksia esiintyisi. Ehkä siinä tapauksessa, että saat antibiootista räjähtävän vesiripulin ja aineet eivät ehdi imeytyä, mutta muuten ei pitäisi tulla mitään erityistä.

Terve!

Itse olen käyttänyt suippumadonlakkeja useita kertoja ja suurin osa kokemuksista on ollut erittäin positiivisia. Tyttöystäväni on myös kokeillut muutaman kerran erittäin pientä annosta (2-5 tuoretta sientä) lähinnä kipulääkkeenä hermostollisiin kipuihin, joihin ne ovat auttaneetkin. Tyttöystävälläni on verenpainetauti, johon hänellä on myös lääkitys.

Kysymys kuuluukin, pystyykö hän ottamaan sieniä isomman annoksen? Sienet nostavat verenpainetta ja hän on huomannut tämän vaikutuksen jo pienillä annoksilla. Tosin verenpaineen nousu ei kestä kovin kauaa. Onko verenpaineen nousu vaarallista kohtuullisilla (10-30) annoksilla?

Olisi hienoa ottaa yhdessä vaikuttava annos. Mutta terveydellä ei voi leikkiä. Onko kellään kokemusta asiasta?
En usko, että aiheuttaa minkäänlaisia ongelmia. Hallinnassa oleva verenpainetauti tuskin hätkähtää sienten käytöstä, vaikka se paineita hetkellisesti nostaisikin. Jos sellaisesta tulisi ongelmia, se tarkoittaisi myös urheilu- ja saunomiskieltoa.

Olettaen, että lähtöpaineet ovat kohtuulliset (heitetään hihasta vaikka <150/100), go for it. Paljon isompiakin riskejä on ihmiskunnan historiassa otettu :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 30, 2015, 17:27
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
Riippuu täysin käyttämästäsi antibiootista. Esimerkiksi linetsolidi on heikko MAO-estäjä ja tämä saattaa voimistaa psilosybiinin vaikutusta huomattavasti. Sienet myös aiheuttavat monille pientä alkupahoinvointia ja antibioottiannoksen oksentaminen ei ole hyvä juttu.

Tyttöystäväni on myös kokeillut muutaman kerran erittäin pientä annosta (2-5 tuoretta sientä) lähinnä kipulääkkeenä hermostollisiin kipuihin, joihin ne ovat auttaneetkin. Tyttöystävälläni on verenpainetauti, johon hänellä on myös lääkitys.

Kysymys kuuluukin, pystyykö hän ottamaan sieniä isomman annoksen? Sienet nostavat verenpainetta ja hän on huomannut tämän vaikutuksen jo pienillä annoksilla. Tosin verenpaineen nousu ei kestä kovin kauaa. Onko verenpaineen nousu vaarallista kohtuullisilla (10-30) annoksilla?
Fysiologisten mittausten mukaan (mm. Hasler ja kumppanit vuonna 2004 (https://psilosybiini.info/paperit/Acute%20psychological%20and%20physiological%20effects%20of%20psilocybin%20in%20healthy%20humans,%20a%20double-blind,%20placebo-controlled%20dose%96effect%20study%20%28Hasler%20et%20al.,%202004%29.pdf)) psilosybiini nostattaa verenpainetta huomattavasti päihtymystilan alkuvaiheessa. Noissa Haslerin ja kumppanien mittauksissa keskivaltimopaine nousi isoimmilla annoksilla keskiarvolta 21 mmHg, mutta tämä oli nopeasti ohimenevää. Psilosybiinin vaikutus verenpaineeseen saattaa olla merkityksellistä, jos taudinkuva on vakava, mutta olen aika lailla samoilla linjoilla Tom of Tattilandin kanssa tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Lokakuu 30, 2015, 21:48
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
Riippuu täysin käyttämästäsi antibiootista. Esimerkiksi linetsolidi on heikko MAO-estäjä ja tämä saattaa voimistaa psilosybiinin vaikutusta huomattavasti. Sienet myös aiheuttavat monille pientä alkupahoinvointia ja antibioottiannoksen oksentaminen ei ole hyvä juttu.
Ja minä kun olin selaavinani läpi tavallisimmat interaktiomekanismit, hyvä että tuli korjattua. Tosin tuo linetsolidi näyttää olevan pääasiassa keuhkokuumeeseen ja sairaalabakteereihin määrätty lääke, jolloin trippailu ei ehkä ole ensimmäinen huolenaihe.

Hyvä, että joku muu oli vielä enemmän hereillä!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Lokakuu 31, 2015, 12:35
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
En äkkiseltään löytänyt mitään viitteitä siitä, että tuollaisia yhteisvaikutuksia esiintyisi. Ehkä siinä tapauksessa, että saat antibiootista räjähtävän vesiripulin ja aineet eivät ehdi imeytyä, mutta muuten ei pitäisi tulla mitään erityistä.

Terve!

Itse olen käyttänyt suippumadonlakkeja useita kertoja ja suurin osa kokemuksista on ollut erittäin positiivisia. Tyttöystäväni on myös kokeillut muutaman kerran erittäin pientä annosta (2-5 tuoretta sientä) lähinnä kipulääkkeenä hermostollisiin kipuihin, joihin ne ovat auttaneetkin. Tyttöystävälläni on verenpainetauti, johon hänellä on myös lääkitys.

Kysymys kuuluukin, pystyykö hän ottamaan sieniä isomman annoksen? Sienet nostavat verenpainetta ja hän on huomannut tämän vaikutuksen jo pienillä annoksilla. Tosin verenpaineen nousu ei kestä kovin kauaa. Onko verenpaineen nousu vaarallista kohtuullisilla (10-30) annoksilla?

Olisi hienoa ottaa yhdessä vaikuttava annos. Mutta terveydellä ei voi leikkiä. Onko kellään kokemusta asiasta?
En usko, että aiheuttaa minkäänlaisia ongelmia. Hallinnassa oleva verenpainetauti tuskin hätkähtää sienten käytöstä, vaikka se paineita hetkellisesti nostaisikin. Jos sellaisesta tulisi ongelmia, se tarkoittaisi myös urheilu- ja saunomiskieltoa.

Olettaen, että lähtöpaineet ovat kohtuulliset (heitetään hihasta vaikka <150/100), go for it. Paljon isompiakin riskejä on ihmiskunnan historiassa otettu :)
Kiitos oikein paljon, etenkin näin nopeasta vastauksesta. Ei ole onneksi tullut mitään vaikutusta vatsaani ja kuudes päivä jo menossa. Eeeeli i-päivällä nähdään Tattilandiassa.....
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Lokakuu 31, 2015, 12:48
Kiitos oikein paljon, etenkin näin nopeasta vastauksesta. Ei ole onneksi tullut mitään vaikutusta vatsaani ja kuudes päivä jo menossa. Eeeeli i-päivällä nähdään Tattilandiassa.....
Kerro nyt vielä varoiksi, mitä antibioottia syöt. Helpompi etsiä mahdollisia yhteisvaikutuksia, jos haluaa ottaa ihan varman päälle.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Lokakuu 31, 2015, 12:50
Mitenkäs antibiootti kuuri ja tattelot keskenään..??? Onko kenelläkään mitään kokemusta saman aikaisesta käytöstä..? Sellanen ajatus tuli ensimmäisenä mieleen, että antibiootti voisi heikentää, tai nopeuttaa poistumista?
Riippuu täysin käyttämästäsi antibiootista. Esimerkiksi linetsolidi on heikko MAO-estäjä ja tämä saattaa voimistaa psilosybiinin vaikutusta huomattavasti. Sienet myös aiheuttavat monille pientä alkupahoinvointia ja antibioottiannoksen oksentaminen ei ole hyvä juttu.

Tyttöystäväni on myös kokeillut muutaman kerran erittäin pientä annosta (2-5 tuoretta sientä) lähinnä kipulääkkeenä hermostollisiin kipuihin, joihin ne ovat auttaneetkin. Tyttöystävälläni on verenpainetauti, johon hänellä on myös lääkitys.

Kysymys kuuluukin, pystyykö hän ottamaan sieniä isomman annoksen? Sienet nostavat verenpainetta ja hän on huomannut tämän vaikutuksen jo pienillä annoksilla. Tosin verenpaineen nousu ei kestä kovin kauaa. Onko verenpaineen nousu vaarallista kohtuullisilla (10-30) annoksilla?
Fysiologisten mittausten mukaan (mm. Hasler ja kumppanit vuonna 2004 (https://psilosybiini.info/paperit/Acute%20psychological%20and%20physiological%20effects%20of%20psilocybin%20in%20healthy%20humans,%20a%20double-blind,%20placebo-controlled%20dose%96effect%20study%20%28Hasler%20et%20al.,%202004%29.pdf)) psilosybiini nostattaa verenpainetta huomattavasti päihtymystilan alkuvaiheessa. Noissa Haslerin ja kumppanien mittauksissa keskivaltimopaine nousi isoimmilla annoksilla keskiarvolta 21 mmHg, mutta tämä oli nopeasti ohimenevää. Psilosybiinin vaikutus verenpaineeseen saattaa olla merkityksellistä, jos taudinkuva on vakava, mutta olen aika lailla samoilla linjoilla Tom of Tattilandin kanssa tässä asiassa.
Kiitosta nopeasta vastauksesta.
Lääke on kefexin, kuuri jatkunut jo liki viikon. Toi oksennus reaktio on mun kohdalla jäänyt kokematta, tietysti kertahan se on ensimmäinenkin.. Suunitelmat tosin sen suuntaiset, että jos näin käy niin biootti ehtinyt jo imeytymään elimistöön.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Lokakuu 31, 2015, 13:01
Kiitos oikein paljon, etenkin näin nopeasta vastauksesta. Ei ole onneksi tullut mitään vaikutusta vatsaani ja kuudes päivä jo menossa. Eeeeli i-päivällä nähdään Tattilandiassa.....
Kerro nyt vielä varoiksi, mitä antibioottia syöt. Helpompi etsiä mahdollisia yhteisvaikutuksia, jos haluaa ottaa ihan varman päälle.

Ehkä jo huomasitkin, lääkkeen nimi kefexin jota alkuun 750mg x 3/pv ja nyt 500mg x 3/pv... (helvetin pitkä kuuri.. = yli 3vk.a) Luulin alkuksi, että olisi alkkomasholtsun kanssa antabusmainen vaikutus, mut eilen kumoontu ne epäilyt... Eikä siinä muuta kyseenalaista ole, mut mietin vaan, et jos heikentää vaikutusta, niin menee hyvät jutut harakoille.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Lokakuu 31, 2015, 13:08
Ehkä jo huomasitkin, lääkkeen nimi kefexin jota alkuun 750mg x 3/pv ja nyt 500mg x 3/pv... (helvetin pitkä kuuri.. = yli 3vk.a) Luulin alkuksi, että olisi alkkomasholtsun kanssa antabusmainen vaikutus, mut eilen kumoontu ne epäilyt... Eikä siinä muuta kyseenalaista ole, mut mietin vaan, et jos heikentää vaikutusta, niin menee hyvät jutut harakoille.

En löytänyt mitään interaktioita, eli uskaltaisin kokeilla. Kannattaa ajoittaa sienten syönti tosiaan siten, että Kefexin on ehtinyt imeytyä, muuten kaikki ok.
Otsikko: Kuivuneet/lahonneet sienet ja kärsivätkö psy ominaisuudet
Kirjoitti: Thetonzar - Marraskuu 02, 2015, 15:24
Heippa olen uusi sienestys hommassa siis ekaa syksyä sienestämässä, olen nyt loppu syksynä löytänyt paljon kuivuneita/lahonneita yksilöitä ,ja olen miettinyt pääni puhki ,että toimiiko ne huonommin.voisiko joku valaista minua?

Liitetty kysymysketjuun. -Ylläpito
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Marraskuu 02, 2015, 19:48
Ehkä jo huomasitkin, lääkkeen nimi kefexin jota alkuun 750mg x 3/pv ja nyt 500mg x 3/pv... (helvetin pitkä kuuri.. = yli 3vk.a) Luulin alkuksi, että olisi alkkomasholtsun kanssa antabusmainen vaikutus, mut eilen kumoontu ne epäilyt... Eikä siinä muuta kyseenalaista ole, mut mietin vaan, et jos heikentää vaikutusta, niin menee hyvät jutut harakoille.

En löytänyt mitään interaktioita, eli uskaltaisin kokeilla. Kannattaa ajoittaa sienten syönti tosiaan siten, että Kefexin on ehtinyt imeytyä, muuten kaikki ok.
Voisin kertoa lauantaista... Alku-illasta pyydettiin, että saisimme kuulla tarinan (ruoasta tyhjään vatsaan, olutta pohjilla muutama) ja melko pian tarinankertoja aloittikin ja tarina vaikutti alkuun hyvin mukaansa tempaavalta... mutta, en tiedä mitä tälle kuulijalle tapahtui... kun tarina alkoi olla parhaimmillaan, kuuloni kadotti äänen ja juttu jäi tyngäksi..? Olisiko mahdollista, että tämä kefexin olisi saanut yli-otteen ja vesittänyt hyvän jutun..? Toinen mukana olleista ystävistäni kertoi, ettei myöskään kuullut ihan kaikkea, mutta enemmän kuitenkin, kun taas toisen ystäväni juttuja epäilen aina.. vähän.   
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Marraskuu 02, 2015, 20:40
kyselin tossa aiemmin antibiootin ja psilosienten yhteisvaikutuksista. Kysymys tuli mieleen oman kuurin takia, nyt haluaisin tietää ihan muun, kun itseni takia, että onko näillä serotoniinia lisäävillä/säätelevillä lääkkeillä, (kuten seroniili, prozac, venlafaxin, ym..) havaittu olevan yhteis vaikutusta psilosienten kanssa?  Olen tietoinen, että psilosybiini muistuttaa ihmisen tuottamaa serotoniinia ja olen lukenut noiden lääkkeiden pakkausselosteita ja huomannut muiden samankaltaisten lääkkeiden (triptaanit, SSRI-lääkkeet, litium, MAO-estäjät jne..) yhteisvaikutuksissa mainitaan mm. serotoniinioireyhtymän kaltaisia hengen vaarallisia vaikutuksia. Olen myös tietoinen, että tollaset lääkkeet voisi syöttää vaikka pajatsoon ja valmistus lopettaa jos psilosta oltaisiin enemmän tietoisia ja kiinnostuneita ja jos tutkimuksiin suunnattaisiin rahoja, joita nyt suunnataan liikaa suurille kemiantehtaille.
Mutta... olen nyt huolissani kummipoikani toisesta vanhemmasta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Andromeda - Marraskuu 02, 2015, 23:46
Tulipa tässä mieleen tällainen kysymys: voiko taikasienistä laittaa ruokaa?

Kysymyksellä on kaksi puolta. Ensimmäinen on se, että onko huurumadonlakeilla tai suippumadonlakeilla mitään gourmet-arvoa? Toisin sanoen, voiko niitä käyttää ruokasieninä? Toinen on se, että säilyvätkö taikasienten psykedeeliset ominaisuudet kokatessa? Eli seuraisiko madonlakkikastikkeesta perunoilla trippi? :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Marraskuu 02, 2015, 23:57
Älä ainakaan ryöppäämään rupea..!!! Vaikka aloittelija olenkin, niin sen tiedän, että liika lämpö tuhoaa just ne mitkä tekee sen taian. Katselin tossa äsken ohjetta, jossa neuvottiin tekemään taika teetä ja siinäkin neuvottiin ettei veden lämpötila saisi olla kiehuvan kuumaa. Jostain olen lukenut ettei sen pitäisi olla yli 60 asteista...? Sitten on vielä nämä maku asiat, mun mielestä kaikki mitä olen maistanut on ollut ihan ok makuisia ja menisi esim. pizzassa.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Marraskuu 03, 2015, 08:02
Tulipa tässä mieleen tällainen kysymys: voiko taikasienistä laittaa ruokaa?

Kysymyksellä on kaksi puolta. Ensimmäinen on se, että onko huurumadonlakeilla tai suippumadonlakeilla mitään gourmet-arvoa? Toisin sanoen, voiko niitä käyttää ruokasieninä? Toinen on se, että säilyvätkö taikasienten psykedeeliset ominaisuudet kokatessa? Eli seuraisiko madonlakkikastikkeesta perunoilla trippi? :)
Toki voi käyttää ruoanlaitossa. Vaikuttavat aineet ovat vesiliukoisia, joten kannattaa lisätä sienet soossiin vasta aivan lopuksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Marraskuu 03, 2015, 17:08
Minua hämää tämä lämpötilakeskustelu. Wikipedian mukaan psilosybiinin sulamispiste on noin 220 astetta, psilosiinin taas 173-176 astetta, mutta silti joka paikassa Hullua Mykologia myöten varoitellaan nostamasta lämpöjä yli 60 asteen.

Ilmeisesti kyseessä on hapettumisen kautta tapahtuva hajoaminen, mutta Erowidin (https://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=2984) mukaan tunnin keittämisenkään ei pitäisi merkittävästi vaikuttaa pitoisuuksiin.

Onko hyviä näkemyksiä?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Marraskuu 03, 2015, 21:16
Sulamispisteet liittyvät vain puhtaaseen aineeseen, jota tuskin kotikonstein hirveän helposti tulee vahingossa tuotettua.
Ehjien sienien keittely tuskin tekee juuri mitään pitoisuuksille, koska häviävän pieni osa vaikuttavista aineista on kosketuksissa veden kanssa. Se vähä, mikä on, liukenee siihen keitinveteen. Pienempää silppua en menisi keittelemään ainakaan ilman ekstraktioaikeita (mikä muuten pitää testailla jossain vaiheessa vedellä), koska huomattavasti suurempi pinta-ala sientä on tällöin kosketuksissa kuuman veden kanssa -> pääsee liukenemaan siihen.

Wikipedia tietää kertoa, että "Exposure to light is detrimental to the stability of aqueous solutions of psilocybin, and will cause it to rapidly oxidize—an important consideration when using it as an analytical standard", minkä perusteella heitänkin testissä olleen ekstraktiviinan pois, se kun on tuossa pöydällä lojunut viikkotolkulla.

Psilosiiniähän on käytännössä turha kuivista sienistä etsiskellä, se kun on heti helevetin herkkää hapettumaan.
Otsikko: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Simplename - Marraskuu 22, 2015, 16:34
Eli oon uus tässä scenessä ja tiedän että on laitonta jne .. En oo vaarma onko oikea paikka laittaa tää mut halun , ja omalla vastuulla kysyn että mistä löydät näitä taikasieniä ? Varsinaissuomessa hyviä paikkoja? Mihin aikaa vuodesta /voiko enää löytää näin marraskuuss? Mikä ois hyvä annos/laji alottelialle joka haluaa kokeilumielessä testata? Kiitos avusta etukäteen :)

Ainiin, voiko sieniä vaan poimia maasta ja vetää kurkusta alas?
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Greatmaster - Marraskuu 22, 2015, 19:15
Suomen luonnosta löytyvien taikasienten osalta kausi on ohi tältä syksyltä. Ensi syksynä sitten. Siihen mennessä ehdit hyvin perehtymään tämän foorumin sisältöön ja sen tarjoamaan neuvoon ja tietoon.

Voit myös kasvattaa taikasieniä kotioloissa itse ja sitä voi tehdä ympärivuoden vuodenajasta riippumatta. Ohjeet ja kaikki tarvittava informaatio löytyy myös tältä foorumilta. Seuraavan linkin takaa pääset alkuun: https://psilosybiini.info/Hullu%20mykologi%20v1.71.pdf
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Simplename - Marraskuu 22, 2015, 20:26
Suomen luonnosta löytyvien taikasienten osalta kausi on ohi tältä syksyltä. Ensi syksynä sitten. Siihen mennessä ehdit hyvin perehtymään tämän foorumin sisältöön ja sen tarjoamaan neuvoon ja tietoon.

Voit myös kasvattaa taikasieniä kotioloissa itse ja sitä voi tehdä ympärivuoden vuodenajasta riippumatta. Ohjeet ja kaikki tarvittava informaatio löytyy myös tältä foorumilta. Seuraavan linkin takaa pääset alkuun: https://psilosybiini.info/Hullu%20mykologi%20v1.71.pdf
okei , kysynpähän viellä enne ens syksyy tässä että kuinka hyvin noi suippumadonlakit toimii alottelialle ? millä annosella yleensä saa semmosen rennon olon ehkä myös värejä ja semmosta :D ei mitää kamalaa pärinää kummiskaa
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Aivina - Marraskuu 23, 2015, 12:07
Suippumadonlakit toimii sillä tavalla, että pieneksi kuvittelemasi annos saattaa aiheuttaa elämäsi kamalimman, mutta opettavaisimman tripin, kun taas isomman annoksen kanssa maailma on vain täynnä rakkautta ja sateenkaaria. Tai sitten toisinpäin. Voi olla, että isona pitämäsi annos ei teekään juuri mitään.
Voi olla, että saat hillittömän pahoinvoinnin tai sitten et. Voi olla, että ajatuksesi menevät umpisolmuun eikä väreistä ja jännistä visuaaleista ole tietoakaan.

Sienet toimivat erittäin yksilöllisesti ja niiden vaikutus riippuu muun muassa henkilön senhetkisestä mielentilasta, stressin määrästä, seurasta, ajasta ja paikasta, milloin sienesi nautit, siitä miten suhtaudut niihin sieniin, millaista musiikkia kuuntelet, mitä teet matkasi aikana, millainen valaistus paikassa on, mitä olet tehnyt edellisten päivien aikana, millainen suhde sinulla on äitiisi, mitä näet ikkunasta ja millaisia esineitä ympärilläsi on. Ja noin niinkuin kaikesta muustakin mahdollisesta.

Ei ole olemassa mitään universaaleja annostusohjeita kokemattomalle tai kokeneellekaan sienimatkailijalle. Toki kannattaa ehkä aloittaa pienemmästä annoksesta, koska silloin ehkä saattaa säilyä parempi kosketus todellisuuteen. Tai sitten todellisuuteen kosketuksissa pysyminen onkin huono juttu, kun se edesauttaa muistamaan yhtäkkiä kesken tripin sen, mitä äitisi sanoi sinulle viime viikolla. Tai sen, mitä lapsuudenkaveri sanoi sinulle hiekkalaatikolla ollessasi muutamaa päivää vaille viisivuotias.

Luonnonvaraisten sienten psilosybiinipitoisuuksilla on tapana myös vaihdella tosi paljon. Voi olla, että gramma ja kaksi grammaa sisältävätkin yhtä paljon taika-aineita.

Minun elämäni kamalin trippi tapahtui syödessäni yhden gramman suippumadonlakkeja. Toisena kertana olen syönyt lähemmäs kolme grammaa ja lähinnä nauranut ja hymyillyt kuusi tuntia putkeen. Joskus söin puoli grammaa ja seisoskelin tovin tuolin päällä itsellenikin tuntemattomasta syystä ja hihittelin asialle, mutta en kokenut, että sienet olisivat vaikuttaneet asiaan.
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Simplename - Marraskuu 29, 2015, 13:04
Kiitos vastauksesta :D ehkä niihin ei ole mitään ohjeita mut siis voiko niitä sieniä vaan poimia suoraa maasta ja syödä? Kuulin jostai et jos nielee niitä nii vaikuttais huonommi ku jos pureskelis niitä.
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 29, 2015, 15:48
Kiitos vastauksesta :D ehkä niihin ei ole mitään ohjeita mut siis voiko niitä sieniä vaan poimia suoraa maasta ja syödä? Kuulin jostai et jos nielee niitä nii vaikuttais huonommi ku jos pureskelis niitä.

Voi poimia ja syödä samoin kuin vaikkapa marjoja. Kannattaa varmistua, että ovat oikeita sieniä.

Pureskelun tarkoituksena on jauhaa sienimateriaali pienemmäksi, jolloin vaikuttavien aineiden imeytyminen voi olla nopeampaa ja vaikutus voimakkaampi. Sieniteen (nesteuutto) tarkoitus on sama: vaikuttavat aineet liukenevat veteen, jolloin pinta-ala ja imeytymisnopeus ovat suurempia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Joulukuu 06, 2015, 15:42
Tulipas jännittävä ilmiö vastaan tuossa päivänä eräänä sieniä syödessä. Tein sienistä silppua huhmareessa ja leivoin suklaakonvehtien sisään makuelämyksen parantamiseksi, ja tänään oli aika kokeilla. Ensimmäisen gramman söin alkuillasta, ehkä seitsemän aikaan ja lisäannoksen otin noin tuntia myöhemmin, lopputuloksena 2 grammaa kuivaa cubensista.

Odottelin siinä johonkin iltakymmeneen, mutta mitään ei tapahtunut. Olo oli kutakuinkin normaali, joten päättelin tuhonneeni vaikuttavat aineet liian kuumalla suklaalla konvehtien tekovaiheessa. Join iltateenä 0,25 grammaa ja sitruunamehua, minkä jälkeen päätin mennä nukkumaan.

Ja sitten, joskus klo 23 jälkeen, alkoi näkyä kummia. Trippi käynnistyi tuntikausia myöhemmin kuin tavallisesti, vaikken katso olosuhteiden olleen merkittävästi erilaiset. Olin kyllä syönyt pari tuntia ennen sienten nauttimista, mutta koskaan aiemmin ruokailu ei ole venyttänyt vaikutusten alkua noin kauas. Nauttimismuotokaan ei poikennut merkittävästi aiemmasta, mitä nyt suklaan seassa oli vähän kermaa ja voita.

Onko hyviä ideoita, mistä tuo voisi johtua?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Joulukuu 07, 2015, 21:32
Osaatko arvioida, oliko sienten vaikutus lopulta vahvuuden puolesta millainen? Vastasiko suunnilleen normaalia kahta grammaa cubensista? Jos oli suunnilleen normaali, niin minusta tämä viittaisi siihen, että vaikuttavat aineet imeytyivät hitaammin. Varmaan se liittyy jotenkin sun syömisiin. Söitkö tukevasti ja millaista ruokaa (esim. oliko erityisen rasvaista)?

En halua yllyttää laittomuuksiin, mutta kokeen toistaminen on yksi mahdollisuus. :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tom of Tattiland - Joulukuu 12, 2015, 22:29
Osaatko arvioida, oliko sienten vaikutus lopulta vahvuuden puolesta millainen? Vastasiko suunnilleen normaalia kahta grammaa cubensista? Jos oli suunnilleen normaali, niin minusta tämä viittaisi siihen, että vaikuttavat aineet imeytyivät hitaammin. Varmaan se liittyy jotenkin sun syömisiin. Söitkö tukevasti ja millaista ruokaa (esim. oliko erityisen rasvaista)?

En halua yllyttää laittomuuksiin, mutta kokeen toistaminen on yksi mahdollisuus. :)

Kyllä lopputulos oli odotetun vahvuinen, enkä syönyt mitenkään erityisen rasvaista tai muuten hitaasti sulavaa ruokaa. Itsekin päättelin, että imeytyminen oli hidastunut, mutta yllätyin siitä kuinka pitkä viive oli. Mietin myös sitä vaihtoehtoa, että sympaattinen hermostoaktivaatio olisi hidastanut ruuansulatusta ja sitä kautta imeytymistä, mutta otin kyllä parhaani mukaan rennosti sohvalla vaikutuksia odotellessa.

Ehkä kokeen toistaminen on paikallaan.
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Avalon - Joulukuu 19, 2015, 18:53
Anteeksi että nostelen vanhaa aihetta vielä, mutta ensikertalaisena olisin hyvin varovainen siitä, että söisin sieniä suoraan maasta.

Näitä aineita ei kannata käyttää varomattomasti, vaan varmistaa itselleen turvallinen ja rauhallinen paikka luotettavassa seurassa. Vaikutukset voivat, kuten yllä todettiin, olla hyvin arvaamattomia, eikä sinulla ole välttämättä yhtään hauskaa, kun sienet potkivat sinua päin näköä samalla kun olet eksynyt keskelle (normaalisti täysin tuttua) lähiniittyä.

Eli varovaisuutta ja harkintaa näiden aineiden käyttöön.

P.S: Ja lopuksi vielä kyllä sellainen huomio, että moni aloittaa käytön juuri etsien rentoa ja hauskaa oloa värien kanssa, eikä siinä ole mitään väärää. Varovaisuus kannattaa silti pitää mukana. Moni löytää aineen todellisen potentiaalin ja kiinnostavuuden kuitenkin vasta sitten, kun hassut harhat ovat jo tuttuja ja pääset kosketuksiin "todellisen psykedelian" kanssa.

Kaikkea hyvää sinulle ja koko tälle erinomaiselle foorumille!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kaakeli-Timo - Joulukuu 29, 2015, 16:05
Yleensä nuo annoskoot on tapana ilmoitella grammamäärissä, mutta entäpä jos joku väkitukko haluaisi nimenomaan laskeskella annoskoon sienten kappalemäärän mukaan, vaikka se onkin lähtökohtaisesti epätarkempaa hommaa. Osaisitteko sanoa suuntaa antavia kappalemääriä cubensiksille? Montako sientä suurin piirtein arvioisitte vaikkapa 1g kuivattua cubensista vastaavaksi annokseksi?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Joulukuu 29, 2015, 17:28
Kappalemääristä on oikeastaan järkevää puhua lähinnä P.semilanceatan kohdalla, jos silloinkaan, itiöemien ollessa about saman kokoisia. P.cubensiksen itiöemissä on niin suurta kokovaihtelua, että "5kpl" voi tarkoittaa mitä tahansa 0,5g ja 20g väliltä. Suurin itse kasvattamani sieni painoi kuivana n.9g ja pienimmät ovat olleet todella pieniä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kaakeli-Timo - Joulukuu 30, 2015, 18:42
Kappalemääristä on oikeastaan järkevää puhua lähinnä P.semilanceatan kohdalla, jos silloinkaan, itiöemien ollessa about saman kokoisia. P.cubensiksen itiöemissä on niin suurta kokovaihtelua, että "5kpl" voi tarkoittaa mitä tahansa 0,5g ja 20g väliltä. Suurin itse kasvattamani sieni painoi kuivana n.9g ja pienimmät ovat olleet todella pieniä.

Kiitos, tämä valaisi! En ole tähän asti nähnytkään muita kuin lähinnä suippuja ja reunuskirjohelttoja, joten cubensisten koosta ei paljon ymmärrystä ennestään ole. Mielenkiintoista, että voivat kasvaa noin suuriksi. Joka tapauksessa vaikuttaa nyt siltä, että pahemman luokan väkitukonkin täytyisi hankkia talousvaaka.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Greatmaster - Joulukuu 30, 2015, 22:36
Osta tarkkusvaaka. Niitä saa edullisesti muutamankympin hintaan esimerkiksi Motonetistä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Aivina - Joulukuu 30, 2015, 22:43
Ei tarvitse pariakymppiäkään maksaa. Oman 0,1 gramman tarkkuudella varustetun vaakani ostin muistaakseni kympillä jostain nettikaupasta.
Perus talousvaakojen mitta-asteikot tuppaavat kai lähtemään yhdestä tai kahdesta grammasta ja niiden tarkkuus varsinkin ihan pieniä asioita, kuten kuivia sieniä, punnitessa ei välttämättä ole ihan huippuluokkaa.

Tarkkuusvaaka on ihan hyvä satsaus. Voihan sillä sitten punnita myös kirjeitä ja paketteja ja laskea postikulut etukäteen valmiiksi ennen postiin viemistä!
Otsikko: Vs: Apua taikasienten käyttöön?
Kirjoitti: Simplename - Tammikuu 27, 2016, 00:10
Juu kyllä varovainen täytyy olla :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Kaakeli-Timo - Maaliskuu 23, 2016, 16:53
Kiitti vinkeistä! Väkitukko otti neuvoista vaarin ja tilasi postimaksuineen n. 11 eurolla tarkkuusvaa'an, joka tänään saapui. Ja välttämättömäksihän se huomattiinkin projektien edistyessä.

Aattelin semmosta vielä kysyä tässä ketjussa, että muistelisin joskus lukeneeni tällä tai vanhalla foorumilla keskustelua sienten ja mielialalääkkeiden yhteensopivuudesta. En nyt meinannut millänsäkään enää semmosta keskustelua löytää, niin kysyn tässä, josko joku osais linkata mut sopivaan osoitteeseen tai muuten neuvoa tässä asiassa?

Itselläni ei siis lääkitystä ole, jos se nyt ylipäänsä ketään kiinnostaa, mutta lähimmäisen puolesta mietiskelin, että onko sienten nautiskelulle jotain lääkityksestä johtuvaa estettä tai jotain erityistä huomioitavaa. Kyseessä on siis yleiseen ahdistuneisuushäiriöön / pakko-oireiseen häiriöön määrätty sepram. Mielenterveysongelmien ja sienten yhdistämiseen liittyvistä psyykkisistä riskeistä on kyllä tietoa ja halua ne huomioida, mutta lähinnä tätä kemiallista puolta vielä mietiskelin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Maaliskuu 24, 2016, 00:36
Aattelin semmosta vielä kysyä tässä ketjussa, että muistelisin joskus lukeneeni tällä tai vanhalla foorumilla keskustelua sienten ja mielialalääkkeiden yhteensopivuudesta. En nyt meinannut millänsäkään enää semmosta keskustelua löytää, niin kysyn tässä, josko joku osais linkata mut sopivaan osoitteeseen tai muuten neuvoa tässä asiassa?
Täältä löytyy topic: Lääkkeet sekä päihteet jotka vaikuttavat taikasienten toimimiseen (https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=386.0)

Laitoin tuonne vastauksen kysymykseesi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tapahtumahorisontti - Huhtikuu 26, 2016, 15:42
Onko jollakin tietoa siitä, miksi psilosybiini tai kannabis tuntuu vievät yöunet. Lähinnä, onko kyse vain henkilökohtaisesti jutusta, vai onko taustalla yleisempää fysiologiaa?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Avalon - Huhtikuu 30, 2016, 12:17
Onko jollakin tietoa siitä, miksi psilosybiini tai kannabis tuntuu vievät yöunet. Lähinnä, onko kyse vain henkilökohtaisesti jutusta, vai onko taustalla yleisempää fysiologiaa?
Ainakin psykedeelien perusvaikutus on se, ettei unta saa. Monet ovat sanoneet nukahtamista estävän vaikutuksen jatkuvan vielä tunteja muiden vaikutusten loputtua, mutta se lienee vähän henkilö- ja käyttökertakohtaista.

Kannabiksessahan tuo taitaa olla myös lajikekysymys? Piristävä, mielen pyörivään laittava kannabis varmaan ihan luonnostaan estää nukkumisen. Vastaavasti rauhoittavalla lajilla luulisi olevan nukkumista edesauttava vaikutus?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: baabo123 - Toukokuu 20, 2016, 14:22
Voiko kasvualustan sienirihmastosta tehdä teetä???  Luulisi toimian kun eikös vaikjttavat aineet ole vesiliukoisia?  Tää ois kätevää kun on pienempi kasvatus käynnissä ja pelkään että sato jää pieneksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Toukokuu 20, 2016, 14:41
Tuolla (https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=1746.msg22294#msg22294) on keskustelua rihmaston syömisestä. Jonkinlainen konsensus on se, että neitsytrihmasto ei juuri taika-aineita sisällä, mutta fruitanneessa rihmastossa niitä jo on.
Samalla tavoin rihmaston psilos(yb)iini liukenee kuumaan veteen, kuin itiöemienkin, eli kyllä teen teko onnistuu. Makunautinto ainakin on taattu, jos ryhdyt jotain maissikakkua hauduttelemaan :D
Ongelmana(?) on se, että rihmaston pitoisuuksista ja näin ollen annostuksesta ei oikein voi edes arvata mitään
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Diogenes - Syyskuu 02, 2016, 20:19
Tuolla (https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=1746.msg22294#msg22294) on keskustelua rihmaston syömisestä. Jonkinlainen konsensus on se, että neitsytrihmasto ei juuri taika-aineita sisällä, mutta fruitanneessa rihmastossa niitä jo on.
Samalla tavoin rihmaston psilos(yb)iini liukenee kuumaan veteen, kuin itiöemienkin, eli kyllä teen teko onnistuu. Makunautinto ainakin on taattu, jos ryhdyt jotain maissikakkua hauduttelemaan :D
Ongelmana(?) on se, että rihmaston pitoisuuksista ja näin ollen annostuksesta ei oikein voi edes arvata mitään

Allekirjoitan, rihmastokakut toimivat. PF-tek kakuilla on muutenkin pitkä käyttöikä, koska flusheja voi parhaillaan saada vielä muutamia neljännenkin flushin jälkeen. Tämän jälkeen voi steriilillä veitsellä (esim. skalpelilla) vuolla kakusta hyvin ohuita siivuja, joka paljastaa uuden vitivalkoisen kerroksen rihmastoa. Dunkkaus vedessä (vaikka vetyperoksidia sekaan ja/tai steriloitua vettä jos haluaa olla tarkka) voi saada kakulle lisää käyttöikää. Tämän jälkeen kun kakku ei enää tuota sieniä, viipaleiksi -> kuivumaan ja teeksi. Näin voidaan käyttää hyödyksi koko kakku.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sieninaama - Syyskuu 26, 2016, 12:30
Kuulin joskus aikanaan, että taikasienet ja alkoholi nautittuna yhdessä voisi aiheuttaa maksavauriota. Kokeneempi kaverini on tämän myös kuullut. Kumpikaan meistä ei kuitenkaan tunnu löytävän tälle minkäänlaista vahvistusta mistään. Joten kysynkin teiltä, onko väitteessä mitään perää?

En sinänsä tykkää vedellä viinaa muiden päihteiden kanssa. Sienet on kuitenkin myrkkyä yöunilleni, eli nukkumisesta ei ennen yön pikkutunteja tahdo tulla mitään. Pari lasia viiniä laskujen aikana saattaisi rentouttaa mukavasti, mutta en ole tätä koskaan uskaltanut kokeilla. Maksavaurio kun ei ole siististi cool.

Harmi että Mythbusters ei enää ole toiminnassa, he olisivat tämän voinut meille kokeilla.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Lahottaja - Syyskuu 26, 2016, 18:04
Kuulin joskus aikanaan, että taikasienet ja alkoholi nautittuna yhdessä voisi aiheuttaa maksavauriota. Kokeneempi kaverini on tämän myös kuullut. Kumpikaan meistä ei kuitenkaan tunnu löytävän tälle minkäänlaista vahvistusta mistään. Joten kysynkin teiltä, onko väitteessä mitään perää?

En sinänsä tykkää vedellä viinaa muiden päihteiden kanssa. Sienet on kuitenkin myrkkyä yöunilleni, eli nukkumisesta ei ennen yön pikkutunteja tahdo tulla mitään. Pari lasia viiniä laskujen aikana saattaisi rentouttaa mukavasti, mutta en ole tätä koskaan uskaltanut kokeilla. Maksavaurio kun ei ole siististi cool.

Harmi että Mythbusters ei enää ole toiminnassa, he olisivat tämän voinut meille kokeilla.

Oman tiedon mukaan sienet ei rasita maksaa. En nyt jaksa mitään lähteitä kaivaa, mutta aika varma olen asiasta. Myöskään useammin esitetty väite munuaisten rasittumisesta ei pidä paikkaansa.

Olen itse joskus nauttinut suuriakin määriä sieniä ja alkoholia yhdessä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Diogenes - Syyskuu 28, 2016, 22:38
Kuulin joskus aikanaan, että taikasienet ja alkoholi nautittuna yhdessä voisi aiheuttaa maksavauriota. Kokeneempi kaverini on tämän myös kuullut. Kumpikaan meistä ei kuitenkaan tunnu löytävän tälle minkäänlaista vahvistusta mistään. Joten kysynkin teiltä, onko väitteessä mitään perää?

En sinänsä tykkää vedellä viinaa muiden päihteiden kanssa. Sienet on kuitenkin myrkkyä yöunilleni, eli nukkumisesta ei ennen yön pikkutunteja tahdo tulla mitään. Pari lasia viiniä laskujen aikana saattaisi rentouttaa mukavasti, mutta en ole tätä koskaan uskaltanut kokeilla. Maksavaurio kun ei ole siististi cool.

Harmi että Mythbusters ei enää ole toiminnassa, he olisivat tämän voinut meille kokeilla.

Oman tiedon mukaan sienet ei rasita maksaa. En nyt jaksa mitään lähteitä kaivaa, mutta aika varma olen asiasta. Myöskään useammin esitetty väite munuaisten rasittumisesta ei pidä paikkaansa.

Olen itse joskus nauttinut suuriakin määriä sieniä ja alkoholia yhdessä.

Allekirjoitan myös, en ole löytänyt tälle myytille mitään viitteitä. Kuitenkin on tullut huomattua, että sienten vaikutuksen alaisena viina ei lainkaan maistu ja viinalla alustettu trippi tuppaa omaamaan enemmän bad tripin piirteitä vs. ilman alkoholia. Luulen että kyseessä voi olla alkoholin depressantit vaikutukset, mutta väittäisin että set&setting on silti tärkein tekijä. Pilvi taas tuppaa peittämään sienten vaikutuksen. Jos haluaa poltella, niin se kannattaa tehdä after-effectsien aikana tai niiden jälkeen, eli n. 4-6h sienten nauttimisen jälkeen.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Syyskuu 29, 2016, 16:40
Kuulin joskus aikanaan, että taikasienet ja alkoholi nautittuna yhdessä voisi aiheuttaa maksavauriota. Kokeneempi kaverini on tämän myös kuullut. Kumpikaan meistä ei kuitenkaan tunnu löytävän tälle minkäänlaista vahvistusta mistään. Joten kysynkin teiltä, onko väitteessä mitään perää?

En sinänsä tykkää vedellä viinaa muiden päihteiden kanssa. Sienet on kuitenkin myrkkyä yöunilleni, eli nukkumisesta ei ennen yön pikkutunteja tahdo tulla mitään. Pari lasia viiniä laskujen aikana saattaisi rentouttaa mukavasti, mutta en ole tätä koskaan uskaltanut kokeilla. Maksavaurio kun ei ole siististi cool.

Harmi että Mythbusters ei enää ole toiminnassa, he olisivat tämän voinut meille kokeilla.

Oman tiedon mukaan sienet ei rasita maksaa. En nyt jaksa mitään lähteitä kaivaa, mutta aika varma olen asiasta. Myöskään useammin esitetty väite munuaisten rasittumisesta ei pidä paikkaansa.

Olen itse joskus nauttinut suuriakin määriä sieniä ja alkoholia yhdessä.

Allekirjoitan myös, en ole löytänyt tälle myytille mitään viitteitä. Kuitenkin on tullut huomattua, että sienten vaikutuksen alaisena viina ei lainkaan maistu ja viinalla alustettu trippi tuppaa omaamaan enemmän bad tripin piirteitä vs. ilman alkoholia. Luulen että kyseessä voi olla alkoholin depressantit vaikutukset, mutta väittäisin että set&setting on silti tärkein tekijä. Pilvi taas tuppaa peittämään sienten vaikutuksen. Jos haluaa poltella, niin se kannattaa tehdä after-effectsien aikana tai niiden jälkeen, eli n. 4-6h sienten nauttimisen jälkeen.

Olen kokenut sen olevan toisinpäin: sienet peittävät alleen pilven vaikutuksia.

Joskus on alko hieman maistunut, muttei koskaan mitenkään massiivisesti. Lasillinen olutta voi olla tripin loppupuolella hyvin monipuolinen kokemus (väri, kuplat, tuoksut, oluen liike lasissa, maku,...).
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Sieninaama - Lokakuu 01, 2016, 11:57
Kuulin joskus aikanaan, että taikasienet ja alkoholi nautittuna yhdessä voisi aiheuttaa maksavauriota. Kokeneempi kaverini on tämän myös kuullut. Kumpikaan meistä ei kuitenkaan tunnu löytävän tälle minkäänlaista vahvistusta mistään. Joten kysynkin teiltä, onko väitteessä mitään perää?

En sinänsä tykkää vedellä viinaa muiden päihteiden kanssa. Sienet on kuitenkin myrkkyä yöunilleni, eli nukkumisesta ei ennen yön pikkutunteja tahdo tulla mitään. Pari lasia viiniä laskujen aikana saattaisi rentouttaa mukavasti, mutta en ole tätä koskaan uskaltanut kokeilla. Maksavaurio kun ei ole siististi cool.

Harmi että Mythbusters ei enää ole toiminnassa, he olisivat tämän voinut meille kokeilla.

Oman tiedon mukaan sienet ei rasita maksaa. En nyt jaksa mitään lähteitä kaivaa, mutta aika varma olen asiasta. Myöskään useammin esitetty väite munuaisten rasittumisesta ei pidä paikkaansa.

Olen itse joskus nauttinut suuriakin määriä sieniä ja alkoholia yhdessä.

Allekirjoitan myös, en ole löytänyt tälle myytille mitään viitteitä. Kuitenkin on tullut huomattua, että sienten vaikutuksen alaisena viina ei lainkaan maistu ja viinalla alustettu trippi tuppaa omaamaan enemmän bad tripin piirteitä vs. ilman alkoholia. Luulen että kyseessä voi olla alkoholin depressantit vaikutukset, mutta väittäisin että set&setting on silti tärkein tekijä. Pilvi taas tuppaa peittämään sienten vaikutuksen. Jos haluaa poltella, niin se kannattaa tehdä after-effectsien aikana tai niiden jälkeen, eli n. 4-6h sienten nauttimisen jälkeen.

Olen kokenut sen olevan toisinpäin: sienet peittävät alleen pilven vaikutuksia.

Joskus on alko hieman maistunut, muttei koskaan mitenkään massiivisesti. Lasillinen olutta voi olla tripin loppupuolella hyvin monipuolinen kokemus (väri, kuplat, tuoksut, oluen liike lasissa, maku,...).

Kiitokset kommenteista kaikille. Eiköhän sitä sen lasin tai pari uskalla nauttia ilman kuolemanpelkoa :P
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: kasipallo - Marraskuu 11, 2016, 19:43
Oletteko huomanneet muiden päihteiden vaikutusten muuttuneen psykedeelisten kokemuksin jälkeen? Olen trippaillut muutaman kerran psilosybiinillä ja kerran hapolla. Näiden kokemusten jälkeen esimerkiksi pilven vaikutus on muttunut täysin, mieleen tulee paljon negatiivisa asioita, mutta toisaalta joka paikassa on vähän samankaltaista taikaa kuin matkoilla olleesa.
Hieman offtopic mutta olen havainnut samankaltaisen efektin myös MDMA:n jälkeen, mutta alkoholin kans. Kännissä ollessa maailma näyttää hälyttävän paljon samalta kuin mämmeissä, jotenkin omituisen pehmeältä.
Selvinpäin ollessa psykedeelit ovat antaneet minulle vain positiivisia ajatusmalleja.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: jokapoika - Joulukuu 09, 2016, 11:31
Samankaltaisia vaikutteita olen itse huomannut myös. Pilvessä ajatus juoksee täysin uusilla tasoilla verraten ennen sieniä ja happoa. Toisaalta pilvi on ollut paljon psykedeelisempi kuin joskus oli. Itselläni alkaa väkisin ahdistus puskemaan päälle, mutta tarpeeksi tapeltuani se menee ohi ja ajatukset selkeytyvät. Mielestäni tämä on jopa hyvä asia, sillä niitä asioita tulee harvoin selvinpäin ajateltua.
Sitten aiheeseen varsinaisesti. Kuinka usein käytätte sieniä? Pari kertaa kuussa? Muutaman kerran vuodessa? 
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Meischel - Joulukuu 28, 2016, 20:39
Tuon pilven vaikutuksen muuttumisen psykedeelien jälkeen olen huomannut itekin. Ennen savut sai olon mukavan rennoksi ja poikkeuksetta positiiviseksi. Ajatuksen kulku tietysty nopeutui, mutta vielä ihan siedettävissä määrin. Nykyään joka ikinen kerta kun polttelee, tuntuu kuin aivot pörähtäis jollekin "hyper chargelle". Ajatusta tulee sellaseen tahtiin, ettei tahdo perässä pysyä, mikä johtaa joskus snadiin ahdistukseen. Olo ei ole sellainen rento, vaan väsähtäneen ja ylienergisen sekoitus ja lähes joka kerta iltaisella polttaessa tulee "liian aikainen" bläck outti, eli nukahtaa väkisinkin. En välttämättä sanois, että tää muutos on niinkään negatiivista, ainakaan kaikilta osin. Mutta nykyään homma tuntuu äityvän helpommin huhhuh-menoksi, kuin hehheh-menoksi.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Joulukuu 29, 2016, 12:10
Sitten aiheeseen varsinaisesti. Kuinka usein käytätte sieniä? Pari kertaa kuussa? Muutaman kerran vuodessa?
ks. topic Kuinka usein käytät psykedeelejä? (https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=218.0)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tattimies - Lokakuu 07, 2017, 23:17
En löytänyt parempaa aluetta tälle kysymykselle. Elikkäs olen nyt löytänyt (oletettavasti) silokkeja, jotka ovat aika lailla likaisia (mutaa jne.). Miten tulisi sienet pestä, etteivät sienet hajoaisi tai mitään?

Toisena kysymyksenä, että syödäänkö sienten pelkästään, lakit vai myös sienten jalat?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Lokakuu 08, 2017, 08:58
Kokonaiset sienet voi pestä ihan rauhassa vedellä. Kaikki itiöemän osat ovat syötäviä ja sisältävät taika-aineita, eli kokonaisena vaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Tattimies - Lokakuu 08, 2017, 10:56
Kokonaiset sienet voi pestä ihan rauhassa vedellä. Kaikki itiöemän osat ovat syötäviä ja sisältävät taika-aineita, eli kokonaisena vaan.

Onko lakissa prosentuaalisesti enemmän aktiivista ainetta  kuin jalassa? Ja sitten vielä, että siis lakin alla on shittiä. Sitä vähän vaikeata saada pelkällä vedellä pois :( Mitä teen?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Eni - Lokakuu 08, 2017, 13:22
Ymmärtääkseni lakissa saattaa olla hieman isommat pitoisuudet, kuin jalassa. Toisaalta hennoopa suurin osa itiöemän massastakin olla lakissa. Jos siellä heltoissa on ihan ehtaa paskaa, ni itse vaan jättäisin syömättä :D
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pipo - Lokakuu 10, 2017, 14:02
Tietääkö kukaan nurmilauhan hajoamisesta ? Tarkoitan, että voiko tupas antaa enemmän kuin yhden sadon voudessa ja kuinka vanha lauhatupsun pitäis olla, et voi odottaa marjoja ? Jälkimmäisellä tarkotan näiden tien työmaiden jäljiltä olevia, koneella rakennettujen penkkojen lähistöllä olevia tuppaita. Tuppaasta huomaa, ettei se ole kovin kauaa siinä ollut, mutta on muuten kovin puoleensa vetävän näköinen
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Lokakuu 11, 2017, 20:56
Tietääkö kukaan nurmilauhan hajoamisesta ? Tarkoitan, että voiko tupas antaa enemmän kuin yhden sadon voudessa ja kuinka vanha lauhatupsun pitäis olla, et voi odottaa marjoja ? Jälkimmäisellä tarkotan näiden tien työmaiden jäljiltä olevia, koneella rakennettujen penkkojen lähistöllä olevia tuppaita. Tuppaasta huomaa, ettei se ole kovin kauaa siinä ollut, mutta on muuten kovin puoleensa vetävän näköinen

Ei se varmaan siitä iästä riipu, vaan pikemminkin siitä, onko heinätuppoon tupsahtanut tarpeeksi suuri määrä oikeanlaisia itiöitä jossain vaiheessa ja onko rihmasto lähtenyt siitä kasvamaan.

Mää veikkaan, että voi antaa useamman sadon vuodessa. Kyllähän kotikasvatustekniikoissa ainakin käy niin. Ei ole tietoa tästä asiasta kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: dägädägä - Marraskuu 10, 2017, 20:57
Tuon pilven vaikutuksen muuttumisen psykedeelien jälkeen olen huomannut itekin. Ennen savut sai olon mukavan rennoksi ja poikkeuksetta positiiviseksi. Ajatuksen kulku tietysty nopeutui, mutta vielä ihan siedettävissä määrin. Nykyään joka ikinen kerta kun polttelee, tuntuu kuin aivot pörähtäis jollekin "hyper chargelle". Ajatusta tulee sellaseen tahtiin, ettei tahdo perässä pysyä, mikä johtaa joskus snadiin ahdistukseen. Olo ei ole sellainen rento, vaan väsähtäneen ja ylienergisen sekoitus ja lähes joka kerta iltaisella polttaessa tulee "liian aikainen" bläck outti, eli nukahtaa väkisinkin. En välttämättä sanois, että tää muutos on niinkään negatiivista, ainakaan kaikilta osin. Mutta nykyään homma tuntuu äityvän helpommin huhhuh-menoksi, kuin hehheh-menoksi.

Täysin vastaavat kokemukset itselläkin ainoana erona, että se psykedeeli mikä muutti blossen toiminnan tuollaiseksi oli pilvi itse. Liian kovia paukkuja älystä liian pitkään ja lopputulos sama. Kaiken näköisiä toinen toista sekavampia ja selkeämpiä tiloja + minän hajoamisia.

Näiden kokemusten myötä pilvi muuttui erittäin haastavaksi kokemuksi ja lopetin kaikkien päihteiden säännöllisen käytön (kuningas alkoholia lukuunottama) joskus milleniumin aikoihin.

Edelleenkin olen täysin eri sfääreissä, jo jostakin 1/3-osa jojosta. Siitä huolimatta vuoden parin välein kuitenkin poltellut suunnannäyttäjät. Epämiellyttävistä mielentiloista huolimatta ne avaa silti joitakin normaalien arkipäiväisten ajatusmallien ulkopuolella olevaa ja saa näkemään visioita omasta elämästä uusista raadollisen kylmistä näkökulmista. Universaalimpien jubinoiden ohella.

Eräskin konkreettinen vaikka silti kevyempi esimerkki raadollisista näkökulmista oli visio, ettei mulla erilaisten synergiaetujen takia ollut enää syytä asua stadissa.
Muutin 2vko kuluttua kehän väärälle puolelle, eikä ole ollut syytä katua.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Joulukuu 10, 2017, 21:08
Mitä mieltä olette, että kannattaako pitkän tauon (yli puoli vuotta) jälkeen ottaa kunnon trippi (5g kuivaa cubensista) vai totutella ensin pienemmillä annoksilla kun ei varsinaisesti "muista" mimmoista oli sienimaassa ? Suurin annos mitä olen ottanut, silloin reilu puoli vuotta sitten oli 4g tai 4,5g kuivaa cubensista, ja tääki tuntui jäävän hieman vajaaksi, mitä odotin. Tosin olin syönyt ennen sitä ja muistaakseni juonut yhden tai kaksi olutta.
Muutamia kertoja olen trippaillut, ja kokemuksista on ollut apua vähän joka asiassa. Varsinkin tällä 4g tripillä sai muutaman hyvän oivalluksen ja oli aika freesi olo sen jälkeen, vaikka jäikin hieman vajaaksi.
Yksi vähän huonohko trippi on takana ja sekin eri substanssilla. Mut ei koskaan varsinaista pahaa trippiä. Tripit olen tehnyt periaatteessa yksin. Kun siis asuin kimpassa, niin kaveri oli aina eri huoneessa, et ei käytännössä ollu mikään trippivahti mulle. Eikä lupautunukkaan semmoiseksi, vaan antoi olla ihan omissa oloissaan.
Lähisukulaisissani ei ole mielenterveysongelmaisia, eikä mulle ole mitään lääkitystä määrätty. Tosin muutama alkoholisti on suvusta löytynyt...
Kun enemmän kuumottelen tässä sitä flippaamista, et sieltä tulee jotai semmosta settii mitä ei itse pysty käsittelemään ja menee liian yli ja mahdollisesti sekoaa. Tosin olen kuullut että pahoja trippejä ei kannata pysäytellä millään lääkkeillä vaan parasta on kestää se vain loppuun asti ja oppia mahdollisesti siitä jotain. Tosin tästä ei mulla oo minkäännäköistä kokemusta..  Pidän muutenkin yksikseen trippailusta enemmän, ja yleensä kuuntelenkin radiota sienissä ollessani. Ja mielestäni sienet ei oikeen sovi mihkään "viihdekäyttöön" varsinkaan isoilla annoksilla.

Pitäs vaan vielä löytää joku hyvä trippipaikka, kun muutin tässä aikoja sitten pois Helsingissä sijainneesta kolmiosta pieneen yksiöön tosi kauas helsingistä. Ja tää yksiö ja miljöö ei oikeen oo mun mielestä sopiva trippailuun...
Kiitos, jos jaksoit lukea tän romaanin, ja toivottelenkin kaikille hyviä matkoja ja kunnioitusta luontoäidin ihmeitä kohtaan ;)
E: Muuten, eikös paha trippi oo periaatteessa sama asia, ku painajainen mut siitä et vaan herääkkään ennenku sienet lakkaa toimimasta ?
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Joulukuu 12, 2017, 23:18
Mitä mieltä olette, että kannattaako pitkän tauon (yli puoli vuotta) jälkeen ottaa kunnon trippi (5g kuivaa cubensista) vai totutella ensin pienemmillä annoksilla kun ei varsinaisesti "muista" mimmoista oli sienimaassa ? Suurin annos mitä olen ottanut, silloin reilu puoli vuotta sitten oli 4g tai 4,5g kuivaa cubensista, ja tääki tuntui jäävän hieman vajaaksi, mitä odotin. Tosin olin syönyt ennen sitä ja muistaakseni juonut yhden tai kaksi olutta.

Millä tavalla edelliset jäivät vajaiksi? Mikä on tarpeeksi eli mitä kokemukselta odotat?

Voisi ajatella, ettei 4.5g ja 5.0 g välillä ole välttämättä kovin suurta eroa. Vaikuttavien ainesten pitoisuudet vaihtelevat joka tapauksessa. En kuitenkaan tarkoita, että vaaka turha olisi.

Vaikuttaa siltä, että sun elämäntilanne ja lähestymistapa kokemukseen ovat otolliset isompienkin annosten kokeiluun, mutta lopulta päätät siitä itse. Riski pidempiaikaiseen mielenterveyden järkkymiseen on olemassa, vaikka se pieni olisikin.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Joulukuu 13, 2017, 16:34
Siis joo odotin lähinnä vastausta elämää koskeviin kysyksiin, mut en varsinaisesti saanut niitä. No vissiin yleensäkkin trippi ei anna sitä mitä haluaa vaan sen mitä tarvitsee. Tuntui silti et visuaalit jäi vähän liian vajaiksi ja olin silti suht maan pinnalla. Varmaan arviolta 3. Tason trippi.
Olen ollut joskus todella yksinäinen ja ei ollut paljoa kavereita, ja siitä lähtien aloin enemmän jännittämään sosiaalisia tilanteita. Kuitenkin muutaman vuoden päästä tilanne korjaantui ja olen tämänhetkiseen tilanteeseen ihan tyytyväinen ja en koe jääneeni mistään paitsi.
Mulla ei siis oo koskaan ollu mtn. Mieliala lääkitystä. Harmi sinällään jos mielenterveyskin vielä viedään pahan tripin jälkeen, mut minkäs sille sit voi. Itse asiassa ei mua ees kiinnosta hirveemmin rillutella jatkuvasti missää vaan mua enemmän kiinnostaa itsetutkiskelu ja henkinen kasvu. Tämäkin sienten ansiosta. Tottakai silloin tällöin ihan ok irrotellakkin ja pidän muutenkin sosiaalisia suhteita yllä.
Tuttuni vaan suositteli et on hyvä välillä käyä kunnolla "laatikon ulkopuolella". Hänelle itselleen tuli silokeista paha trippi, mut sano vaan et lähinnä helpotus oli siitä tripistä selviytyminen ja ei tullu mitään ns. Jälkiseuraamuksia. Muuta kun arvatenkin positiivisia, luulisin. Ja hän on  kumminkin nähnyt vielä pahemmankin helvetin pitkässä psykoosissa ollessaan, ja tuskin toivoo sitä yhtään kenellekkään. Ei tietenkään kehumisen aihe, mut en tiiä olisinko ite miten valmis kestämään useamman kuukauden kestävän helvetin jostain substanssista. Ja sekin oli jollain aivan muulla syntyny kun sienillä....
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: vesilahde - Maaliskuu 09, 2018, 19:28
Onko mahdollista, että on jonkinnäköistä toleranssia tai "vastustuskykyä" sienille?
4 kertaa käyttänyt yhteensä ja kahdella viime kerralla ollut vaikutus pienoinen pettymys. Käyttökertojen välillä kuitenkin useampia kuukausia ja mitään muita huimaavia aineita en ole käyttänyt. Viime kertaa lukuunottamatta ollut kaveri, joka ottanut saman määrän ja hänellä toiminut paremmin.
Voi tietysti olla annoskoosta kiinni, mutta jännä, että kaverilla toiminut paremmin
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: faarao - Maaliskuu 09, 2018, 21:28
Onko mahdollista, että on jonkinnäköistä toleranssia tai "vastustuskykyä" sienille?
4 kertaa käyttänyt yhteensä ja kahdella viime kerralla ollut vaikutus pienoinen pettymys. Käyttökertojen välillä kuitenkin useampia kuukausia ja mitään muita huimaavia aineita en ole käyttänyt. Viime kertaa lukuunottamatta ollut kaveri, joka ottanut saman määrän ja hänellä toiminut paremmin.
Voi tietysti olla annoskoosta kiinni, mutta jännä, että kaverilla toiminut paremmin

Auttaisi varmaan asian selviämistä jos olisi tiedossa minkälaisella annoskoolla olet yrittänyt noina kertoina. Käsittääkseni sieniin muodostuva toleranssi hiipuu jo viikossa, joten siitä tuskin kyse. En tiedä sitten voiko joillakin olla luonnostaan korkeampi toleranssi?

Voihan olla mahdollista, että olet popsinut tehottomia sieniä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Huhtikuu 15, 2018, 10:15
Onko porukka vetänyt juuri ennen nukkumaan menoa sieniä esim. aamuyöllä ? Itseä vähän epäilyttää toi et miten se vaikuttaa tripin laatuun.
Sen takia kysyn kun ei välttämättä oo parempaa ajankohtaa ottaa näitä...
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Huhtikuu 15, 2018, 21:22
Onko porukka vetänyt juuri ennen nukkumaan menoa sieniä esim. aamuyöllä ? Itseä vähän epäilyttää toi et miten se vaikuttaa tripin laatuun.
Sen takia kysyn kun ei välttämättä oo parempaa ajankohtaa ottaa näitä...

Ei minusta kannata. Voi tulla sekavia vaikutuksia ja fiilis, että saisinpa vain unta.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Huhtikuu 28, 2018, 01:24
Onko porukka vetänyt juuri ennen nukkumaan menoa sieniä esim. aamuyöllä ? Itseä vähän epäilyttää toi et miten se vaikuttaa tripin laatuun.
Sen takia kysyn kun ei välttämättä oo parempaa ajankohtaa ottaa näitä...

Ei minusta kannata. Voi tulla sekavia vaikutuksia ja fiilis, että saisinpa vain unta.

Tulee juurikin tuo. Väkisinkin tulee mieleen että setting on juurikin semmonen että on myöhä ja sieniä ehkä on varastossa ja tulee vaan se idea että pitäskö vähän? Ei kannata :)

Oma kokemus: perjantai, vähän olutta, vähän kukkaa, sieniä varastossa -> sen verran menee olut ja jointit päähän että alkaa miettimään hieman syvällisempiä aatoksia -> hmm. mullahan ois sieniä -> noh, testataan nyt sitten vaikka 1g -> no hups -> jaa niin sitä pitäs nukkumaanki mennä -> ei saatana -> auttasko jointti? -> ei saatana -> hyvä reissu, väärä ajankohta, tulipahan tehtyä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Huhtikuu 30, 2018, 16:30
Tulee juurikin tuo. Väkisinkin tulee mieleen että setting on juurikin semmonen että on myöhä ja sieniä ehkä on varastossa ja tulee vaan se idea että pitäskö vähän? Ei kannata :)

Oma kokemus: perjantai, vähän olutta, vähän kukkaa, sieniä varastossa -> sen verran menee olut ja jointit päähän että alkaa miettimään hieman syvällisempiä aatoksia -> hmm. mullahan ois sieniä -> noh, testataan nyt sitten vaikka 1g -> no hups -> jaa niin sitä pitäs nukkumaanki mennä -> ei saatana -> auttasko jointti? -> ei saatana -> hyvä reissu, väärä ajankohta, tulipahan tehtyä.
Joo siis ei kannabista ja sieniä ainakaan kannata sekoittaa keskenään, ja varsinkin jos on ensi kertaa sienien kanssa. Mulla ainakin yksi ahdistavanpuoleinen kokemus tuli juuri 1,5g cubensis määrällä, ja ennen sieniä poltin jonkun 0,3g kukkaa joposta. Sienet ku alko nousee nii rupes heti ahdistamaan, vaikka nousikin tasaisemmin savujen kanssa ku ilman. Sit heti ku pisti musiikkia soimaan, nii trippi kääntyi heti positiiviseksi ja alkoi "näkemään" musiikin. Ja sitten alkoikin jo jonkin ajan päästä väsyttää ja nukkui loppu tripin ohi. Jälkihehkuun tuntuu vaikuttavan myös, jos vaikka tripin jälkeenkin polttaa savut. Teippi tuntuu muutenkin paljon kirkkaammalta ilman savuja, ja ei välttämättä jää niin helposti jumittamaan samoja luuppeja --> ei ahdistu niin herkkään.

Mulla kävi just viimeks lauantaina niin, et pari olutta, ja microdose illalla sieniä --> yllättävän voimakkaat vaikutukset ja pupillit meni lautasiks --> sama ottaa toinen 0,2g --> pihalle käveleksimään ja esim. Katuvalojen ympärillä näkyi "auroja" --> kotia ja sit taas 0,2g, ja heti piakkoin arvelin et vitut sama nyt tripata sitten ja 1g sitruunamehun kanssa kurkusta alas ja melki heti perään noin 0,5g. Eli yhteensä joku 2,1g cubensiksia kaiken kaikkiaan, ja kello oli viimeisten dosejen aikaan  n. 23:30. Sienet nousi yllättävän nopeeta ja alkoi näkeä jo tuolla määrällä kivoja visuaaleja, ja useampi alkoholi annos meni sinä iltana, liekkö vaikuttanut. Mut siis aika viihteellinen trippi. Musiikki sai taas uuden merkityksen. Sienet alko laskee vasta siinä 4 jälkeen mut eipä haitannu. Pienen pieni jointti sen jälkeen kun en unta saanu, ja heti jointin jälkeen alkoi hivenen hetken aikaa ahdistaa. Ja tuntui edelleen jälkihehkuun vaikuttavan. Eli joo savuja ei vissiinkään kannata poltella edes joka viikonloppu kun sehän vaikuttaa kehon omaan endokannabinoidi järjestelmään.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: vescuu - Kesäkuu 01, 2018, 06:17
Onko mitään vaikutusta bubrenorfiinilla vaikutukseen? Menee kipuun tällä hetkellä norspan
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Jaago - Elokuu 10, 2018, 06:14
Moro! Elikkäs olen lukenut sienistä aika paljon foorimeilta ym. olen ajatellut mennä niitä luonnosta etsimään ja keräämään heti kun niitä alkaa löytymään.

Muutamaa asiaa haluaisin kokeneemmilta kysyä. Elikkäs mikä on sopiva määrä silokkeja ensitripilleni? Haluaisin ensimmäisen trippini olevan miedompi kokemukselta enkä mitään 5 tason trippiä  ja nähdä miten sienet juuri minuun vaikuttavat ja sen mukaan ensi tripille lisätä määrää tarvittaessa.
 
Aikaisempaa kokemusta on siis budista ja alkoholista ainoastaan.

Kuinka paljon tripistä yleensä muistaa sen päätyttyä?

Pieni pelko takaraivossa kun lukenut jengin huonoista tripeistä missä menetetty koko todellisuus ja ajantaju ja saatu kunnon pelkotilat päälle. Kuinka yleistä on pienemmällä määrällä kun set & setring kunnossa?

Ja viellä viimesenä muttei suinkaan vähäisempänä tosta sienten aiheuttamasta nauseasta kuinka yleisä on vaikkapa oksentaminen tripillä?

Odotan innoisani ekaa trippiä jonka aion tehdä kotona rakkaan avovaimoni kanssa! Keskityin kyseleen vähä enemmän näistä epämukavammista asioista saadakseni tietoa ja ehkä vähän rohkeuttakin kokemukseeni!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Elokuu 10, 2018, 10:17
En ole missään nimessä kokenut mutta teoriaa olen pari vuotta lukenut ja on useampi reissu itellä takana joten yritetäänpä :)

Muutamaa asiaa haluaisin kokeneemmilta kysyä. Elikkäs mikä on sopiva määrä silokkeja ensitripilleni? Haluaisin ensimmäisen trippini olevan miedompi kokemukselta enkä mitään 5 tason trippiä  ja nähdä miten sienet juuri minuun vaikuttavat ja sen mukaan ensi tripille lisätä määrää tarvittaessa.
Jostain syystä vaikuttaisi olevan niin että täällä Suomessa määriä ilmoitetaan kappaleina (tuoreita?) mutta muualla painon mukaan. Paino on minusta tarkempi määre kun koko voi vaihdella suurestikkin. Toisaalta, pontessi vaihtelee yksilöiden välillä myös joten ei tuolla painollakaan täydellisen tarkkaa, tai vertailukelpoista referenssiä saa. Suippumadonlakki sisältää hyvin vähän psilosiiniä joka taas tuhoutuu nopeasti sienessä hapen takia joten käsitykseni on että juuri suippumadonlakin kanssa ei niin suurta väliä ole syöky tuoreita tai kuivattuja. Sanoisin että kaikki nuo huomioonottaen parasta olisi kerätä mahdollisimman paljon sieniä (yli yksittäisen reissun tarpeen, varastoon), kuivata ne niin hyvin että jalka napsahtaa kuivana poikki, ns cracker dry. Sitten jauhaa, tai ainakin pilkkoo ne puruksi ja sekoittaa hyvin. Sillon on potenssi tasalaatuisempi. Säilytys pimeässä, viileässä, lasipurkissa ja sekaan voi nakata määrästä riippuen niitä silikonikosteudenkerääjiä. "Do not eat" -palleroita semmosessa pienessä pussisa.

1g kuivana lienee sopiva ensimmäinen annos. On mahdollista että aivot tai mieli tarvii herättelyä ja tiedän tapauksia joissa ilman lääkitysten tai muidenkaan häiriötekijöiden jälkeen vasta 3. reissu 3:lla grammalla tuotti reissun. Toisaalta itse olen nähnyt 1g:llä kosmisen lohikäärmeen leijuvan taloni yllä.

Savut voivat boostata reissua arvaamattomasti, niitä kannattaa välttää ensimmäisellä reissulla. Tai polttaa savut vasta laskun aikana. Varsinkin jos on yhtään taipumusta minkäänlaiseen ahdistukseen savujen takia. Ja en sotkisi alkoholia ainakaan suurissa määrin. 1-2 annosta voi rentouttaa mutta myös alkoholi voi boostata reissua arvaattomasti varsinki jos on humalassa kovinkin mustavalkoiseen ajatteluun taipuva.

Kuinka paljon tripistä yleensä muistaa sen päätyttyä?
Riippuu varmasti hyvin monesta asiasta ja esim. siitä että poltteleeko niitä savuja tai juoko alkoholia. Minulla ainakin on auttanut paljon se että olen kirjottanut mahdollisimman nopeaa reissun jälkeen raportin siitä. Ei sitä tarvi missään julkaista, kunhan vaan kirjottaa ylös. Tai puhuu siitä jonkun kanssa että mitä tapahtui. Sanoisin että aika hyvin olen muistanut omat reissuni vaikka valitettavan monesti niihin on ainakin savut liittyneet myös.

Pieni pelko takaraivossa kun lukenut jengin huonoista tripeistä missä menetetty koko todellisuus ja ajantaju ja saatu kunnon pelkotilat päälle. Kuinka yleistä on pienemmällä määrällä kun set & setring kunnossa?
Kaikki ollaan niin erilaisia mieleltämme ja aivokemialtamme että käytännössä mitä vaan voi käydä. Sanosin että 1g:llä, ilman savuja tai muita substansseja on aika pieni mahdollisuus siihen että noin kävisi. Tuohon liittyy myös se miten asiaa osaa hallita. Tai oikeastaan päinvastoin, kuinka hyvin osaa päästää irti omasta itsestään ja todellisuudesta. Set & settingin merkitystä ei voi korostaa tarpeeksi. Huonoja matkoja varten löytyy todella paljon vinkkejä netistä kun etsii että mitä tehdä sellaisen sattuessa. Toisaalta ennen kuin ensimmäistäkään silokkia syö täytyy vain hyväksyä se että niin voi käydä ja se pitää ottaa vastaan mitä tulee. Jos näyttää että tilanne kääntyy huonoksi eikä jostain syystä pysty päästämään irti ja hyväksymään sitä niin musiikki, paikan vaihto yms. auttaa. Ja opas. Sitähän suositellaan. Jotkut vannoo ettei matkaa ilman opasta, jotku taas eivät halua oppaita mukaan. Itse olen päätynyt sellaiseen ajattelumalliin tai sanotaanko jopa filosofiaan että sieni on se opas ja opettaja. Se on opettaja jonka metodit ovat joskus äärimmäisen ankarat. Tietysti sitten on mahdollista että päätyy vaikkapa siihen pelättyyn psykoosiin mikäli sellaiseen on taipumusta ja silloin ihan ihmisopas olisi varmasti hyvä apu mutta ei tässä taida oikeaa vaihtoehtoa olla.

Niinhän sitä sanotaan että ne huonot matkat on myös niitä opettavaisempia ja tämän voin kyllä itsekkin vahvistaa.

Ja viellä viimesenä muttei suinkaan vähäisempänä tosta sienten aiheuttamasta nauseasta kuinka yleisä on vaikkapa oksentaminen tripillä?
Jotku oksentaa aina, jotku harvoin ja jotku ei ollenkaa. Nauttimismetodi vaikuttaa jonkin verran tähän nähtävästi. Itse suosin teetä. Tosin syön kyllä ne lionneet sienet sitten myöskin. Olen tehnyt 7 reissua annosten ollessa 1-3g kuivattuna ja olen kerran oksentanut.

Odotan innoisani ekaa trippiä jonka aion tehdä kotona rakkaan avovaimoni kanssa! Keskityin kyseleen vähä enemmän näistä epämukavammista asioista saadakseni tietoa ja ehkä vähän rohkeuttakin kokemukseeni!
Ei muutaku hyvää matkaa :) Itse en ole vielä vaimon kanssa päässyt tällaiselle matkalle mutta päivä päivältä häntä kiinnostaa enemmän ja ehkäpä sitten joskus.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Pehmo - Elokuu 10, 2018, 18:41
Ruoja antoikin jo hyvän vastauksen. Minulla tuli pari asiaa mieleen vielä. Jos puhutaan ihan ensimmäisestä tripistä niin tuo 1 gramma silokkeja on ihan hyvä. Itse suosittelisin noin 1,5g ettei trippi jää vajaaksi. Tuo annos ei myöskään pitäisi olla vielä yhtään liikaa. Korkeille leveleille päästään sitten vasta jossain 3 gramman annoksilla ja siitä yli (silokkeja) tai lähemmäs 5 grammaa cubensista. Ja ei niitäkään leveleitä tarvi mielestäni pelätä mitenkään. Päinvastoin, ne voivat olla niin mahtavia kokemuksia että koko käsitys mahtavasta ja hyvästä muuttuu sen jälkeen täysin.

Minun mielestäni, jos pajaria on "uskaltanut" kokeilla/käyttää niin uskaltaa sillon kyllä lähtä matkallekkin ihan huoletta. Kunhan vain olet suunnilleen terve ihminen, tarkoittaen ettet ole normaalissa selväpäisessä olotilassasi missään psykoosin rajamailla tai muuten henkisesti todella epävakaassa tilassa. Jos pajari ei ole sinulle ongelma, niin en usko että sienetkään on. Toki kaikessa on omat riskinsä.

Kaikki muut tajusteet jättäisin itse kokonaan pois. Etenkin kun ekasta matkasta on kyse niin mahdollisimman puhdas kokemus voisi olla paras. Jättämällä kaikki muut tajusteet pois, niin minimoit myös mahdolliset riskit. Esim. alkoholi ja pajari voi vaikuttaa trippiin yllättävänkin negatiivisella tavalla. Muista tajusteista puhumattakaan (Toki voi niiden avulla saada hyvänkin tripin, esim pajari korostaa usein visuaaleja. Mutta niitä ehtii kyllä kokeilemaan sitten myöhemmillä kerroilla mikäli haluaa.)

Huolehdi vain hyvästä set and settingistä koska se on todella tärkeää. Hyvä set and setting ja siitä sitten vain matkalle. Pidä mieli avoinna ja anna sienten viedä. Ota vastaan kaikki mitä kohtaat. Älä yritä taistella vastaan vaan hyväksy kaikki sellaisenaan. Trippiä voi sitten jälkeenpäin pohdiskella. Ja muista aina sienitripillä että sinulla ei ole mitään hätää. Vaikka kohtaisit pahimmat pelkosi, tai ihan mitä vaan, niin lopuksi kaikki päätyy hyvin. Itsellä on kokemusta jokusesta pahasta tripistä ja juuri ne ovat opettaneet minulle eniten. Ei niitä kannata pelätä liikaa. Ja tosiaan kunhan huolehdit hyvästä set and settingistä niin trippi on melko suurella todennäköisyydellä vain positiivinen.

Tuosta pahoinvoinnista. Niin itse en ole koskaan oksentanut tripillä vaikka melko suurilla annoksilla onkin matkustettu. Joskus on kuitenkin huono olo ollut jonkin aikaa mutta se kyllä sitten katoaa. Ja eipä siinä mitään vaikka oksennus tulisikin. Jotkut sanovat että tripillä oksentaminen on positiivinen ja puhdistava kokemus. Ekalle tripille on varmasti hyvä varata ämpäri ja vesilasi viereen jos meinaa olla sisätiloissa.

Suosittelen varaamaan tripille musiikkia. Ja kuulokkeet kaveriksi. Tee joku hyvä soittolista valmiiksi tai vaikka useampi sellainen jossa on monenlaista musiikkia. Muutenkin on hyvä laitella kaikki tuollainen valmiiksi niin ei tarvitse sitten tripillä alkaa säätämään mitään koska se on usein melko vaikeaa ja hämmentävää. Tietokoneen ja puhelimen käyttö voi tuntua hyvinkin oudolta. Itse tykkään laittaa soittolistat valmiiksi, kuulokkeet paikalleen ja johonkin helppoon paikkaan odottamaan niin tripillä voin sitten vain laittaa kuulokkeet päähän ja painaa play nappia.

Hyvää matkaa! :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Elokuu 10, 2018, 22:23
Joo tuo valmistautuminen on todellä tärkeää, hyvä pointti Pehmolta. En halua pelotella, mutta sitä voi olla pienelläkin annoksella kuitenkin tavallaan siinä tilassa ettei esim. normaalin tupakkasätkän käärimisestä tule yhtään mitään :)

Jotku valittaa nenän valumisesta matkoilla. Eli paperiakin niistoa varten valmiiksi. Jos päätätte lähteä liikkeelle pienemmällä annoksella, tuskin tulee ongelmia suorittaa noita arkipäivän juttuja mutta aina se on vaan parempi kun ei tarvi murehtia noita vaan kaikki on valmiina. Syömisistä semmonen vinkki että mitään prosessoitua ei ehkä kannata laittaa valmiiksi. Itelle ei ainakaa maistu. Jos jotain ylipäätään haluaa syödä, sen tulee olla aika käsittelemätöntä. Hedelmiä, kasviksia, vettä jne. Mä en ite noudata läheskään aina tätä mutta jos toiselle vinkkiä pitäs antaa niin:

- juomista
- musat varalta valmiuteen
- sätkät / jopot (jos niihin päädytte) valmiiksi
- jos sen oksennussankon hommaa niin laittaa sen kuitenkin vähän niinku piiloon mutta saataville koska matkalla sitä on aika vastaanottavainen kaiken suhteen ja voi käydä myös niin että jos huomaat keskellä lattiaa sankon jonka muistat olevan oksennusta varten voi se jo itsessään vaikuttaa matkaan
- jos harrastatte hävytöntä huumoria, tai jotain kiusallista piikittelyä, suosittelen sen jättämistä minimiin, osittain yllä mainitusta syystä
- jonkinlainen pesänrakennus on hieno valmistelu. mahdollisesti useampaan paikkaan. makkari valmiiksi, olohuoneeseen vähän mukavampaa peittoa ja tyynyä (värikkäitä, aiheuttaa ainaki mulle kivoja extravisuaaleja). jos ulkona olette, siellä kans valmiuteen makuupaikka jne.
- puhelimet kiinni jos on vaaraa että anopit tms. soittelee. tästä ollaan montaa mieltä ja ei tietty ole yhtä oikeaa tapaa mutta ite minimoisin kaiken mahdollisen häiriön mahdollisuuden.
- oma mielipide mutta en suosittele elektroniikan käyttöä kuin max. musan kanssa. sieni on niin hengellinen ja orgaaninen että elektroniikka jotenki mulla häirittee

EDIT: lisätään nyt vielä yks juttu omasta kokemuksesta. Luin ja katsoin youtubea melkein vuoden verran erittäin intensiivisesti sienistä, sienitripeistä yms. ennen omaa kokemusta. Tavallaan siksi että voisi valmistautua ja ehkä tietää mitä mahdollisesti tuleman pitää. Mutta itse kokemus oli sitten aivan jotain semmosta mihin ei mitenkään voi valmistautua. Eli tavallaan varmasti ihminen pyrkii näissä konkretisoimaan asioita ja valmistautumaan mutta nämä tajunnan laajennukset tässä tapauksessa sienillä on jotain semmosta mitä vaan ei pysty kuvittelemaan ennenku sen kokee. Ihan referenssinä että mulla eka kokemus oli vajaalla 3:lla grammalla kuivattua suippumadonlakkia. Halusin siitä semmosen että varmasti tuntuu. Mulla oli äärimmäisen upea kokemus mutta kai tiedostin kuitenkin jotenkin riskin siitä että voihan se mennä vituralleenkin.

2. EDIT: niin mähän tein tuon oman ekan reissun tavallaan väärin, tai riskialttiisti. PE känni, LA krapulassa jointti ja sienet, isohko annos ainaki ekalle kerralle. En suosittele. Mutta toisaalta, tuuri kävi ja kokemus oli mitä upein :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Jaago - Elokuu 11, 2018, 01:16
Kiitos jengille loistavista ja selkeistä vastauksista! Kukaan tuttuni ei ole koskaan tripannut tai ainakaan minä en tiedä että olisi niin vastauksenne antavat paljon rennomman fiiliksen tripille lähtöön!

En siis missään nimessä aikonut samanaikaisesti käyttää alkoholia tai budia trippipäivänäni. Sen verran mitä sienistä lukenut niin niitä ja niiden antamaa kokemusta pitäisi sen verran osata kunnioitta ettei ekalla kerralla ainakaan boostaa sauhuilla.

Halun juuri siksi kysellä asioista ja valmistautua henkisesti matkaan hyvin, koska ensikokemukseni joskus nuorempana budin kanssa oli semmoinen että asiasta enempää tietämättä poltin överit ja se olikin aika paniikki kun istuin pihalla penkillä enkä tiennyt oliko aikaa kulunut minuutti vai tunti koska muistini oli kuin kultakalalla. Silloin tuli jo aikamoiset paniikit että olenko tulossa hulluksi. Nykyisin nautin kyllä todella paljon sauhuista. Ei siitä sen enempää sienet ja budi on silti täyisn eri tavaraa. pointtina vaan tässä että sekin kokemus olisi ollut helpompi ja miellyttävämpi jos joku asiasta tietävä olisi etukäteen avannut asiaa eikä vaan kokeillut koska joku sanoo tää on kivaa.

Tuo irti päästäminen on varmasti hyvä tapa saada matkasta positiivisempi pieni pelko takaraivossa silti kykenenkö siihen kun tilanne eteen tulee koska ainahan se joka asiassa on helpommin sanottu kun tehtynä!

Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Elokuu 11, 2018, 02:38
Sanosin että budi "överit" on jopa ihan tervetullut kokemus tässä kontekstissa. Jos sen jälkeen on saanut hyviä kokemuksia budista niin laadukas sienireissu on varmasti täysin mahdollinen, jopa hyvin todennäköinen. Ei muutaku toisen kerran vielä: hyvää reissua, pitäkää toisistanne huolta ja muistakaa myös se että kokemus on myös erittäin henkilökohtainen, antakaa toisillenne tilaa jos tilanne sen vaatii :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Elokuu 11, 2018, 09:27
Ite oon lukenu paljon trippitarinoita ja vaikuttaa siltä että pahaa trippiäkin kannattaa varmaan enemmän pitää mahdollisuutena kuin uhkana. Siis mahdollisuutena oppia itsestään jotain paremmin. En oo kyllä ite kokenut mitään erityisen pahaa trippiä, mikä silti kyllä pistää miettimään. Monella kuitenkin on varmasti kuumotus siitä tuleeko huonosta tripistä psykoosi tms. Se muutama tunti on eri asia minkä viettää huonolla tripillä, vaikka se tuntuukin ikuisuudelta kuin että ois pari päivää sen jälkeen psykoosissa.
Ja budia ei kyllä kannata sekoitella sienien kanssa jos haluu puhtaimmillaan kokea sienet. Ainaki joskus ku pari kertaa sekotteli nii tuntu vaikuttavan jälkihehkuun paljonkin ja tripistä ei oikee jääny erityisemmin käteen vrt. Sienet ilman budia. Budi siis jotenki lisää sitä sumua ja usvaa ja helpommin jää jumittaa omia kelojaan. Mut kokemus silti ja ekaa kertaa elämässä pystyi näkee musiikin.
Alkoakaan ei kannata liikaa ottaa, joskus muutamia juomia ottaneena 2g cubensista antoi aika jänniä ja värikkäitä visuaaleja vaikka otti sienet porrastetusti.
Eli kännissäkään ei ole sienille tilanteen herra, varsinkaan isoilla annoksilla.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Elokuu 11, 2018, 11:08
Et ehkä tarkottanut asiaa ihan noin mutta siis ei sienille ole tarkotuskaan olla tilanteen herra vaan päinvastoin. Siksi puutuin tuohon kun tuo on minusta se oleellisin asia. Matkaa voi yrittää jotenkin miedosti ohjailla mutta suora kontrollointi yleensä ei ole järkevää vaan pitää ottaa vastaan se mitä sienet tarjoaa, ihan sama kuinka pelottavaa se onkaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Elokuu 11, 2018, 23:33
Et ehkä tarkottanut asiaa ihan noin mutta siis ei sienille ole tarkotuskaan olla tilanteen herra vaan päinvastoin. Siksi puutuin tuohon kun tuo on minusta se oleellisin asia. Matkaa voi yrittää jotenkin miedosti ohjailla mutta suora kontrollointi yleensä ei ole järkevää vaan pitää ottaa vastaan se mitä sienet tarjoaa, ihan sama kuinka pelottavaa se onkaan.
Siis joo ilmaisuni voi kuulostaa väärältä mut juuri siis näin piti tarkoittaa. Jotkut ihmiset kumminkin näitä kiskoo jurrissa, kun otetaan vähä reilummalla kädellä rohkaisua, et trippi ois "lievempi" mikä ei kyllä pidä paikkaansa.
Menee se sienien idea siinä samalla ja sienet läpsii kyllä korville jos niille yrittää panna vastaan.
En vaan nää ite mitään järkee näitä kiskoo esim. Baari-illan jälkeen, tai muutenvaan jurrissa. Tripistä ainakaan ei jää mitään mieleen jos jurrissa kiskoo, vrt. Selvinpäin. Toki yhden tai kaksi voi ottaa sienien kera, nii saa vähän tasaisemmat nousut.
Voi olla et monet ihmiset pelkää mennä itseensä vaikka psykeissä juuri niin pitäisi asennoituakkin, kun sienet ei aina anna toivotunlaista vaikutusta, kuten esim. Alkoholi, MDMA, piristeet yms. Ja niissä onkin just sen takia enemmän väärinkäytön potentiaalia kuin sienissä ja psykeissä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Elokuu 18, 2018, 10:01
Nyt ois semmonen tilanne että vaimo on päättänyt että haluaa kokeilla sieniä ja eihän tässä paljo iloisempi vois olla. Omalla kokemuksella ja teoriatiedolla voin kertoa hänelle jo paljon mutta voisiko joku foorumin sienettäristä laittaa jotain vinkkejä naisen perspektiivistä? Pienellä annoksella lähetään liikkeelle, 1-1,5g.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Syyskuu 19, 2018, 16:50
Tossa kelailin sitä, että eikös trippailu oo pohjimmiltaan osa henkilöä itseään oli se itse trippi hyvä tai huono sitten?
Siis jos huonolla tripillä saa vaikka jotain tosi negatiivisia asioita irti, niin ne asiat olisi henkilölle itselleen tullut esiin joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin?
Kun siis sienethän luovat aivoihin uusia yhteyksiä, tai muokkaavat jo olemassa olevia, mutta eivät kajoa samalla tavalla välittäjäaineisiin niinkun monet muut päihteet ja lääkkeet (eli takaisinoton estäjät yms.). Siis siksi tripeillä ollessa saa näitä lapsuuden takaumia yms.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: psilosybe-existimo - Syyskuu 20, 2018, 11:47
Tossa kelailin sitä, että eikös trippailu oo pohjimmiltaan osa henkilöä itseään oli se itse trippi hyvä tai huono sitten?
Siis jos huonolla tripillä saa vaikka jotain tosi negatiivisia asioita irti, niin ne asiat olisi henkilölle itselleen tullut esiin joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin?
Kun siis sienethän luovat aivoihin uusia yhteyksiä, tai muokkaavat jo olemassa olevia, mutta eivät kajoa samalla tavalla välittäjäaineisiin niinkun monet muut päihteet ja lääkkeet (eli takaisinoton estäjät yms.). Siis siksi tripeillä ollessa saa näitä lapsuuden takaumia yms.

Itsekkin ajattelen näin, psykedeeleillä korjaan yleensän ongelmia, selkeytän omaa minäkuvaa ja tähän maailmaan kuulumisen tunnetta. Välillä kun on lieviä mt ongelmia ja masennusta niin pitää vain ajoittaa tripit oikein.
Esim viikko-pari takaperin otin ~35 sientä ja itkin niin vuolaasti keväällä menetettyä läheistä ettei mitään rajaa. Jtn kertoo se, että meni lähes rulla wc-paperia pyyhkien kyyneleitä ja niistäen nokkaa. Koin kovaa palelua, mistähän tämä johtuu? Muutamalla tripillä tullut.
Koin tavallaan tämän pahaksi tripiksi, mutta sain käsiteltyä asian enkä ole surrut tätä minulle niin läheistä ihmistä samalla tavalla sen jälkeen vaan tajunnut että se vain on osa elämän kiertokulkua, ja luonnollista. En tule häntä ikinä unohtamaan mutta yli on päästävä jotta voi jatkaa omaa elämää vai mitä? Vai onko tämä pakenemista todellisuudesta? Olin siis ennen trippiä käynyt haudalla lähes päivittäin ja itekenyt useaan krt viikkoon, aivan yks kaks.
Pari päivää sitten tuli otettua noin tuplat tuosta annoksesta ja täytyy sanoa että ei ahdistanut ollenkaan, nauratti vain kaikki. Ei palelua, tuleeko tätä muilla?
Tässä tripissä ymmärsin taas kuinka ihminen tuhoaa luontoa ja maailmaa, jona antaa meille KAIKEN niin ruokaa kuin sademetsien lääke kasveja(eikös suuri osa lääketehtaitten tuotteista ole luonnosta peräisin olevien kasvien kemiallista kaavaa matkittuja? Lievä MUTU. Mutta näin muistelen lukeneeni)

Toki osa näistäkin asioista on käsitelty jo aiemmin hapoissaan, sienissään, ja jtn pientä dmt.n kanssa sähläystä.. pitää vain välillä muistuttaa itseä kuinka kusipäisiä ihmisistä on tullut, yleensä rahan kiilto silmissään tehdään lähes mitä tahansa. Minusta ihmisen mieltä tuhoaa trippiä enemmän tämä nykyajan pakottaminen esim kouluissa ja internetissä, työpaikoilla vaaditaan niin paljon ettei ihmiset kestä sitä ollenkaan tai vaatii buustia(bentsot, amfe, subu, you name it.) Uskon ihmisten olleen ennen onnellisempia(ei ehkä keskiajalla mutta 1900 luvulla).
Tämä ei ole kannustus trippiä miettiville jos on vaikka vakavia psyykkisiä ongelmia, ei välttämättä ole järkeä trippailla vaan miettiä vaikka erilaisia terapiamuotoja

Ja vaikka olenkin uusi täällä, kokemusta sienistä ja hallusinogeeneistä löytyy n 8-10 vuoden ajalta ja juttelen mielelläni aiheesta ja miten tripistä saisi jopa enemmän irti.

En tiedä miksi ei ole tullut aikaisemmin tänne rekattua, ehkä ajatellut tätä mestaa tietyn tyyppiseksi rinkirunkkaus mestaksi :D toivottavasti olen väärässä :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Syyskuu 20, 2018, 13:53
Tämä ei ole kannustus trippiä miettiville jos on vaikka vakavia psyykkisiä ongelmia, ei välttämättä ole järkeä trippailla vaan miettiä vaikka erilaisia terapiamuotoja

Ja vaikka olenkin uusi täällä, kokemusta sienistä ja hallusinogeeneistä löytyy n 8-10 vuoden ajalta ja juttelen mielelläni aiheesta ja miten tripistä saisi jopa enemmän irti.
Mielenkiinnosta, kun mainitsit psyykkiset sairaudet niin miten esim. Skitsofreenikko vaikka voisi näkeä tämän maailman? Ja vaikka hän sattuisi psykoosittomalla kaudella trippailemaan ja pamahtaakin psykoosit päälle niin onko taudinkuva silloin yleensä pahempi? Kun mun mielestä tuntuu jotenkin siltä et tuskin se itse psykoosi siitä muuttuu sen pahemmaksi enää, tai sit oon väärässä.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Syyskuu 20, 2018, 14:14
Tämä ei ole kannustus trippiä miettiville jos on vaikka vakavia psyykkisiä ongelmia, ei välttämättä ole järkeä trippailla vaan miettiä vaikka erilaisia terapiamuotoja

Ja vaikka olenkin uusi täällä, kokemusta sienistä ja hallusinogeeneistä löytyy n 8-10 vuoden ajalta ja juttelen mielelläni aiheesta ja miten tripistä saisi jopa enemmän irti.
Mielenkiinnosta, kun mainitsit psyykkiset sairaudet niin miten esim. Skitsofreenikko vaikka voisi näkeä tämän maailman? Ja vaikka hän sattuisi psykoosittomalla kaudella trippailemaan ja pamahtaakin psykoosit päälle niin onko taudinkuva silloin yleensä pahempi? Kun mun mielestä tuntuu jotenkin siltä et tuskin se itse psykoosi siitä muuttuu sen pahemmaksi enää, tai sit oon väärässä.

Niin en usko että muuttuu pahemmaksi mutta jotenki sieltä pitää sitten pystyä nousemaan takaisin pinnalle. Tämä on omaa tulkintaa eikä mistään luettua, ainakaan näin suoraan, mutta meikästä homma menee noiden MT-sairauksien ja psykedeelien kanssa siten että kun trippi voi tosiaan laukaista kaikenlaista mitä piilossa on niin vakavamman puoleisen MT-sairauden kanssa elävä ei välttämättä pääse ominavuin reissulta takasi. Tai reissulta varmaan palautuu mutta reissun laukaisemasta psykoosista, depressiosta, maniasta tai mitä vaan laukesikaan, ei osaa omin, eikä välttämättä ei-ammattilaisen oppaankaan avulla pois.

En ole kokenut psykoterapiaa mutta lähipiirin vuoksi siitä on jonkin verran tullut luettua ja puhuttuakin psykologien kanssa että se muistuttaa tavallaan psykedeelistä reissua siinä mielessä että psykedeelit monesti aukovat niitä samoja ovia nopeasti, joskus ankarasti ja sievistelemättä, mitä psykoterapiassakin auotaan. Psykoterapiassa tukena vaan on ammattilainen joka pystyy nostamaan potilaan sieltä syövereistä takaisin. Sienireissun jälkeen asia on eri, ellei se tehdä kliinisessä ympäristössä samaisten ammattilaisten toimesta.

Lievät masennustilat esim. eivät välttämättä aiheuta aivan niin syviä kuiluja mistä ei ominavuin pääse pois ja sellaisen hoitoon sooloreissailu psykedeeleillä voi olla aivan käypä hoitomuoto (itsehoito, omahoito). Sitä ainakin itse aion alkaneena syksynä ja tulevana talvena kokeilla. Katsotaan keväällä mikä on meininki :D

Ja tosiaan noihin vakavampiin MT-sairauksiin kuuluu yleensä käsi kädessä vahva lääkitys joka sattumalta sattuu myös tappamaan psykedeeliset reissut tehokkaasti. Jotta psykedeeleillä voisi edes yrittää hoitaa jotain todella vaikeaa masennusta tai vaikka bipolaarisuutta niin pitäisi ensin vieroittua lääkkeistä ja noh, siinäpä sitten onkin arvailemista mitä sitten käy :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Syyskuu 20, 2018, 16:26
Eli kun olen kuullut kahdenlaista väitettä erilaisista substansseista (psykedeelit, empatogeenit yms.), että ne joko aiheuttavat vakavia mielen sairauksia  tai vain laukaisevat niitä.
Itse luulen että harvoin tapahtuvalla käytöllä ne voivat laukaista, ei suoraan aiheuttaa MT-ongelmia. Ja tässä siis tulee muistaa että mitään jokapäiväistä kuosailua ei tietenkään lasketa mukaan, josta saa aivan varmaan ongelmia aikaan. Kun täsää tapauksessa moni väittää sitä, että se tauti olisi voinut joka tapauksessa puhjeta esille vaikka stressaavassa elämäntilanteessa.

Esimerkkitapauksena taudeista annan erään tuttavani jolle tuli ilmeisesti traumaperäinen stressihäiriö työn aiheuttamasta stressistä. Mitään muita päihteitä ei ollut eläissään käyttänyt, kuin harvakseltaan alkoholia.
Olenko oikeassa näiden asioiden suhteen? Kuitenkin uskon et suurin osa haluaa kunnioittaa omaa mielenterveyttään. Ja ne neuroleptit millä esim. Psykoosia lääkitään, eivät ole ihan kevyttä tavaraa mitä olen kuullut.. Mut kai se on jollain hillittävä, tai sit käytävä läpi.
Mutta silti ne keillä on jotain sairauksia, ei tee heistä ihmisenä muita huonompia.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Syyskuu 20, 2018, 22:45
Eli kun olen kuullut kahdenlaista väitettä erilaisista substansseista (psykedeelit, empatogeenit yms.), että ne joko aiheuttavat vakavia mielen sairauksia  tai vain laukaisevat niitä.

Kumpikin väite voi olla osaltaan oikeassa. Mikä altistaa ja mikä aiheuttaa? Joku traumaattinen tapahtuma voi sekä altistaa että aiheuttaa tai joskus ei kumpaakaan. Traumasta voi toipua. Ihmiset käyvät "saman" kokemuksen, esim. suuronnettomuus, läpi eri tavalla. Toiselle jää pysyviä negatiivisia vaikutuksia pitkäksi aikaa, toinen toipuu nopeammin. Joka tapauksessa psykedeelit voivat altistaa mielenterveyden ongelmille, aiheuttaa niitä tai pahentaa olemassa olevien mielenterveyden ongelmien vaikutuksia. Kannattaa olla varovainen ja kuunnella itseään.

Lainaus
Mutta silti ne keillä on jotain sairauksia, ei tee heistä ihmisenä muita huonompia.

Totta!

Lainaus
Minä kuulen ääniä kummia,
joit’ eivät toiset kuule.
Ja vaikka ma syntiä paljon tein,
mua paatuneeks älä luule.
Ei aina ole huono, ken täällä lankeaa,
voi olla jalka heikko ja kivinen olla maa.
Herra, varjele järkeni valo!
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Syyskuu 21, 2018, 07:10
Kieltämättä, se että voi aiheuttaa mielen järkkymistä pistää kyllä miettimään useampaan kertaan ennen kuin tulee ottaneeksi. Mut minkäs teet kun meditoinnistakaan ei tunnu niin helpolla saavan samoja hyötyjä irti kuin sienistä...
Onneksi kuitenkin psilosybiini on ilmeisesti verrattain suhteellisen turvallista tavaraa niinku jossai tutkimuksissa on todettu. Ja tuskinpa tryffeleitäkään kait damin smart shopeissa myytäs. Ja millähän kaikella meidän esi-isien isät olis aikojen alussa päihdyttäneet itseään...
Kuitenkin eri vaihtoehtoja sienien ottamisen ja meditoinnin väliltä otetaan vastaan, mikäli jollakulla sellaisia on.
Otsikko: Koh Samui Super Strain (ksss) Annostus?
Kirjoitti: böhseonkelz - Syyskuu 24, 2018, 03:17
Mikä olisi kohtuullinen annos Koh Samui Super Strain sieniä, eli monta grammaa kuivana?
Voiko verrata esim B+ sieniin??
Esim: jos kphtuullinen annos B+ sieniä olisi vaikka 3g kuvina, mikä olisi Koh Samui Super Strain annos määrä grammoissa kuvina sieninä???

Otsikko: Vs: Koh Samui Super Strain (ksss) Annostus?
Kirjoitti: kamikami - Syyskuu 24, 2018, 09:43
Mikä olisi kohtuullinen annos Koh Samui Super Strain sieniä, eli monta grammaa kuivana?
Voiko verrata esim B+ sieniin??
Esim: jos kphtuullinen annos B+ sieniä olisi vaikka 3g kuvina, mikä olisi Koh Samui Super Strain annos määrä grammoissa kuvina sieninä???

Jos pitäis jotain heittää ni ehkä 4/5 osaa? Oikeesti nää on mahdotonta sanoa ku kaikki vaikuttaa kaikkeen, varmasti saa helposti parempaa  gt ku huono ksss jos haluaa muutella oloja, massoja, aikoja yms....  Sinänsä  kyl ksss hyvä kanta👌
Otsikko: Vs: Koh Samui Super Strain (ksss) Annostus?
Kirjoitti: kamikami - Syyskuu 24, 2018, 09:44
Mikä olisi kohtuullinen annos Koh Samui Super Strain sieniä, eli monta grammaa kuivana?
Voiko verrata esim B+ sieniin??
Esim: jos kphtuullinen annos B+ sieniä olisi vaikka 3g kuvina, mikä olisi Koh Samui Super Strain annos määrä grammoissa kuvina sieninä???

Jos pitäis jotain heittää ni ehkä 4/5 osaa? Oikeesti nää on mahdotonta sanoa ku kaikki vaikuttaa kaikkeen, varmasti saa helposti parempaa  gt ku huono ksss jos haluaa muutella oloja, massoja, aikoja yms....  Sinänsä  kyl ksss hyvä kanta👌

EDIT kirjoitin  GT enkä B+ mut samapa tuo

Tosiaan esim pelkästään saman massan flusheissa on rajut erot vahvuudessa et aika paha heittää määriä..
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: syksynhyvätpuolet - Lokakuu 02, 2018, 12:43
Hei kaikki. Haluaisin kysyä mielipiteitänne ja ajatuksianne minun 17 vuotiaan kaverini pohdinnoista. Hän on miettinyt että voisiko silokkitrippi olla hänelle hyväksi, vai voisiko siitä olla hänelle haittaa.
Hän on voden ja varsinkin puolen vuoden aikana alkanut tuntea itsensä hieman masentuneeksi. Hän on muuttunut tuona aikana valoisasta ja positiivisesta henkilöstä huonompaan suuntaan, eikä pidä itsekään tästä asiasta. Kokemusta masennuksesta hänellä on hieman muutaman vuoden takaa, jolloin hänellä oli sen takia vaikeuksia arkipäiväisessä elämässä paljon. Hän pääsi siitä yli pari vuotta sitten ja koki mielestään jonkinlaisen henkisen heräämisen, mutta henkiset asiat ovat unohtuneet nyt vuoden aikana. Hänen oloonsa on voinut vaikuttaa parisuhde ihmisen kanssa, jolla on ollut ongelmia masennuksen kanssa. Hän on ollut toisen tukena ja oma olo on huonontunut.
Ajatuksena on, voisiko silokit auttaa seuraavissa :  Huono itsetunto ja ajatukset siitä, ettei osaa olla hyvä lähimmäisilleen ja, että on muutenkin muuttunut negatiiviseksi ja kiukkuisemmksi ihmiseksi, henkisyyden uudelleenherättämiseen, lähimmäisen itsetuhoisuuden ja hänen kanssa kokemien riitojen käsittelyyn ja oman yleisen huonomman olon käsittelyyn.
Syyt miksi hän miettii voisiko trippi olla hyväksi vai huonoksi, ovat hänen nuori ikänsä ja se, että osa jutuista joita hän haluaisi käsitellä ovat aika rankkoja.
Jos suosittelisitte koittamaan, niin mikä olisi annostus ja mitä muuta kannattaisi ottaa huomioon?
Hän on tutustunut aihepiiriin ja ottaa varmasti huomioon set and settingsit.
Anteeksi pitkä viestini. Toivon, että hän saisi ajateltavaa teidän mielipiteistänne ja osaisi päättää mitä tekee. :)
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: jkt666 - Lokakuu 02, 2018, 14:48
Annan vinkin että huolehtii ensin itsestään ennen kun auttaa muita.. Do what thou wilt.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Pehmo - Lokakuu 03, 2018, 18:21
17 vuotias on kyllä vielä melko nuorekas. Itse en lähtisi suosittelemaan ainakaan mitään kovin suuria trippejä tuon ikäiselle. Vaikka en nyt usko että yhdestä pienestä silokkitripistä mitään haittoja koituisi, mutta en silti suosittelisi 17 vuotiaalle kun siinä iässä tahtoo ajatusmaailma olla vielä sen verta "kypsymätön". Aivotkin kehittyvät vielä tuossa iässä radikaalisti.

Uskoisin että paljon suuremman hyödyn psykedeeleistä saa vähän myöhemmällä iällä. Ehkä sitten kun ikää on reilut 20 vuotta niin on parempi aika alkaa suunnitella silokkitrippejä. Ja melkein nyt sama mistä tajusteista puhutaan, niin tuo reilut 20 vuotta on varmaan sellainen nuorin ikä milloin kannattaa mitään kokeilla tai käyttää. Mukaan lukien alkoholi.

Tuossa jo sanottiinkin että on hyvä huolehtia ensin itsestään ennenkuin auttaa muita ja samaa suosittelisin itsekin.

Jos et ole koskaan kokeillut meditointia, niin suosittelen kokeilemaan ja harjoittamaan sitä ihan päivittäin. Siitä löytyy apu monenmoiseen henkiseen pahoinvointiin kunhan sen vain ottaa tosissaan.
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: diedaily - Lokakuu 03, 2018, 20:44
Hei kaikki. Haluaisin kysyä mielipiteitänne ja ajatuksianne minun 17 vuotiaan kaverini pohdinnoista.

"Poikani puolesta kysyn"
Otsikko: Vs: Kysy rohkeasti sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: syksynhyvätpuolet - Lokakuu 04, 2018, 20:49
17 vuotias on kyllä vielä melko nuorekas. Itse en lähtisi suosittelemaan ainakaan mitään kovin suuria trippejä tuon ikäiselle. Vaikka en nyt usko että yhdestä pienestä silokkitripistä mitään haittoja koituisi, mutta en silti suosittelisi 17 vuotiaalle kun siinä iässä tahtoo ajatusmaailma olla vielä sen verta "kypsymätön". Aivotkin kehittyvät vielä tuossa iässä radikaalisti.

Uskoisin että paljon suuremman hyödyn psykedeeleistä saa vähän myöhemmällä iällä. Ehkä sitten kun ikää on reilut 20 vuotta niin on parempi aika alkaa suunnitella silokkitrippejä. Ja melkein nyt sama mistä tajusteista puhutaan, niin tuo reilut 20 vuotta on varmaan sellainen nuorin ikä milloin kannattaa mitään kokeilla tai käyttää. Mukaan lukien alkoholi.

Tuossa jo sanottiinkin että on hyvä huolehtia ensin itsestään ennenkuin auttaa muita ja samaa suosittelisin itsekin.

Jos et ole koskaan kokeillut meditointia, niin suosittelen kokeilemaan ja harjoittamaan sitä ihan päivittäin. Siitä löytyy apu monenmoiseen henkiseen pahoinvointiin kunhan sen vain ottaa tosissaan.

Kiitoksia vastauksestasi. Noita asioita olen itsekin pohtinut. Aivojen kehittymistä ja sitä, mahtavatkohan silokit vaikuttaa siihen ja jos, niin millä lailla. Myös tuota, että vaikka kokisi olevansa kypsä, niin sitä ei välttämättä ole lähelläkään.
Meditaatio on jossain määrin tuttua, sekin jäänyt tässä vuoden aikana pois. Pitäisi ottaa tavaksi taas. Vaikka se tavallaan tuntuu tehottomalta, niin tässä kiireyhteiskunnassa olisi kyllä hyvä pysähtyä ja kuunella itseä.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: aion - Marraskuu 22, 2018, 12:13
Onko tuttua, että sienten alkaessa vaikuttaa alkaa samalla myös kaduttamaaan kun taas tuli syötyä sieniä?
Itsellä vaikutusten alkamiseen on viimekerroilla liittynyt myös fyysisesti paha olo. Se haukoitteleminenkin tuntuu jotenkin todella inhalta.

Samaten joka kerta, kun trippi on loppunut tulee taas mieleen miksi näitä söi eikä yhtään kaduta.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 22, 2018, 23:58
Onko tuttua, että sienten alkaessa vaikuttaa alkaa samalla myös kaduttamaaan kun taas tuli syötyä sieniä?
Itsellä vaikutusten alkamiseen on viimekerroilla liittynyt myös fyysisesti paha olo. Se haukoitteleminenkin tuntuu jotenkin todella inhalta.

Samaten joka kerta, kun trippi on loppunut tulee taas mieleen miksi näitä söi eikä yhtään kaduta.

Tuttua!
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Melvana - Huhtikuu 18, 2019, 16:59
Hei!

Sellaista kyselisin, että onko kenelläkään kokemusta/tietoa, miten Mirtatsapiini-lääke vaikuttaa trippiin? Koitin netistä jo selata tietoa, suomeksi en oikein löytänyt mitään ja englanniksi löytyi lähinnä fifty-fifty tietoa.. Osa porukasta sanoo, että ei tunne lähes mitään vaikutuksia jos on mirtatsapiini lääkitys alla ja osa porukasta sanoo, että buustaa lähes kaksinkertaisesti trippiä, niin otappa tuosta nyt selvää, että mikä on hyödyllistä tietoa.

Olen syönyt masennuslääkkeitä vuoden, Brintellixiä ja nyt olen ollut ilman 3 viikkoa, eli sen lääkkeen vaikuttavat aineet pitäisivät olla jo poistuneet kehostani. Joskus jostain lukenut, että ei pitäisi koskaan käyttää psykedeelejä jos on masennuslääkitys alla, mutta jossain taas sanottiin, että ei pitäisi syödä jos on SSRI-masennuslääkitys alla ja mirtatsapiini ei kuulu SSRI lääkeryhmään. Itselläni on tuo mirtatsapiini ollut lääkkeenä unettomuuteen 15mg annostuksella 4kk.

Olisi mahdollisuus päästä huomenna tai ylihuomenna trippaamaan puolentoista vuoden tauon jälkeen. Silloin tosin microdosetin lsd:tä. Psilosybiinisieniä olen viimeksi syönyt lokakuussa 2017 muistaakseni 3g silokkeja. Mitä mieltä olette, kannattaisiko minun laskea ja odottaa, että milloin mirtatsapiini on poistunut täysin kehostani, vai onko turvallista syödä sieniä, vaikka onkin tämä lääkitys alla, vai onko kysymys vaan oikeasta annostuksesta?
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Huhtikuu 18, 2019, 20:01
Hei!

Sellaista kyselisin, että onko kenelläkään kokemusta/tietoa, miten Mirtatsapiini-lääke vaikuttaa trippiin? Koitin netistä jo selata tietoa, suomeksi en oikein löytänyt mitään ja englanniksi löytyi lähinnä fifty-fifty tietoa.. Osa porukasta sanoo, että ei tunne lähes mitään vaikutuksia jos on mirtatsapiini lääkitys alla ja osa porukasta sanoo, että buustaa lähes kaksinkertaisesti trippiä, niin otappa tuosta nyt selvää, että mikä on hyödyllistä tietoa.

Olen syönyt masennuslääkkeitä vuoden, Brintellixiä ja nyt olen ollut ilman 3 viikkoa, eli sen lääkkeen vaikuttavat aineet pitäisivät olla jo poistuneet kehostani. Joskus jostain lukenut, että ei pitäisi koskaan käyttää psykedeelejä jos on masennuslääkitys alla, mutta jossain taas sanottiin, että ei pitäisi syödä jos on SSRI-masennuslääkitys alla ja mirtatsapiini ei kuulu SSRI lääkeryhmään. Itselläni on tuo mirtatsapiini ollut lääkkeenä unettomuuteen 15mg annostuksella 4kk.

Olisi mahdollisuus päästä huomenna tai ylihuomenna trippaamaan puolentoista vuoden tauon jälkeen. Silloin tosin microdosetin lsd:tä. Psilosybiinisieniä olen viimeksi syönyt lokakuussa 2017 muistaakseni 3g silokkeja. Mitä mieltä olette, kannattaisiko minun laskea ja odottaa, että milloin mirtatsapiini on poistunut täysin kehostani, vai onko turvallista syödä sieniä, vaikka onkin tämä lääkitys alla, vai onko kysymys vaan oikeasta annostuksesta?
Sienten vaikuttava ainesosa psilosiini tuottaa psykedeeliset vaikutuksensa serotoniinireseptorien välityksellä. Serotoniinin takaisinoton estäjät aiheuttavat näiden reseptorien vaimennussäätelyä, eli ikäänkuin nostavat toleranssin kattoon, jolloin vaikuttava aine ei pääse kutkuttelemaan hermosoluja. Mirtatsapiini on sekä serotoniinin takaisinoton estäjä (vaan ei selektiivinen) että serotoniinireseptorien salpaaja (kuten neuroleptit), joten sienet tuskin toimivat kunnolla mirtatsapiinikuurilla.

Käyttämäsi annos on hyvin maltillinen, joten oletettavasti hermosolutoiminnan palautumiseen menisi hyvin vähän aikaa. Voidaan laskea, että 15 milligrammaa mirtatsapiinia metaboloituu täysin noin 4-5 päivässä. Odottelisin kuitenkin viikon-pari, jonka aikana serotoniiniviestintään osallistuvat hermosolut löytävät taas urilleen.

Olen itse tripannut onnistuneesti muutaman päivän kuluttua mirtatsapiinin annostelemisesta. Trippi oli kuitenkin muistaakseni suht vaisu annokseen nähden.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Melvana - Huhtikuu 18, 2019, 21:00
Kiitos nopeasta vastauksesta Arvalis!

Eipä tuota onneksi ole mikäään kiire trippaamaan, mielummin odotan kärsivällisenä kuin lähden kiireellä kokeilemaan. Tarkotuksena olisi tripillä miettiä kuinka voisin nuita omia uniongelmiani parantaa, että voisi jossakin välissä lopettaa tuon mirtatsapiininkin käytön. Ja ehkä muutenkin saada taas kosketus omaan henkiseen puoleen. Ollut elämä aikalailla "ihan sama" meininkiä tuon brintellixin vaikutuksen alla: negatiiviset asiat eivät ole negatiivisia eivätkä positiiviset positiivisia. Sellaista "neutraalia sumua" kaikki. Eksistentiaalifilosofia ja buddhalainen kirjallisuus on alkanut uudestaan kiinnostamaan tässä 3 viikon aikana mitä olen ollut syömättä brintellixiä.

Mulla olisi nuita b+ cubensikseja ja aattelin vielä kysäistä, että onkohan paljon eroa tripin vahvuudesta syönkö 3,5g vaiko 4g? Luin nuista b+:sta, että 3,5g olisi aivan riittävä intensiiviseen trippiin. Sen takia vaan mietin, kun mulla sattuu olemaan nuita 10g, ja ne mitä en itse syö, niin annan trippivahdilleni ja kaverilleni. Sharing is caring.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: enomuumi - Huhtikuu 20, 2019, 07:24
hiukan ot mut menköön..

ssri ja snri lääkkeetu (aloitus ja lopetus) on syytä tehdä suunnitelmallisesti ja vaiheittain annoskokoa muuttaen.

Ymmärrykseni on (Tutkinut näiden haittavaikutuksia lukemalla netistä tutkimuksia) että lääkkeiden aloittamiseen ja lopettamiseen liittyy erityinen haittavaikutsten laukeamis riski ja edelleen että mitä jyrkempi/ äkimpi muutos on sitä suurempi riski haittavaikutuksille.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: ruoja - Huhtikuu 22, 2019, 10:02
hiukan ot mut menköön..

ssri ja snri lääkkeetu (aloitus ja lopetus) on syytä tehdä suunnitelmallisesti ja vaiheittain annoskokoa muuttaen.

Ymmärrykseni on (Tutkinut näiden haittavaikutuksia lukemalla netistä tutkimuksia) että lääkkeiden aloittamiseen ja lopettamiseen liittyy erityinen haittavaikutsten laukeamis riski ja edelleen että mitä jyrkempi/ äkimpi muutos on sitä suurempi riski haittavaikutuksille.

..ja täydennyksenä vielä että lääkkeen käyttöaika vaikuttaa todella paljon. 1kk kuuri (yleensähän ne ovat min 3kk?) ei vielä kovin kummosia toimenpiteitä vaadi mutta jos samaa lääkettä on syönyt vuosia, voi olla äärimmäisen tärkeää tehdä lopetus todella hallitusti.

Eli jos nyt siis joku SSRI lääkkeitä syövä haaveile trippailevansa siten että pitää yhtäkkiä taukoa lääkkeestään niin kannattaa perehtyä asiaan ja harkita pari kertaa. Se yhtäkkinen lopetus vaikkapa pariksi viikoksi voi olla kohtuu iso laukaseva tekijä jo itsessään huonolle kokemukselle psykedeelien kanssa.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Ideakonsultti - Toukokuu 19, 2019, 17:41
Onko muilla kokemusta sellaisesta asiasta kun sienet alkaa vaikuttamaan niin alussa ahdistaa mikä menee kyllä ohi hetken päästä?
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: pampula - Toukokuu 21, 2019, 19:32
Onko muilla kokemusta sellaisesta asiasta kun sienet alkaa vaikuttamaan niin alussa ahdistaa mikä menee kyllä ohi hetken päästä?

Hyvin lievänä, mutta olen tuntenut tuollaista.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Toukokuu 21, 2019, 21:37
Silokkeja nauttiessa pystyykö trippiä tarvittaessa "ohjaamaan" musiikin avulla? Siis jollain pienillä 25-30kpl määrillä, isommilla määrillä tuskin onnistuu. Ja isoilla määrillä nyt lähtökohtaisesti idea onkin antaa sienien viedä. Ja jos haluu microdosetella, niin 2-3kpl on luultavasti ihan ok?
Joskus 5 kpl kokeiltu, mut siinä tuntu jo jotain pientä tripin poikasta olevan, ja vähän ahdistavaa tunnetta koko vaikutuksen ajan. Musiikki ei vaikuttanu millään tavalla olotilaan. Uskon et johtui siitä, koska annos oli liikaa microdoseen ja aivan liian vähän tripille = ei hyvä. Microttaessa ei kuitenkaan hae trippiä ja mieli alkaa helpolla vastustamaan.
Vähän jälkeenpäin harmittaa, kun tuli ekat tripit käytyä cubensiksilla. Niistä on tullu jotenkin niitä "tuttuja ja turvallisia" ja silokit tuntuu paljon vieraammilta.

Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Ideakonsultti - Toukokuu 24, 2019, 09:34
Onko muilla kokemusta sellaisesta asiasta kun sienet alkaa vaikuttamaan niin alussa ahdistaa mikä menee kyllä ohi hetken päästä?

Hyvin lievänä, mutta olen tuntenut tuollaista.
Ei itelläkään kauhean kova ahdistus ole ollut ja miettinyt että voi johtua ihan siitä kun odottaa millanen vaikutus tulee.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Toukokuu 26, 2019, 11:37
Itselle tulee sienissä yleensä melko hysteerinen fiilis, mutta enemmän naurattaa kuin itkettää.

Psilosiini, kuten kaikki psykedeelit, sitoutuu erinäisiin serotoniinireseptoreihin ja yhtenä niistä 5-HT2C-reseptoriin, jonka aktivaatio on omiaan aiheuttamaan ahdistusta. (Valitettavasti kaikki tunnetut 5-HT2C:n toimintaa blokkaavat aineet sitoutuvat myös 5-HT2A-reseptoriin, vähentäen varsinaisia psykedeelisiä vaikutuksia.) Se ahdistus alkaa laantumaan viimeistään siinä vaiheessa, kun vaikutus alkaa hiipumaan, ja useasti mahdottomaltakin tuntuva ahdistus raukeaa siinä psykedeelisen prosessoinnin myötä.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Toukokuu 26, 2019, 18:58
Se ahdistus alkaa laantumaan viimeistään siinä vaiheessa, kun vaikutus alkaa hiipumaan, ja useasti mahdottomaltakin tuntuva ahdistus raukeaa siinä psykedeelisen prosessoinnin myötä.
Niin, ja tämä todistaa sen että varsinainen trippi ei voi "jäädä päälle"?
Tietty jonkun ihan hullun tripin jälkeen voi seuraavana päivänä olla vähän omituinen olo.
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: Arvalis - Toukokuu 27, 2019, 09:44
Se ahdistus alkaa laantumaan viimeistään siinä vaiheessa, kun vaikutus alkaa hiipumaan, ja useasti mahdottomaltakin tuntuva ahdistus raukeaa siinä psykedeelisen prosessoinnin myötä.
Niin, ja tämä todistaa sen että varsinainen trippi ei voi "jäädä päälle"?
Tietty jonkun ihan hullun tripin jälkeen voi seuraavana päivänä olla vähän omituinen olo.
Kirjoittamani lause ei todista mitään muuta kuin omakohtaisia havaintojani. Mutta joo, tripit menevät ohi, koska psilosiini poistuu elimistöstä ja hermosolut palautuvat hetkellisestä virittyneisyyden tilasta vahingoittumattomina.

Tarkoitin sanoa, että sen ahdistuksen voi kohdata ja viisastua kokemuksesta, tai sitten odotella, että se menee ohi. Se menee ohi.

Elämänasenteen muutokset ovat kuitenkin tavanomaisia jälkivaikutuksia; masennus saattaa lakata kalvamasta (https://www.healthline.com/health-news/fda-looking-at-magic-mushroom-ingredient-to-treat-depression), ihminen saattaa hyväksyä lähestyvän loppunsa (https://www.scientificamerican.com/article/psilocybin-a-journey-beyond-the-fear-of-death/?redirect=1) ja suhde omien (mahdollisesti väkivallan-) tekojen seurauksiin voi muuttua tiedostavammaksi (https://psychedelicreview.com/psilocybin-use-correlated-with-less-violence/) - tällaisten asioiden, kuten, että ikäänkuin ihmisen päässä syttyisi valot, tavallaan soisikin "jäävän päälle".
Otsikko: Vs: Kysy sienten käyttämisestä tässä viestiketjussa
Kirjoitti: tattinen - Toukokuu 27, 2019, 17:46
Elämänasenteen muutokset ovat kuitenkin tavanomaisia jälkivaikutuksia; masennus saattaa lakata kalvamasta (https://www.healthline.com/health-news/fda-looking-at-magic-mushroom-ingredient-to-treat-depression), ihminen saattaa hyväksyä lähestyvän loppunsa (https://www.scientificamerican.com/article/psilocybin-a-journey-beyond-the-fear-of-death/?redirect=1) ja suhde omien (mahdollisesti väkivallan-) tekojen seurauksiin voi muuttua tiedostavammaksi (https://psychedelicreview.com/psilocybin-use-correlated-with-less-violence/) - tällaisten asioiden, kuten, että ikäänkuin ihmisen päässä syttyisi valot, tavallaan soisikin "jäävän päälle".
Tämä on kyllä tuttua, ja varmasti monelle muullekkin.