Psilosybiini.info

Yleistä => Psilosybiini lääkkeenä ja päihteenä => Aiheen aloitti: Hypnagogic - Helmikuu 08, 2011, 04:28

Otsikko: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Hypnagogic - Helmikuu 08, 2011, 04:28
"Sienten haitat, riskit ja negatiiviset sivuvaikutukset" viestiketju vanhalta forumilta:

http://www.trippi.info/taikasieniforum/viewtopic.php?f=3&t=331 (http://www.trippi.info/taikasieniforum/viewtopic.php?f=3&t=331)

Eikö meillä tosiaankaan oo täällä vielä vastaavaa viestiketjua? En äkkiseltään löytäny.
On meillä.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Hypnagogic - Helmikuu 08, 2011, 05:48
Pidetään mielessä varjopuolet valmistautuaksemme kaikenlaiseen mahdolliseen ikävämpään.

"Mushrooms - Can cause medium long (4-10 hour -- or more) acute psycho-spiritual crises, including ego loss, detachment from consensual reality, paranoia, fear, sadness, moodswings. Mushrooms tend to be more 'dreamy' than LSD, less energetic. No deaths have been reported that did not involve physical injury."
http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/psychedelic_crisis_faq.shtml#7 (http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/psychedelic_crisis_faq.shtml#7)

Äärimmäisessä tapauksessa psilosybiinisienten vaikutukset (vaikkeivät sienet itsessään) saattavat siis johtaa jopa kuolemantapauksiin. Älä lue kertomusta vaikutteissa.
http://www.shroomery.org/3920/Fatal-Mushroom-Trip (http://www.shroomery.org/3920/Fatal-Mushroom-Trip)

EDIT: Mikäli joku pelkää paljon mainostettuja "flash-backeja", niistä löytyy keskustelua täältä: Takaumat (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=329.0)


Keskustelu on avattu.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Mik.is - Helmikuu 19, 2011, 12:23
Eikö meillä tosiaankaan oo täällä vielä vastaavaa viestiketjua? En äkkiseltään löytäny.
On meillä.

Tarkoitit varmaankin: NYT on.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Helmikuu 19, 2011, 14:35
Ainakin itse olen kokenut fysiologiset vaikutukset tähän mennessä kiusallisemmiksi kuin psykopuolen jutut, mulla nousuihin liittyy pahoinvointia, oksettavaa oloa ja mahanpuruja. Olen tosin oppinut minimoimaan osan näistä oireista sopivilla sieniresepteillä ja on sinänsä kenties ihan hyvä etteivät sienet aiheuta mitään euforista body-high:ta, jolloin voisi olla koukkuun jäämisen vaara. Nykyisin käyn sienimaassa vain silloin kun jokin korkeampi estetiikan keskus minussa haluaa kokea jotain ylimaallisen kaunista nauseoista huolimatta tai kun kaipaan johdatusta jossain asiassa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Mik.is - Helmikuu 19, 2011, 16:15
mulla nousuihin liittyy pahoinvointia, oksettavaa oloa ja mahanpuruja.

Mulla sama.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Hypnagogic - Maaliskuu 17, 2011, 05:55
Inasen kyseenalainen, mutta huomionarvoinen teksti.
Duodecim: Terveyskirjasto - Nuorten päihteet

Huumaavat sienet (esim. suippumadonlakki)

Suippumadonlakki on Suomessa esiintyvä pienikokoinen sieni, jonka sisältämillä aineilla on huumaava ja aistiharhoja aiheuttava vaikutus. Sientä käyttävälle kehittyy nopeasti sietokyky. Käyttäjillä on havaittu esimerkiksi jäykkyyttä, pahoinvointia, virtsaamisvaikeuksia, korkeaa kuumetta, kouristelua ja jopa psykooseja. Lisäriskinä sienten käytössä on vaara sekoittaa suippumadonlakki hengenvaarallisiin myrkkysieniin.

Ensiapu

    * Lääkehiilen annosta on harvoin hyötyä myrkkyjen nopean imeytymisen vuoksi.
    * Varmista, ettei kysymyksessä ole joku muu myrkkysieni.
    * Pidä kiihtynyt tai pelokas rauhallisessa ja hiljaisessa ympäristössä.
    * Voimakkaasti oireileva potilas tulee toimittaa lääkäriin.

Lähde: http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lmy00015 (http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lmy00015)

http://www.duodecim.fi/web/kotisivut (http://www.duodecim.fi/web/kotisivut)

Saa ottaa kantaa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 17, 2011, 11:38
Terveyskirjaston sivuilta: "Sientä käyttävälle kehittyy nopeasti sietokyky." Tarkoittaakohan tämä sietokyky nyt henkistä vai fyysistä tolerenssia? Lääkärinkirjoissa sen pitäisi tarkoittaa sitä, että ihminen joutuu sieniä käyttäessään ottamaan joka kerta aina enemmän ja enemmän, kunnes annos on tappava! Näin ei kuitenkaan ole. On useita väärinkäsitettyjä/-oletettuja asioita, joita tekisi mieli oikaista.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Avalon - Maaliskuu 17, 2011, 15:08
Lainaus käyttäjältä: Klonkku
Terveyskirjaston sivuilta: "Sientä käyttävälle kehittyy nopeasti sietokyky." Tarkoittaakohan tämä sietokyky nyt henkistä vai fyysistä tolerenssia? Lääkärinkirjoissa sen pitäisi tarkoittaa sitä, että ihminen joutuu sieniä käyttäessään ottamaan joka kerta aina enemmän ja enemmän, kunnes annos on tappava! Näin ei kuitenkaan ole. On useita väärinkäsitettyjä/-oletettuja asioita, joita tekisi mieli oikaista.

Sietokyvyllä tarkoitetaan juuri toleranssin nousemista, että saman vaikutuksen aikaansaamiseksi tarvitaan enemmän huumetta. Näin tapahtuu esimerkiksi useiden peräkkäisen huumeilupäivien vuoksi. Kyllähän toleranssi esimerkiksi tupakkaankin ja alkoholiin nousee ja laskee sen mukaan, miten tiheästi niitä käyttää. Toki kannattaa huomioida ihmisten luontaiset erot toleranssin muodostumisessa.

En ymmärrä, miksi lääkärikirjoissa sietokyvyn muodostumisella pitäisi tarkoittaa sitä, että annoksen nousun pitäisi johtaa kuolemaan? Kyllähän lääkärikirjoissa puhutaan muistakin ei niin tappavista asioista.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 17, 2011, 16:53
Olen itse kylläkin saanut yhtä voimakkaita vaikutuksia peräkkäisinä päivinä trippaillessani samalla annoksella (miten ikinä se nyt määritelläänkään... olen päässyt yhtä syvälle tjsp.). Tästä on tainnut olla keskustelua aiemminkin (olisko ollut vanhalla foorumilla). Ja koska psilosybiini häviää kehosta n. 3 päivän aikana, toleranssia ei periaatteessa edes ehdi juuri muodostua ellei syö sieniä aivan vitullisen paljon ja niin usein kuin ehtii kolmessa päivässä. :D

Janiin, terveysasijantuntijat saavat vain kaiken heidän mielestään vaarallisen kuulostamaan niin tavattoman vaaralliselta.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Avalon - Maaliskuu 17, 2011, 17:25
Tähän viittasin toleranssien vaihtelussa. Kyllähän ihmisten näkemykset siitä, miten hyvin esimerkiksi LSD potkii peräkkäisinä päivinä vaihtelee suuresti, mutta tiede luottaa siihen näkemykseen, että fysiologiset vaikutukset pienenevät. Subjektiivisia kokemuksia kuin psykedeeliset matkat ovat, on vähän hankala varmasti määritellä, miten hyvin tavara potkii. Ja subjektiivisiin kokemuksiin tiede ei kummemmin käsiksi pääsekään.

Jos toleranssia tosiaan muodostuu, niin sen pitää tosiaan muodostua tosiaan nopeasti, koska se ilmeisesti myös häviää nopsaan. Mä en kuitenkaan tiedä, miten toi toleranssi tosiasiallisesti liittyy aineen katoamiseen kehosta, kun kyl monet päihteet varmaan katoaa kehosta nopeammin kuin toleranssi kestää. Mutta mitään syvällisempää tietoa mulla siis ei aiheesta ole.

Sen enempää psilojen kuin LSD:n toleranssin syntymisestä en löytänyt kummempia lähteitä. Wikipedia puhuu lähteettä seuraavaa "Kuten LSD, myös psilosiini vaimennussäätelee psykedeelisen vaikutuksen kannalta tärkeitä serotoniinireseptoreita. Vaimennussäätelyn uskotaan olevan nopeasti syntyvän toleranssin taustalla." Kuitenkin hyvin syvälle juurtunut näkemys tämä tuntuu olevan, enkä usko, että aivan tyhjästä ilmestynyt. Mutta onhan se nyt hyvä, jos sinullä pärsii peräkkäisinäkin päivinä loistavasti :).

Mutta joo, en kiellä, ettei toi lause yksinään kuulosta jotenkin uhkaavalle, jos sanojen todellista merkitystä pohdi. Kyllähän toleranssin nousu on esimerkiksi heroiinin kohdalla nihkeä asia, kun taas esimerkiksi psilosybiinin kohdalla asia on käytännössä lähes merkityksetön.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 19, 2011, 10:31
Peräkkäisten päivien toimivuus voi selittyä saman mekanismin kautta kuin sekin, että yhtenä päivänä gramma voi aiheuttaa voimakkaaman mäjäytyksen kuin toisena kolme.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: SoilBreaker - Maaliskuu 19, 2011, 15:48
Melkoiset lihasvapinat tuli eilen nousuissa. Lihakset krappailee ja motoriikka on enempi tai vähempi hukassa. Olin aikaisemmin kuvitellut sen olevan osa asiaa, joka yleensä tasoittuu alun jälkeen. Eilen kuitenkin oli sen verta enempi tärinää, että oli vaikea relaa tunnustelemaan fiiliksiä. Onkos tämä yleistä vai kertooko enempi mun kehosta tai psyykkisistä esteistä? Eniten veikkaisin suolan puutosta näin ensi hätään..
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 19, 2011, 17:32
Melkoiset lihasvapinat tuli eilen nousuissa. Lihakset krappailee ja motoriikka on enempi tai vähempi hukassa. Olin aikaisemmin kuvitellut sen olevan osa asiaa, joka yleensä tasoittuu alun jälkeen. Eilen kuitenkin oli sen verta enempi tärinää, että oli vaikea relaa tunnustelemaan fiiliksiä. Onkos tämä yleistä vai kertooko enempi mun kehosta tai psyykkisistä esteistä? Eniten veikkaisin suolan puutosta näin ensi hätään..
Musta tuntuu että psykedeelit vetää kehoa jollain ihan oudolla tavalla jengalle, ja mä en ainakaan tiedä oikein mitään vaikutusmekanismeista jotka voisivat selittää sitä. Lihakset tuntuu tosi oudolla tavalla erilaiselta. Kai tällä on tekemistä senkin kanssa, että niitä reseptoreita on muuallakin kuin aivoissa - että ne molekyylit jotenkin kummallisesti höykyttelevät koko kehoa.

Kertomasi voi vihjailla ravinteiden puutteista. Kannattaa tunnustella ja tutkia, en usko että kukaan muu voi vastata yksiselitteisesti. Ehdotan et googlaat kans asiasta jos et jo tehny niin. (No, nää on taas näitä itsestäänselvyyksiä joissa oon haka)

Hyvä ku tuot esiin asiaa, itekin aprikoin että minkäköhänlaisista jutuista sienikäisten kehovaikutuksissa on kyse, ja musta niistä ois jännä keskustella enempikin. Ehkä jopa ihan omassa ketjussaan, vai oliko semmoista jo?

Mul ei oo muistaakseni ollu kramppailua tai motoriikkaongelmia, mutta kuitenkin välillä semmosia aika epämukavalta tuntuvia kehollisia olotiloja, joille antautuminen on kuitenkin tuntunut lopulta nimenomaan kehoa puhdistavalta ja omaa kehosuhdetta eheyttävältä.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 19, 2011, 17:49
Melkoiset lihasvapinat tuli eilen nousuissa. Lihakset krappailee ja motoriikka on enempi tai vähempi hukassa. Olin aikaisemmin kuvitellut sen olevan osa asiaa, joka yleensä tasoittuu alun jälkeen. Eilen kuitenkin oli sen verta enempi tärinää, että oli vaikea relaa tunnustelemaan fiiliksiä. Onkos tämä yleistä vai kertooko enempi mun kehosta tai psyykkisistä esteistä? Eniten veikkaisin suolan puutosta näin ensi hätään..
Mangnesiumista ja kalsiumista, sekä vitamiineistä saattaisi olla myös apua. Venyttely ennen trippiä auttaa ehkä myös jonkinverran. Mikäköhän aiheuttaa nämä pakkoliikkeet? Itselläni tulee jonkinverran pakkoliikkeidenkaltaisia nykimisiä nousuissa, ei enää kun on päästy "in the wonderland". Hypoteesini: Keho alkaa tuntua vieraalta -> Aivojen ja kehon yhteistoiminta hämärtyy -> tulee sähkökatkoksia. :D
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 19, 2011, 18:08
Musta tuntuu myös psykedeeleissä ihan vitun nautinnolliselta seurata täysin satunnaisia mielijohteita kehoni liikehdinnässä. Aivan kuin tanssisin jatkuvasti - ja mähän tanssin. Ulkopuolisiin silmiin se sattais näyttää joltain pakkoliikkeiseltä kuosiselta venkoilulta, mutta mussa se tuntuu tahtoliikkeiseltä kuosiselta venkoilulta.

Teen samaa kyllä myös selvin päinkin. Kun pääsee yllättämään oman kehonsa, tai mielen otteen kehosta, ni tulee avatuksia aika yllättäviä kulmia <3
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: SoilBreaker - Maaliskuu 20, 2011, 13:57
Syön mg ja ca. Lähinnä kiinnosti, että lisääkö sienet suolojen poistumista niin merkittävästi, että siitä voisi heti muodostua puutos? Virtsaamis tarpeen lisääntyminen ainakin voisi ennakoida sellaista..

Toki väännöllisyydelle antaumista olen pitänyt nautinnollisena osana kokemusta ja yleensä nousuihin kuuluu eläin transformaation kautta eteneminen. Psyykkisestä puolesta mietin, että miten paljon vaikutti eksän läsnä olo.. jonka luoma jännite esti antautumasta kuuntelemaan kehoani. Eli olisiko tarpeen kieltäminen vain pahentanut sitä luoden vapinat muutoin luontevasti tuntemuksesta?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Maaliskuu 20, 2011, 14:42
Syön mg ja ca. Lähinnä kiinnosti, että lisääkö sienet suolojen poistumista niin merkittävästi, että siitä voisi heti muodostua puutos? Virtsaamis tarpeen lisääntyminen ainakin voisi ennakoida sellaista..

Toki väännöllisyydelle antaumista olen pitänyt nautinnollisena osana kokemusta ja yleensä nousuihin kuuluu eläin transformaation kautta eteneminen. Psyykkisestä puolesta mietin, että miten paljon vaikutti eksän läsnä olo.. jonka luoma jännite esti antautumasta kuuntelemaan kehoani. Eli olisiko tarpeen kieltäminen vain pahentanut sitä luoden vapinat muutoin luontevasti tuntemuksesta?
Sieniä ei kuitenkaan syödä kuin pari-muutama gramma, eli tuskin pitäisi vaikuttaa niin merkittävästi. Sienille vastaan pistäminen johtaa useimmiten epämiellyttäviin tiloihin niin henkisesti kuin fyysisestikin. Sienissä makuuasentoa on vaikea löytää, ja kun sen löytää, voi näyttää antiloopilta joka yrittää kiivetä puuhun kuin mursu, mutta siinä on hyvä olla.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Tutkimusmatkailija - Maaliskuu 20, 2011, 21:55
Lihakset tuntuu tosi oudolla tavalla erilaiselta. Kai tällä on tekemistä senkin kanssa, että niitä reseptoreita on muuallakin kuin aivoissa - että ne molekyylit jotenkin kummallisesti höykyttelevät koko kehoa.
Voitko kertoa lisää? Mitä reseptoreita muualla kuin aivoissa oikein on. Olen ymmärtänyt, että välittäjäaineita vastaanottavia reseptoreita sijaitsee vain aivosoluissa. Onko siis neuroneja vastaavia soluja myös muissa kehon osissa? Tämä olisi itselle aika mullistava tieto
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 21, 2011, 23:28
Voitko kertoa lisää? Mitä reseptoreita muualla kuin aivoissa oikein on. Olen ymmärtänyt, että välittäjäaineita vastaanottavia reseptoreita sijaitsee vain aivosoluissa. Onko siis neuroneja vastaavia soluja myös muissa kehon osissa? Tämä olisi itselle aika mullistava tieto
Esimerkiksi suolistossa on käsittääkseni omat reseptorinsa. Koklaa googlettaa hakusanoilla neurotransmitteri, hermosto, välittäjäaine, reseptori, ja samojen enkunkielisillä vastineilla. En nyt ihan heti löytänyt mitään kattavaa visualisaatiota tai listausta - kerro jos löydät jotain kiteyttävää.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: pampula - Maaliskuu 22, 2011, 11:11
Kyllä Ilviselmä on tässä oikeassa. Reseptorit ovat solukalvon proteiineja. Niitä on monissa ihmiskehon soluissa, yleensä useampaa lajia. Reseptorien tehtävänä on hoitaa solun kemiallista viestintää sitoutumalla sopiviin välittäjäaineisiin eli ligandeihin.

Loperamidi (Imodium ym.) vaikuttaa suoliston opioidireseptoreihin ja estää ripulia hidastamalla suolen toimintaa. Se ei vaikuta keskushermostoon muiden opioidien tavoin ja sillä ei siis ole potentiaalia päihdekäytössä. Esimerkiksi kodeiinin tavallinen sivuvaikutus on juuri tuo ummetus. Tätä esimerkkiä Ilviselmä ehkä miettikin?

http://www02.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi2/solukalvo.html (http://www02.oph.fi/etalukio/biologia/kurssi2/solukalvo.html)
http://en.wikipedia.org/wiki/Receptor_%28biochemistry%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Receptor_%28biochemistry%29)
http://en.wikipedia.org/wiki/Loperamide (http://en.wikipedia.org/wiki/Loperamide)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 23, 2011, 13:03
Tätä esimerkkiä Ilviselmä ehkä miettikin?
No siis, psykedeelejä mietin kyllä myöskin. Kuvittelisin, että nekin tarttuvat muihin reseptoreihin kuin aivoissa vaikuttaviin?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: SoilBreaker - Maaliskuu 23, 2011, 22:09
Muistelisin, että psykoneuroimmunologian ja neuropeptidien (http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuropeptidi) kautta vaikus deeleistä ja mielestä kehoon selittyisi helpommin. Eli jokin tunnetila lähettää peptidejä aivoista ympäri kehoa ja ne moduloivat kaikkia kehon soluja.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Hypnagogic - Maaliskuu 24, 2011, 01:00
Siirrettäisiinkö omaksi ketjukseen Tutkimusmatkailijan viestistä tähän viestiin asti?
Esim. "Aivojen ulkopuoliset reseptorit" (Vapaa aihe)


Mielenkiintoista keskustelua.

Oksitosiini (http://en.wikipedia.org/wiki/Oxytocin) on ehdottomasti kiehtovimpia neuropeptidejä.
(Ilviselmä: Kyllä, tutustuin tähän blogiasi stalkatessa. :P)
Lainaus
Many studies have already shown a correlation of oxytocin with human bonding, increases in trust, and decreases in fear.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: syväluoto - Maaliskuu 24, 2011, 01:36
No siis ainakin serotoniinireseptoreja on pitkin kehoa ja serotoniinihan on mukana säätelemässä paljon tollasia perusjuttuja kuten hengitys ja verenkierto. Tietysti serotoniinireseptoreja on lukuisia erilaisia ja psykedeelit kiinnittyy voimakkaimmin tiettyihin niistä. Mutta esim. kun poltan DMT:tä niin kyllä yleensä ihan ekana hengitys syvenee ja pulssi nousee ja vasta sitten tulee muita juttuja.

Psykedeelien reseptoriaffiniteeteista ja toimintamekanismeista
https://tietoiseen.fi/foorumi/index.php?topic=1355.msg32277#msg32277 (https://tietoiseen.fi/foorumi/index.php?topic=1355.msg32277#msg32277)

ja tässä nyt vaikka esimerkki miten erityisesti psykedeelien kohteena oleva 5-HT2A reseptori liittyy hengen haukkomiseen. Tuttua ehkä sienihaukotuksista.
Gasping Activity In Vitro: A Rhythm Dependent on 5-HT2A Receptors
http://www.jneurosci.org/cgi/content/short/26/10/2623 (http://www.jneurosci.org/cgi/content/short/26/10/2623)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 24, 2011, 08:23
Siirrettäisiinkö omaksi ketjukseen Tutkimusmatkailijan viestistä tähän viestiin asti?
Mun makuuni sulla on vähän liian innokas tyyli katkoa keskusteluja omiin aiheisiinsa. Jos kuitenkin jotain eriytettäis, niin musta vois ihan yleisesti aloittaa ketjun reseptoreista.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Maaliskuu 24, 2011, 22:03
Onko muuten havaintoja sienten vaikutuksesta hampaiden kuntoon? Olen miettinyt vaikuttaisiko psilosiini syljen eritykseen jotenkin merkittävästi, joillain muilla päihteillähän ongelmaksi saattaa muodostua liian kuiva suu, jolloin hampaat eivät saa syljestä riittävää suojaa bakteerien happohyökkäilyjä vastaan. Pyrin ainakin itse minimoimaan riskiä pesemällä hampaat hyvin tripin alkuvaiheessa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: syväluoto - Maaliskuu 24, 2011, 22:38
Mulla tuntuu monesti sienet ja jotkun muutkin tryptamiinit lisäävän syljen ja rään eritystä. Eräs kerta olin ottanut silokkeja runsaammin ja limaa tuli niin paljon suusta ja nenästä että niihin itseni sotkettua alkoi kehon rajat häventymään jo senkin takia kun missään ei ollut kitkaa. Oli vaan sulavaa muljahtelua.

Hampaille vois haitaks olla jos on liikaa jännitystä ja purkaa sitä leuoista hampaisiin.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Hypnagogic - Maaliskuu 24, 2011, 23:01
[offtopic]
Siirrettäisiinkö omaksi ketjukseen Tutkimusmatkailijan viestistä tähän viestiin asti?
Mun makuuni sulla on vähän liian innokas tyyli katkoa keskusteluja omiin aiheisiinsa.
Hyvä, että ilmaiset avoimesti. Huono, että se tulee vaikuttamaan käänteentekevästi toimintatapoihini (vaikka jatkossakin kokisin aiemmat perustellummiksi). Jälkimmäinen on oma ongelmani, enkä toivo sen avoimella ilmaisemisella vaikuttavani nyt samoin toisten toimintaan.

Pyrin sivuston selkeyteen (joka on toki subjektiivista) niiden näkökulmasta, jotka eivät laillani lue kaikkia ketjuja vaan valitsevat kiinnostavimmat selailemalla otsikoita. Olen tehnyt tämän joka kerta arkuudella ja nytpähän vapaudun tekemästä.

Tai sitten se on ollut nyanssi neuroottisesta perfektionismistani.

(Tällaisella mahdollisesti raskaaltakin tuntuvalla asioidenkäsittelyllä vältän vaikenemisesta liian usein seuraavan katkeruuden. Toisin sanottuna tämä on yksi kummastuttavasti tehokkaimpia tapoja varmistaa rakkaus.)

Esitin kysymyksen ja kiitän vastauksesta. Jatkakaamme. :)


EDIT: Oikeastaan nyt on aidosti kevyempi mieli lopettaessani näistä vastuun ottamisen.

_________________________________
EDIT2: En tahdo floodata enempää, joten kommentoin tässä vielä alla olevaan viestiin, että harkinnan puutteesta ei kyllä näissä tilanteissa ole ollut kyse. Harkitsemattomampaa itseäni joskus jopa kaipaisin.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ilviselmä - Maaliskuu 25, 2011, 09:59
Kyllä musta siis silti on hyvä tarpeen tullen splitata. Toivon vaan hitusen enemmän harkintaa, ja tämä on oma makuasiani.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Dubbu - Huhtikuu 03, 2011, 18:11
Ihan näin pikaisella selaamisella en huomannut juttua tästä:
Eli todella useasti sienitripin jälkimainingeissa tulee selkä kipeäksi, lähinnä siis alaselkä.
Mistä tämä voisi johtua?
Yleensä siis trippaillaan pienellä kaveriporukalla ja kävellään melkein kokoajan sienten vaikutusten aikana, eli semmosia noin neljän tunnin kävelyreissuja tulee tehtyä, yleensä selkäkipu alkaa siinä kolmen tunnin paikkeilla.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Huhtikuu 03, 2011, 21:42
Ihan näin pikaisella selaamisella en huomannut juttua tästä:
Eli todella useasti sienitripin jälkimainingeissa tulee selkä kipeäksi, lähinnä siis alaselkä.
Mistä tämä voisi johtua?
Yleensä siis trippaillaan pienellä kaveriporukalla ja kävellään melkein kokoajan sienten vaikutusten aikana, eli semmosia noin neljän tunnin kävelyreissuja tulee tehtyä, yleensä selkäkipu alkaa siinä kolmen tunnin paikkeilla.
Meillä olikin tosta vanhalla foorumilla jotain keskustelua. (http://www.trippi.info/taikasieniforum/viewtopic.php?f=3&t=331&p=30723&hilit) Mulla menee niskat aina vitun kipeäksi, mutta johtunee siitä, että tulee etsittyä hyvää asentoa mitä ihmeellisimmissä käppyröissä ja kun sen "hyvän" asennon löytää, niin se on sen verran epäluonnollinen, ettei niskat tykkää siitä jälkeenpäin. Ja itsellä on muutenkin sen verran huono ryhti, että selkä menee kipeäksi kävellessä, juurikin alaselkä. :( Täällä (http://www.poliklinikka.fi/kipukanava/artikkelit/alaselkakipu-1205938) ja täällä (http://www.parempaaelamaa.fi/kipu/selkakipu/alaselkakipu) on lisää mahdollisia alaselkäkivun aiheuttajia. Tämä kipu ilmenee siis vain sienissä? Entä normaalilla lenkillä? Onko selkäkipua jossain muussakin yhteydessä kuin sienten vaikutuksen alaisena? Mitä teet toisin sienissä kuin tripillä? Ehkäpä nämäkin kysymykset ja niihin vastaaminen antaa osviittaa kivun aiheuttajan löytämiseen.. ::)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Dubbu - Huhtikuu 04, 2011, 15:51
Normaalisti ei ole mitään ongelmaa selän kanssa.
Myös kavereillani on selkä ruvennut pykimään, yleensä menee ohi jos pääsee makaamaan selälleen n. 10 minuutiksi, yhteen ääneen ollaan tuota useasti valitettu.. voisikohan noi sienet jotenki rentouttaa selkälihaksia siten etteivät ne kannattele yläruumiin painoa niin hyvin kuin normaalisti siis sillai että selkäranka kuormittuu enemmän kun ei ole lihakset tukemassa niin hyvin.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Toukokuu 01, 2011, 00:58
Mulla oli eilen pientä päänsärkyä laskun yhteydessä, joka jatkui tänäänkin pienenä jomotuksena. Sijoittui tuntemuksena vasempaan lohkoon hieman korvan ylä- ja etupuolelle. Tämä mua hieman ihmetyttää kun mulla harvoin mitään jysäreitä esiintyy, en tähän ottanut mitään särkylääkkeitä enkä pysty arvioimaan oisko tää edes sieniin liittyvää, dose oli ihan naurettavat puolikas suklaapalaa, ehkä 5-8 silokkia tehoaineinaan. Pidin sitten schelwän päivän ja kuumensin jo varsin ruttuisiksi kuivuneita kärppärinnahkoja uunissa 70 asteessa muutaman tunnin, oon vielä vähän kahden vaiheella otanko vai enkö ja jos niin koska ja kuinka paljon.

Epäilen että olisin kerran saanut jotain kärppäreiden tapaista substanssia yksissä bileissä, jossa isäntä oli duunannut sellaisia kannabisöljy-kookos-spaceballeja, joita söin yhden. Tunnin parin päästä alkoi näkökenttään muodostumaan kummallisia jälkikuvia, ikäänkuin sarja vaaleampia frameja, jotka katosivat jonona jonnekin iltahämärään ja olivat jotenkin synkassa ajatteluprosessieni kanssa, tiheimmillään niitä lähti ehkä 4-5 sekunnissa eikä ajatus tuntunut kulkevan kuin pätkittäin. Koin ilmiön pikemminkin kiinnostavaksi kuin pelottavaksi vaikka kusipaikan löytäminen tuotti pieniä vaikeuksia noiden takia. Bonuksena THC:n tyyppistä kuivaa suuta, janoa ja tärinää kylmästä - nuotiossa pinkit lieskat ja kasettisoittimessa Jimi Hendrix osasi laulella juuri kaikista meidän biletyspaikan detaljeista tasan kohdalleen ja shakinpeluusta kaverin kanssa ei tahtonut tulla mitään.. nukutun yön jälkeen oli vielä kummallinen vietäriukkomainen olo kun maisema jäi kummasti tärisemään ja resonoimaan joka askeleen jälkeen. Luin myöhemmin jonkun erowidilaisen bad amanita tripistä, jossa se siunaili näitä framejonoja. Koetusta huolimatta ajattelin testata kärppäreitä pikkudosella muutaman detox-päivän jälkeen jollei mitään sosiaalisia velvoitteita pukkaa syliin tai migreenit jatku.

Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Dancingbéar - Kesäkuu 02, 2011, 18:13
Listaillaanpa vielä omat haitat:
Vatsakipu joka kyllä joskus vetää tripin vähän mitäänsanomattoman puolelle.
Aivan käsittämätön hikoilu, olen yltäpäältä hiessä ja rasvassa lähes joka kerta sieniä syödessäni, olenkin miettinyt että olisiko jokin allerginen reaktio? Kun käsien iho tuntuu oudolta ja kädet jopa hieman turvonneilta, joka saattaa toki olla mielen luomaa harhaakin mutta tullut niin monesti sama reaktio vaikken siihen huomiota kiinnittäisikään. Yleensä vain vaikka kävellessä kädet tuntuvat yht äkkiä jäykilta ja sormet liian paksuilta nyrkkiin laitettaessa.
Joskus onnistuin saamaan jonkun psykoosin tapaisen olotilan ja tuintui kun olisi ollut aivan helvetin kylmä vaikka olin sisätiloissa eikä kenelläkään muulla ollut yhtään kylmä. Tähän sain kuitenkin helpotusta kylmässä suihkussa jossa viimein tajusin kylmyyden olevan ihan aivojeni luoma harha ja sille sitten tulikin naurettua "miten minä en nyt tätä tajunnut".

Ongelmahan juuri näissä vaikutusten miettimisissä on se että mitä sinun kehollesi todella tapahtuu ja mikä on sinun omaa kuvitelmaasi.

Lisäksi minulla alkaa jotenkin kauhea jännittäminen aina sieni nousuissa kun vaikutukset eivät ole oikein alkanut muuten kun HD katseen ja levottomien jalkojen merkeissä. Jännitys kuitenkin häviää kun sienet alkavat kunnolla potkia.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Kesäkuu 03, 2011, 15:16
...
Aivan käsittämätön hikoilu, olen yltäpäältä hiessä ja rasvassa lähes joka kerta sieniä syödessäni, olenkin miettinyt että olisiko jokin allerginen reaktio? Kun käsien iho tuntuu oudolta ja kädet jopa hieman turvonneilta, joka saattaa toki olla mielen luomaa harhaakin
...
Itse kutsuisin omaa sienihikoiluani trooppiseksi hikoiluksi; kuin olisi kuumassa kasvihuoneessa. Sitä ei aina tapahdu, mutta aika usein jossain vaiheessa trippiä. En kunnolla muista onko hikeä tullut kuumuuteen verrattuna kuinka paljon.. Hikoan muutenkin tosi herkästi. Kai lämmön nousu on jonkinlainen elimistön puolustusmekanismi, niinkuin yleensä. Useat fyysiset vaikutukset ovat kuitenkin luultavasti harhaa.. >:D
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: SoilBreaker - Kesäkuu 16, 2011, 05:04
Melkoiset lihasvapinat tuli eilen nousuissa. Lihakset krappailee ja motoriikka on enempi tai vähempi hukassa. Olin aikaisemmin kuvitellut sen olevan osa asiaa, joka yleensä tasoittuu alun jälkeen.

Tästä ilmeisesti taisi olla kyse, mikäli nyt oikein käsitin. Pitää vielä unten jälkeen lukea tarkemmin..

http://en.wikipedia.org/wiki/Vasoconstriction (http://en.wikipedia.org/wiki/Vasoconstriction)

Verisuontenkaveneminenko tuo olisi suomeksi? Nouseeko verenpaine samalla? Siihen voisi auttaa jokin vasodilaattori ja shroomeryssä arvioitiin, että tauriini, arginiini, niasiini B3 tai thc sopisivat siihen helpoiten.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Lähiötonttu - Lokakuu 21, 2011, 15:02
Tuli vain mieleen että kauanko sienet vaikuttavat teistä?

En nyt tarkoita akuutteja vaikutuksia vaan sitä "jälkipyrstöä" eli sellaista hienovaraista muutosta keskittymiskyvyssä, ajatuksisa ja muussa kognitiivisessa prosessoinnnissa. Happojen kanssa enemmän pelleillyt nuorempana ja silloin muistan kuurittamisesta olevan monenlaista epämääräistä tuntemusta useamman viikon ajan. En muista kuinka kauan silloin meni että tunsi itsensä "normaaliksi". Yleisin oire itsellä oli tuolloin "hajanaisuus" eli työmuisti ei toimi normaalisti siten että hetket limittyisisivät toisiinsa mielekkäästi vaan ajatus pomppii asiasta toiseen melko voimakkaasti ja takaisinpäin kelaaminen tuntuu hankalalta. Toisissa ihmisissä tämä näkyy lähinnä taipumuksena pomppia aiheesta toiseen ilman mitään varsinaista lankaa, mikä laskee keskustelun tasoa aika nopeasti kun mihinkään ei jakseta syventyä. Tuo voi kertoa tosin myös ihan vain psyykkisestä kuormituksesta jota aikaisemmin torjutun materiaalin tuleminen pintaan, eikä välttämättä liity kemiaan vaan mielen resurssien kuormittumiseen oli syynä sitten mikä tahansa.

Myös kännit olivat happoreissujen jälkeen useamman viikon melko erilaisia, jonka itse lasken merkiksi melko selkeästä väliaikaisesta muutoksesta välittäjäaineissa. Yleinen kokemus lienee myös että kuurittaminen psykedeeleillä tuo pintaan kaikenlaista eksentrisyyttä, outoilua ja häröilyä jota on itse hankala huomata jos ei ole sitä toisissa ensin nähnyt. Voi olla ihan hyväksikin, mutta isompina annoksina ja varsinkin yllättäen voi olla vähän ongelmallista. Tuo voi liittyä tuohon yllä olevaan muistin toiminnon muutokseen. Ihan vain kiinnostaisi ajatuksenne näistä teemoista. Keskittymiskyky ainakin itsellä kärsii välittömästi muutaman viikon ja olen myös huomannut saman kaltaista hajanaisuutta naapurin kissassa kuin itsellä joskus nuorempana.

Itsellä ei noista sienistä ole niin kauheasti kokemusta ja tässä on ihan normaali elämäkin elettävänä eikä täysipäiväinen häröily nyt oikein onnistu. En käyty juuri muita päihdyttäviä aineita niin niiden vaikutukset eivät sotke aivojen toimintaa ja havaintoja siitä. Olen myös aika herkkä arvioimaan oman kognitioni toimintaa.

Miten kuurittaminen teistä vaikuttaa ihmisen mieleen? Kauanko vaikutukset kestävät? Entäs yksittäisen isohkon annoksen jälkeen? jne.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 21, 2011, 15:43
Kyllä se mielestäni riippuu hyvin paljon kokemuksesta. :-[ Mitäänsanomaton, esim. viihdematka, on "helppo" jälkikäteen, kun mikään asia ei jää mietityttämään. Toisaalta viihteilytripin jälkeen jää harmittamaan, että olisi voinut oivaltaakin taas jotain elämää suurempaa.

Useimmiten omalla kohdallani jälkipuinti ja tripin jälkeinen aika on lähes tärkeämpi kuin itse trippi, koska oivallettuja asioita on hyvin helppo (tai no helppo ja helppo, riippuu asiasta) alkaa soveltamaan käytäntöön. Kai jotkut heräämiskokemukset muuttavat luonnetta lähes lopullisesti mielekkäämpään suuntaan.

Esim. alkoholin suurkulutus kääntää pään nupikoita juuri vastakkaiseen suuntaan kuin sienet. Mutta siihen tarvitaan kyllä myös tietynlaisia ihmisiä ympärille (mieti minkälaisia ihmiset ovat kännissä ja mitä baarikeskustelut normaalisti ovat), ja muutaman päivän hengailu (inhottaa sanoa) "typerien" ihmisten kanssa. Vähän sama asia kuin mökkihulluus, mutta kaverihulluus.

Jälkihehku ja joskus jopa vähän kummalliset olot jatkuvat ihan muutaman päivän. Huonon tripin jälkeen sulkeutunut olo saattaa jatkua ehkä korkeintaan viikon, sillä onhan siinä hieman sulateltavaa jos on kohdannut "the beast inside you". Useammin saan itse kuitenkin kannabiksesta kuvailemiasi muistikatkoksia/keskittymishäiriöitä jälkeenpäin. Ei tahdo löytää selittämilleen asioille kaikkia sanoja jne jne ajatus pätkiiiii...ootas mikä se on se sana.. ainiin: pahasti. Haposta ei itselläni ole vielä kokemusta (täällä peräkylillä kun ei pahemmin ole tarjontaa, jos on, aikainen lintu nappaa madon).

Useimmiten puhtaan sienitripin jälkeen olo on vain yksinkertaisesti loistava ja maailma taas hieman tutumpi ja kauniimpi paikka. ^-^ I love it.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Lokakuu 21, 2011, 19:00
Olen huomannut sellaisen kummallisen ilmiön että mulla sienet toimii jonkunsortin doping-aineena fyysisten suoritusten yhteydessä, esim. jos lähden lenkille 10 sienen pöhnässä niin ylämäet tuntuu älyttömän keveiltä nousta, hengitykseen ei tule sellaista happivajeen tuntua vaikka sydän läpättää ihan uskomattoman tiheällä rytmillä. Olo on todella outo, keho ikäänkuin epäsynkassa. En ole noissa kovin paljon viitsinyt revitellä kun kehon kestävyydestä ei aina ole takeita. Tässä voisi olla urheilulääketieteelle tutkimussarkaa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nuttu - Lokakuu 21, 2011, 22:42
Moi.
Minulla tuli mieleen, tekeekö sienten syöminen silmille hallaa? Mietin vain kun tuntuu ihan kuin näkö oisi tänä syksynä huonontunut huomattavasti. Ehkä kuvittelen, onko kukaan muu kuvitellut samaa?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Qufwan - Lokakuu 21, 2011, 23:13
Polttaako kellään aivoja tripin jälkeen seuraavana päivänä, huolestuttavan tuntuista :D
Niinkuin sulaisi mutta samaan aikaan pää olisi täynnä savua joka imeytyy aivoihin ja syö itsensä elävältä.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 22, 2011, 01:00
Moi.
Minulla tuli mieleen, tekeekö sienten syöminen silmille hallaa? Mietin vain kun tuntuu ihan kuin näkö oisi tänä syksynä huonontunut huomattavasti. Ehkä kuvittelen, onko kukaan muu kuvitellut samaa?
Useimmiten päinvastoin! Näkö on ainakin seuraavan päivän ajan yleensä terävämpi kuin ennen.  ^-^
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 22, 2011, 06:03
Olen huomannut sellaisen kummallisen ilmiön että mulla sienet toimii jonkunsortin doping-aineena fyysisten suoritusten yhteydessä, esim. jos lähden lenkille 10 sienen pöhnässä niin ylämäet tuntuu älyttömän keveiltä nousta, hengitykseen ei tule sellaista happivajeen tuntua vaikka sydän läpättää ihan uskomattoman tiheällä rytmillä. Olo on todella outo, keho ikäänkuin epäsynkassa. En ole noissa kovin paljon viitsinyt revitellä kun kehon kestävyydestä ei aina ole takeita. Tässä voisi olla urheilulääketieteelle tutkimussarkaa.
Serotoniinireseptorit (joissa psilosiini vaikuttaa) ovat suorassa yhteydessä hengityksen säätelyyn (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14659469). Mekanismia tutkitaan aktiivisesti.


Moi.
Minulla tuli mieleen, tekeekö sienten syöminen silmille hallaa? Mietin vain kun tuntuu ihan kuin näkö oisi tänä syksynä huonontunut huomattavasti. Ehkä kuvittelen, onko kukaan muu kuvitellut samaa?
Ehkä sinulla on orastava HPPD (http://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinogen_persisting_perception_disorder)? Itse olen tripannut +300 kertaa ja näkökenttäni on selkeästi muuntunut, vaikka pitäisin pidempiä taukoja. Omasta mielestäni tämä on vain miellyttävää.

Serotonerginen hermosto on vahvassa yhteydessä näköaistimuksiin ja ainakin koe-eläimillä myös verkkokalvon kehitykseen, joten vaikutukset (negatiiviset tai positiiviset) silmien toimintaan ovat mahdollisia.


Polttaako kellään aivoja tripin jälkeen seuraavana päivänä, huolestuttavan tuntuista :D
Niinkuin sulaisi mutta samaan aikaan pää olisi täynnä savua joka imeytyy aivoihin ja syö itsensä elävältä.
Kuulostaa enemminkin orastavalta psykoosilta tai aivokalvon tulehdukselta kuin sienten tavanomaiselta jälkihehkulta.

Toivottavasti tila ei pahene ja hiipuu pois.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Qufwan - Lokakuu 22, 2011, 18:11
Lainaus käyttäjältä: oAo
Polttaako kellään aivoja tripin jälkeen seuraavana päivänä, huolestuttavan tuntuista :D
Niinkuin sulaisi mutta samaan aikaan pää olisi täynnä savua joka imeytyy aivoihin ja syö itsensä elävältä.
Kuulostaa enemminkin orastavalta psykoosilta tai aivokalvon tulehdukselta kuin sienten tavanomaiselta jälkihehkulta.

Toivottavasti tila ei pahene ja hiipuu pois.

No johan oli huolestuttavaa kuulla :( Viime tripin jälkeen tosiaan ollut vähän tökerö olo ja koko maailmankuva tuntuu olevan muuttunut, myös keskittymiskyky ja muisti on vähän hukassa. Toivon että menee ohi, viime tripistä on se 2 päivää aikaa

Nyt sitten taukoa seuraavaksi :)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Dooma - Lokakuu 27, 2011, 16:25
Itsellä tulee sienten nauttimisen jälkeen n. puolen tunnin päästä pahoinvointia, kestää yleensä puolesta tunnista jopa yli tuntiin. Oksennusta ei tule, mutta olo on melkoisen epämiellyttävä ja siinä vaiheessa kun vaikutukset alkavat, fiilis on ahdistava...
Pitäisi tosiaankin tajuta se, että jos elämässä on yleistä ahdistusta ja masentunutta oloa, ei kannattaisi tripata. Itsellä ahdistuksen tunteet matkan huipussa on olleet jotain aivan hirveää, etenkin kun mieleen mahtuu silloin niin laaja skaala ajatuksia kerrallaan. Tuntuu kertakaikkiaan siltä että ui koko yhteiskunnan pohjassa ja elämä päättyy. Onneksi nuo fiilikset katoaa huipun jälkeen ja viimeiset tunnit onkin ihan kivoja. :)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Malchievous - Lokakuu 28, 2011, 22:51
Pitäisi tosiaankin tajuta se, että jos elämässä on yleistä ahdistusta ja masentunutta oloa, ei kannattaisi tripata.

No tämä on sitten siitä kiinni mitä tripiltä hakee. Jos vain haluaa yleistä kivaa niin sienet on aina vähän arveluttavia. Masennukseen ja ahdistukseen voi saada apua sienistä jos vain uskaltaa kohdata tripin aikana syyt niitten takana vaikka olisi kuinka inhottavaa. Joku hyvä ystävä tai muuten kokenut sitteri voi auttaa tässä asiassa. Itselläni toimi niin että söin yksin tarpeeksi ison annoksen ja kohtasin kaiken mikä tuli vastaan rimpuilematta.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Lokakuu 30, 2011, 02:28
Itselleni on tullut paha olo ainoastaan sen vuoksi, että olen joko jännittänyt tai maistanut sienen maun, mutta en ole koskaan oksentanut tripillä. Enkä ole varsinaisesti sienistä saanut mitään fyysisiä negatiivisia viboja.

Kerran tripillä lenkillä ollessani jalan lihakset tuntuivat venyvän kahtia, aivankuin reisilihasta olisi vedetty molemmista päistä jumalattomalla voimalla eri suuntiin, olin silloin polttanut juuri ennen lenkille lähtöäni tuhdit kukkahitit. (Osa)syyllisenä negatiivisiin fyysisiin vaikutuksiin pidän kannabista; herkistää tuntoaistia aivan eri asteikoilla kun sienet (esim. kylmyys saattaa tuntua kivun esiasteelta ja kynnykseen potkaiseminen helvetiltä). Pää- ja hartiaseudun niveljännitykset ja kivut laitan tupakan suurkulutuksen piikkiin, osaksi kannabiksenkin. Pelkistä sienistä ei tule mieleen mitään fyysistä negatiivista vaikutusta, mutta kyllä sienet buustaa kipua.

Yhdellä ystävälläni on tullut hallitsematonta huutoyrjöä tripin nousuvaiheessa jokusen kerran (jos itse on matkalla mukana se kuulostaa aivan vitun kammottavalle!) ja toisella mahalaukku kuumuu joka kerta. Lienekö mahan kuumuminen harha.

Nyt kiinnostaisikin tietää miksi olette oksentaneet? Onko siihen selitettävää syytä? Maku, näkökenttä pyörii, tms?

Reagoiko sienen vaikuttavat aineet jollaintapaa vahigoittavasti elimistössämme kemian kannalta mietittynä? Esim. kun alkoholi tappaa aivosoluja ja vahingoittaa mahalaukkua (http://www.alko.fi/fi/5FE6D65166FDCB64C22572B30048EF9E/$file/Alkoholin_vaikutukset_elimistoon_ja_terveyteen.pdf), niin mitä hallaa sienet tekevät?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Lokakuu 30, 2011, 02:52
Mä en ole sienissä koskaan oksennellut mutta kerran oli ihan riittävän oksettavat olot että jopa toivoin oksennusta, jota ei kumminkaan tullut.

Muistan jostain että oksennustapahtuma olisi refleksi, siis autonomisen hermoston heijaste mahan saamaan ärsykkeeseen. Varmaan tuollainen toiminto on ollut evoluution suosima, ts. ne esi-isät joilla oksennus pelitti satunnaisissa myrkytystapauksissa paremmin, jäivät useimmin henkiin lisääntymään.

Olisiko vielä aivoissa joku "oksennuskeskus", joka päihteen stimuloimana kuvittelisi että nyt on ruoansulatuskanavassa huonot meiningit, vaikkei näin tosissaan olisi?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Lähiötonttu - Lokakuu 30, 2011, 12:38
Muistan jostain että oksennustapahtuma olisi refleksi, siis autonomisen hermoston heijaste mahan saamaan ärsykkeeseen. Varmaan tuollainen toiminto on ollut evoluution suosima, ts. ne esi-isät joilla oksennus pelitti satunnaisissa myrkytystapauksissa paremmin, jäivät useimmin henkiin lisääntymään.

Olisiko vielä aivoissa joku "oksennuskeskus", joka päihteen stimuloimana kuvittelisi että nyt on ruoansulatuskanavassa huonot meiningit, vaikkei näin tosissaan olisi?

Paha sanoa, mutta se on ainakin tiedossa että suurin osa serotoniinireseptoreista ei sijaitse aivoissa vaan suolistossa. Osa reseptoreista voi aivan hyvin reagoida psilosiiniin tai sitten reaktio välittyy jollakin tavalla aivojen kautta. Serotoniinireseptoreiden keinotekoisella tökkimisellä on usein tuo pahoinvointi sivuvaikutuksena, tämä toistuu niin SSRI:n, sienten kuin isompien MDMA annoksien kanssa.

Viimeaikoina vähän epäillyt että tuo sitruunamehussa liottaminen lisää pahoinvointia kun vatsa joutuu työskentelemään materiaalin kanssa jonka pH on normaalia huomattavasti alhaisempi.

Inkivääri voi auttaa jonkin verran pahoinvointiin ja sitä kannattaa ainakin kokeilla.

Suolistosta ja välittäjäaineista ihan avartavaa luettavaa:

http://www.pointofreturn.com/gut_health.html (http://www.pointofreturn.com/gut_health.html)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Lähiötonttu - Marraskuu 06, 2011, 14:35

Mikä teidän mielestänne on kohtuullinen käyttötiheys perustuen omaan kokemukseenne? Millaisilla perusteilla harkitsette uutta annosta tai sitten sitä että olisi tarkoitus pitää vähän taukoa? Kiva jos samalla mainitsette vähän myös käyttämiänne annoksia sillä lienee aika selvä että 2g ja 5g reissujen välillä on myös tämän suhteen eroa. Halutessaan voi kertoa myös naapurin kissan kokemuksista.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Marraskuu 06, 2011, 17:44

Mikä teidän mielestänne on kohtuullinen käyttötiheys perustuen omaan kokemukseenne? Millaisilla perusteilla harkitsette uutta annosta tai sitten sitä että olisi tarkoitus pitää vähän taukoa? Kiva jos samalla mainitsette vähän myös käyttämiänne annoksia sillä lienee aika selvä että 2g ja 5g reissujen välillä on myös tämän suhteen eroa. Halutessaan voi kertoa myös naapurin kissan kokemuksista.
http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=746.0 (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=746.0)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: pampula - Marraskuu 06, 2011, 19:26

Mikä teidän mielestänne on kohtuullinen käyttötiheys perustuen omaan kokemukseenne? Millaisilla perusteilla harkitsette uutta annosta tai sitten sitä että olisi tarkoitus pitää vähän taukoa?
http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=746.0 (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=746.0)

Tuo kysely koskee taukoja taikasienten käytössä, ei käyttötiheyttä. (Esim. vuoden putki viikoittain ja sitten puoli vuotta taukoa tuottaa tietyn vastauksen jne...)

Mun mielestä käyttökertoja on liian tiheässä, jos niistä koituu haitallisia vaikutuksia, mitkä olisivat jääneet vähäisemmällä käytöllä ilmenemättä. Toki ensimmäisen kokeilun osalta tätä logiikkaa on täysin mahdoton soveltaa, mutta muuten se toimii: Jos sienistä tulee negatiivista elämään, on syytä pohtia käyttökertojen harventamista tai käytön lopettamista kokonaan. Jos on huono omatunto siitä, että käyttää liian usein, voi myös harkita vähentämistä tai ainakin pohtia huonon omantunnon alkuperää.

Minulla herää epäilys omista tarkoitusperistä, jos en pysty mielekkäästi vastaamaan kysymykseen: Miksi näitä tänään otan/otin? Jonkinlaisen vastauksen pyrin tuohon löytämään. Vastausten kirjo voi kyllä olla aika laaja tilanteesta riippuen.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Kumiankka - Tammikuu 08, 2012, 10:07
Psilosybiini & SSRI-lääkkeet, onko tällä kombinaatiolla tunnettavia haittavaikutuksia tai blokkiiko SSRI psilosybiinin vaikutuksia?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: kasipallo - Tammikuu 08, 2012, 13:43
Muistaakseni oli niin että psilosybiiniä EI tulisi nauttia mikäli joutuu syömään SSRI-lääkkeitä.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: sienimies - Tammikuu 08, 2012, 13:58
Muistaakseni oli niin että psilosybiiniä EI tulisi nauttia mikäli joutuu syömään SSRI-lääkkeitä.

Väärin. SSRI-lääkkeillä ja sienillä ei ole haitallisia yhteisvaikutuksia. Jotkut sanovat, että SSRI hieman vaimentaisi trippiä, mutta nämä ovat lähinnä huhupuheita.

Toisaalta, jos sinulle on määrätty SSRI-lääkitys, niin sille on yleensä syynsä (masennus yms.). Eli varovasti niiden deelien kanssa, jos on mielenterveysongelmia!
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Kumiankka - Tammikuu 08, 2012, 20:57
Eli varovasti niiden deelien kanssa, jos on mielenterveysongelmia!

Toki. Käytän niitä enemmän itsetutkiskelun työkaluina ja "opettajana".
Onneksi ei ole skitsofreniaa suvussa, niin ei sitä tarvitse sen mahdollista
puhkeamista niin paljon kuumottaa. Kuitenkin komppaan täysin mitä sanoit
"varovasti deelien kanssa, jos on mt-ongelmia".
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 08, 2012, 21:52
Väärin. SSRI-lääkkeillä ja sienillä ei ole haitallisia yhteisvaikutuksia. Jotkut sanovat, että SSRI hieman vaimentaisi trippiä, mutta nämä ovat lähinnä huhupuheita.
Käytettäessä serotoniinin takaisinoton estäjää (SSRI-lääkettä) sisäsyntyiset välittäjäaineet ja lääkeaine ikäänkuin kilpailevat annostellun psykedeelin kanssa paikoista serotoniinireseptoreissa, jonka lisäksi lääkekuuri johtaa 5-HT2A-reseptorien vaimennussäätelyyn (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8788498). Tämä väistämättäkin johtaa jonkinasteiseen vaikutusten vaimentumiseen. Mutta tosiaan, ilmeisesti psykedeelit skulaavat ainakin jollain tapaa myös SSRI:tä kuurittavilla ihmisillä.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nuttu - Tammikuu 11, 2012, 19:08
Tripillä olen havainnut aivoissani rasahtelua, naksumista ja tuntenut virtauksia joiden jälkeen yleensä on tapahtunut jotain jännittävää. Olen kysellyt ystäviltäni tuleeko heille tämmöistä, mutta kukaan ei tunnusta. En tiedä kuvittelenko, mutta aivan kuin näitä rasahteluja tapahtuisi myös päiviä tripin jälkeen. Heh  ::) Tapahtuuko tätä teillä?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Arvalis - Tammikuu 11, 2012, 20:08
Tripillä olen havainnut aivoissani rasahtelua, naksumista ja tuntenut virtauksia joiden jälkeen yleensä on tapahtunut jotain jännittävää. Olen kysellyt ystäviltäni tuleeko heille tämmöistä, mutta kukaan ei tunnusta. En tiedä kuvittelenko, mutta aivan kuin näitä rasahteluja tapahtuisi myös päiviä tripin jälkeen. Heh  ::) Tapahtuuko tätä teillä?
Tämä on tuttu ilmiö. Sinusta on tullut psykedeelipää, joten onneksi olkoon!

Toisinaan jengi kokee tripillä "sähköiskuja", jotka anekdoottien perusteella muistuttavat paljolti SSRI-lääkkeiden ns. vieroitusoireita mitkä tunnetaan nimellä head shock tai brain zap. SSRI-vieroitusoireiden tarkkaa mekanismia ei tunneta, mutta syyksi on ehdotettu mm. synaptisen serotoniinin alhaisia pitoisuuksia, pihtipoimuksi kutsutun aivoalueen alentunutta aineenvaihduntaa jne. Se, miksi psykedeelien ja erityisesti sienten käyttö aiheuttaa tätä, on kokonaan tutkimatonta aluetta.

Tämän lisäksi voi päässä kuulua/tuntua omituista sirinää, vihellystä ja poksahtelua sun muuta. Tämä ilmenee aistimusten prosessoinnin ajautuessa jonkinlaiseen feedback loop -tilaan, joka James Kentin mukaan (http://psychedelic-information-theory.com/What-is-Nonlinear-Hallucination) liittyy suoraan psykedeelien 5-HT2A-agonistisiin ominaisuuksiin. Jos nämä jutut vaikuttavat epäselviltä, niin suosittelen lukemaan kirjoittamani johdannon psilosybiinisienten farmakologiaan (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=887.msg11275#msg11275).

Antero Alli hahmottaa ilmiön näin:
Lainaus
That buzzing sound you hear during peak moments may be your body speaking to the rest of your consciousness as it expands beyond the corporeal parameters of the flesh. The further out consciousness expands beyond the body, the louder the buzz. I consider this phenomena a kind of built-in homing device letting you know when you're leaving your body and how far out you are going. And yes, I have experienced this before and I take my body's cues seriously.

Kertomusten mukaan noita surahduksia ja poksahteluja ilmenee monilla vastikään psykedeleeihin tutustuneilla ihmisillä myös trippien jälkeen esimerkiksi nukahtamisen yhteydessä, jolloin voidaan puhua ns. exploding head syndromesta (http://en.wikipedia.org/wiki/Exploding_head_syndrome). Tämä ilmeisesti liittyy siihen, että aivokuoressa tapahtuva prosessointi (eli kuten asian näen; tiedostaminen) on merkittävästi lisääntynyt.

Suomalaisella Psyvault-päihdefoorumilla pohdittiin kyseistä ilmiötä muutamia vuosia sitten: http://psyvault.net/viewtopic.php?f=14&t=1636 (http://psyvault.net/viewtopic.php?f=14&t=1636)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Nyäpikkä - Tammikuu 11, 2012, 20:45
Kyllä mullakin näitä sirinöitä esiintyy isommilla annoksilla (>15 semiä) ja trippien ulkopuolella sitten enempi tinnitusta ja sellaista matalaa huminaa, hieman jotainsähkömoottorin käyntiääntä muituttavaa. Oon joskus saanut tuommoisen huminan puolitahattomasti aikaiseksi kun jotain lehtijuttua lukiessa on joku aiheen asia alkanyt kybällä v***ttamaan, ilmeisesti jotkut tunneärsykkeet indusoivat mulla noita feedback-looppeja liikkeelle. Onneksi aivoilla näyttää olevan sisäsyntyinen ominaisuus vaimentaa nuo melko pian kuulumattomiin, joku 130 dB:n tinnitus ei varmaan ole evoluution kuluessa ole ollut lisääntymispuuhia auttava tekijä. Pelot ylikierroksille ampaisevista aivoista ovat varmaan sukua hulluksi tulemisen peloille, kuolemanpelon lapsukaisia kaikki.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Klonkku - Tammikuu 11, 2012, 23:13
...
rasahtelua, naksumista ja tuntenut virtauksia
...
Tapahtuuko tätä teillä?
Tapahtuu. Joskus päänsisäistä, ja joskus taas ulkopuoliset äänet (kuten esim. kaupungin inhottavan sekava hälinä) puskevat voimakkaasti päälle. Muun muassa sama ääni, joka kuuluu kun vaikkapa naksauttaa niskoja, jää ikäänkuin kaikumaan kalloon ja lopulta tasoittuu tasaiseksi, korkeaksi vingunnaksi, jonka jättää huomiotta jossain vaiheessa muiden, kiinnostavampien asioiden astuessa kentälle. Virtaukset, ikäänkuin hengettömät henget, saattavat vilahtaa näkymättömänä ohi jättäen perässään jonkinlaisen yliluonnollisesti aistittavan pikkuhiljaa hälvenevän juovan. Nämä (harha?)aistimukset tapahtuvat itselläni nimenomaan voimakkailla tripeillä, nousuissa tai huippukohdassa, jos ovat tapahtuakseen. Oikeastaan en koe niitä edes varsinaisesti haitaksi. Mielenkiintoista ennemminkin.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Grinderman - Maaliskuu 02, 2012, 21:41
Minulle tulee usein ikäviä tuntemuksia kun trippi on huipussaan, kuin kalloani porattaisiin tai pääni sisällä olisi kärpänen. Onneksi nämä kestävät vain ehkä sekunnin kerrallaan, sellaisia tajuntaan lyöviä surinoita. Tämä kuitenkin häiritsee, koska niitä on tullut usealla kerralla peräkkäin.

Tuoreista sienistä on myös tullut pari kertaa kova mahakipu, joka on tosin alkanut vasta kun sienten vaikutus laskee.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Shiron - Maaliskuu 02, 2012, 22:47
Minulle tulee usein ikäviä tuntemuksia kun trippi on huipussaan, kuin kalloani porattaisiin tai pääni sisällä olisi kärpänen. Onneksi nämä kestävät vain ehkä sekunnin kerrallaan, sellaisia tajuntaan lyöviä surinoita. Tämä kuitenkin häiritsee, koska niitä on tullut usealla kerralla peräkkäin.
Voisiko kokemasi olla jotain tämänkaltaista http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=466.msg4770#msg4770 (http://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=466.msg4770#msg4770) ?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: IDEP2 - Huhtikuu 04, 2012, 06:03

Kertomusten mukaan noita surahduksia ja poksahteluja ilmenee monilla vastikään psykedeleeihin tutustuneilla ihmisillä myös trippien jälkeen esimerkiksi nukahtamisen yhteydessä, jolloin voidaan puhua ns. exploding head syndromesta (http://en.wikipedia.org/wiki/Exploding_head_syndrome). Tämä ilmeisesti liittyy siihen, että aivokuoressa tapahtuva prosessointi (eli kuten asian näen; tiedostaminen) on merkittävästi lisääntynyt.

Suomalaisella Psyvault-päihdefoorumilla pohdittiin kyseistä ilmiötä muutamia vuosia sitten: http://psyvault.net/viewtopic.php?f=14&t=1636 (http://psyvault.net/viewtopic.php?f=14&t=1636)

Heheei! Nyt kyllä tuli jotain niin tuttua - exploding head syndrome. Ensimmäinen psykedeelinen kokemukseni tapahtui kun olin 18-vuotias ja söin Havaijin puuruusun siemeniä. Noin viikko tämän jälkeen, nukahtaessani, kuulin voimakkaan pamahduksen, jota seurasi näkökentän hetkellinen sumentuminen ja pulssin raju nouseminen. Ihmettelin pitkään, mitä tapahtui, mutta nyt löytyi oikea wikipedia-sivu! Kiitos!
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Relatiivi - Lokakuu 11, 2012, 12:38
En viittinyt uutta aihetta aloittaa ja tämä kysymys sopiikin kai aika hyvin tähän ketjuun.

Onko täällä ketään, jolla olisi jonkinlainen sairaus, joka aiheuttaa riskejä ja huomioonottamista sienten käytössä?

Esimerkkinä 1. tyypin diabetes, joka melko yleinen kuitenkin Suomessa on.

Iso vaarahan saattaa olla, että sokerit laskevat liian matalaksi ja sitä ei tripin keskellä huomaa tai ei osaa asialle mitään tehdä.
Ystäväni kanssa juteltiin aiheesta ja hän ei ole koskaan sieniä käyttänyt ja sanoikin, että häntä pelottaisi käyttää sieniä juurikin sairautensa takia.

Keskustelun jälkeen minua alkoi kiinnostamaan, että kuinka diabeetikot yleensäkin varautuvat sienien käyttöön. Varsinkin suurilla annoksilla?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: partikkeli - Lokakuu 14, 2012, 08:34
Reagoiko sienen vaikuttavat aineet jollaintapaa vahigoittavasti elimistössämme kemian kannalta mietittynä? Esim. kun alkoholi tappaa aivosoluja ja vahingoittaa mahalaukkua (http://www.alko.fi/fi/5FE6D65166FDCB64C22572B30048EF9E/$file/Alkoholin_vaikutukset_elimistoon_ja_terveyteen.pdf), niin mitä hallaa sienet tekevät?

TheScientist — Scanning the Psychedelic Brain (http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/31496/title/Scanning%20the%20Psychedelic%20Brain)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Meteli - Lokakuu 14, 2012, 09:56
Olisko tuo sama, mutta toimiva linkki.
http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/31496/ (http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/31496/)
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: partikkeli - Lokakuu 15, 2012, 05:02
Olisko tuo sama, mutta toimiva linkki.

juu, tuli näköjään sitaatit mukaan ankkurin sisälle...
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: SoilBreaker - Maaliskuu 29, 2014, 03:32
Onkos kukaan muuten kelannut, että psykedeelit ovat olleet merkittävä tappio demokratialle? Kun ihmiset alkoivat miettiä liikaa itseään ja omaa kehitystään kollektiivisuuteen panostaminen mitätöityi ja hallinnollinen riistäminen on saanut edetä sittemmin vapaasti, kun ihmiset hengailevat pelkästää joogaretriiteillä, eikä poliittinen vastuu pätkääkään kiinnosta. Melkein voisi kärjistää, että deelihuumasta on ollut fasisteille enempi hyötyä kuin itse käyttäjilleen. Tuommoisen näkökulman kuulin ohimennen jossain haastattelussa ja vois olla tarkastelun arvoista.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Maaliskuu 29, 2014, 07:35
Kun ihmiset alkoivat miettiä liikaa itseään ja omaa kehitystään kollektiivisuuteen panostaminen mitätöityi ja hallinnollinen riistäminen on saanut edetä sittemmin vapaasti, kun ihmiset hengailevat pelkästää joogaretriiteillä, eikä poliittinen vastuu pätkääkään kiinnosta.

Tuo on karkea yleistys joka ei mielestäni pidä paikkaansa kuin tiety(i)ssä kontekst(e)issa. Kaikki psykedeelit eivät vaikuta täsmälleen samalla tavalla ja mikä vielä tärkeämpää eri ihmisillä ne voi johtaa erilaisiin lopputulemiin. Se että Haight Ashburyn hipit hengaili joogaretriiteillä kertoo enemmän niistä nuorista, siitä ajasta ja ympäröivästä yhteiskunnasta kuin deelien ominaisuuksista. Itse asiassa oli tuohonkin aikaan poliittisesti tiedostavia ja poliittisesta vastuusta kiinnostuneita deelipäitä ja nehän se todellinen uhka oli establishmentille eikä suinkaan löysäperse hipit.

Lainaus
Melkein voisi kärjistää, että deelihuumasta on ollut fasisteille enempi hyötyä kuin itse käyttäjilleen. Tuommoisen näkökulman kuulin ohimennen jossain haastattelussa ja vois olla tarkastelun arvoista.

On ollut fasisteille paljonkin hyötyä, mutta ihan eri tavalla. Deeleistä tuli muiden hUUmeiden mukana Hyvä Vihollinen joka omalta osaltaan helpotti WOsDin eskalointia. Hyvän propagandakoneiston ansiosta appelsiinin kuorintaan ja parvekkeelta hyppäämiseen liittyvät tarinat kuuluu jo folklore-perinteeseen.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: tseppedeus - Helmikuu 17, 2016, 19:54
Itse olen huomannut, että alkaa korvissa sirisemään. Tinnitusta on joskus muutenkin, mutta tämä "sirinä" kuuluu korkeammilla taajuuksilla kuin tavallinen tinnitus.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Aciat - Heinäkuu 01, 2016, 17:06
Lainaus
Ehkä sinulla on orastava HPPD? Itse olen tripannut +300 kertaa ja näkökenttäni on selkeästi muuntunut, vaikka pitäisin pidempiä taukoja. Omasta mielestäni tämä on vain miellyttävää.

Millaisia visuaalisia muutoksia Arvaliksella (ja miksei muillakin) on tullut? Itselle on jäänyt päälle tietynlainen seinien valuminen. Pienet yksityiskohdat (esim. seinien pienet nyppylät) tuntuvat elävän hiukan omaa elämää valumalla ja nousemalla ylöspäin. Tämä tapahtuu yleensä jos selkeästi keskittyy seinään ja tuijottaa sitä. Tuntuu myös, että ilmiö olisi voimakkaampi kovan väsymyksen alla. Liike on aina kaksiulotteista tasoon nähden.. Orastava HPPD? Kenelläkään muulla vastaavia kokemuksia?
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Arvalis - Heinäkuu 01, 2016, 18:17
Lainaus
Ehkä sinulla on orastava HPPD? Itse olen tripannut +300 kertaa ja näkökenttäni on selkeästi muuntunut, vaikka pitäisin pidempiä taukoja. Omasta mielestäni tämä on vain miellyttävää.

Millaisia visuaalisia muutoksia Arvaliksella (ja miksei muillakin) on tullut? Itselle on jäänyt päälle tietynlainen seinien valuminen. Pienet yksityiskohdat (esim. seinien pienet nyppylät) tuntuvat elävän hiukan omaa elämää valumalla ja nousemalla ylöspäin. Tämä tapahtuu yleensä jos selkeästi keskittyy seinään ja tuijottaa sitä. Tuntuu myös, että ilmiö olisi voimakkaampi kovan väsymyksen alla. Liike on aina kaksiulotteista tasoon nähden.. Orastava HDDP? Kenelläkään muulla vastaavia kokemuksia?
Tuon jälkeen olen tripannut pari sataa kertaa lisää, mutta enää psykedeelivisuaaleja muistuttavia näköhäiriöitä ei ole selvinpäin juurikaan esiintynyt. Luulen silti, että visuaalinen havainnointini on jollain tapaa rikkaampaa ja saan enemmän irti asioiden katselusta nykyäänkin. Kiinnitän kai huomiota eri asioihin ja eri tavoin kuin aiemmin.

Silloin kuin noita oli voimakkaammin, niin mm. valon ja varjon chiaroscurot (https://fi.wikipedia.org/wiki/Chiaroscuro) "sykkivät", esineiden tekstuurit vääntyilivät sekä valuivat ailahdellen edestakaisin ja esimerkiksi liikkuvat autot jättivät jälkeensä näkyviä tracereita (https://psychonautwiki.org/wiki/Tracers).

Söin tässä vuoden sisään psykedeelejä noin viitisenkymmentä kertaa (lähinnä LSD:tä, muutamia kertoja DOC:tä ja DOPR:ää) ja jossain vaiheessa alkoi olemaan sellaista, että maailma näytti hehkuvan väreissä, mutta se ei säilynyt koskaan useampaa päivää trippien jälkeen. Olen myös käyttänyt päivittäin pieniä määriä bentsodiatsepiinejä yli puolen vuoden ajan, joten (ottaen huomioon, että kyseisiä lääkeaineita käytetään HPPD:n hoitoon (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12598822)) tällä tekijällä voi olla jotain tekemistä sen kanssa, ettei visuaaliset vaikutukset ole enää pinttyneet havainnointikenttääni.

Se on ihan tavanomaista, että näkökenttä alkaa puuroutumaan, kun keskittää katseensa pitkäksi aikaa yhteen kohteeseen, eikä sillä ole mitään tekemistä HPPD:n kanssa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Aciat - Heinäkuu 02, 2016, 14:46
Lainaus
...esineiden tekstuurit vääntyilivät sekä valuivat ailahdellen edestakaisin...

Juuri tämä efekti kuulostaa tutulta, suhteellisen mietona ollut kuitenkin ainakin tähän asti. Alussa ilmiö häiritsi vähän enemmän ja ajattelin, että olisi jotain pahemminkin vialla, mutta sittemmin se ei ole häirinnyt läheskään niin paljoa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Diogenes - Syyskuu 02, 2016, 21:14
Eräs luokkakaveri jonka tunsin kouluajoilta oli kaikenkaikkiaan hyvin egoistinen ja jopa narsistinen, silti sosiaalisesti hauska ja kyyninen ihminen. Kun en asioista tiennyt paremmin, neuvoin tälle sienispotin missä aiemmin sieniä itse keräsin, koska olin muuttamassa toiseen kaupunkiin. Viimeksi kun kuulin tästä ihmisestä oli hänen toisen kaverinsa kautta, joka oli kertonut että tämä ystäväni oli kokenut psykoosin (kuulema silti viinan kautta, koska oli erittäin reipas käyttämään alkoholia) mutta silti hänen osaltaan on vähän huono omatunto, koska nämä ovat juuri niitä tapauksia minkä takia kenenkään ei kannata kertoa toisille sienispottejaan. Vaikka menevätkin käyttöön, niin se käyttö on sitten mitä se on. Ja koskaan et tiedä kelle sun hyväätarkoittava kaveri sun spottinsa paljastaa.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: tattinen - Huhtikuu 15, 2018, 13:42
Lainaus
Toinen mahdollinen riski on pidempikestoisen psykoottisen episodin laukeaminen. Useimmat tunnetut tapaukset vaikuttavat liittyvän jo aiemmin olemassa olleisiin henkisiin sairauksiin. Tarkkoja kausaalisuhteita on vaikea määritellä. Riskialtteimpia ovat ilmeisesti ihmiset, joilla on ennestään psyykkisiä ongelmia tai perinnöllistä alttiutta sellaisiin. Riskiryhmän ulkopuolella psykoosit ovat harvinaisempia; tutkituista 1200 terveestä vapaaehtoisesta, joilla testattiin tryptamiineja, yksikään ei sairastunut psykoosiin. Yhdellä koehenkilöllä, jolla oli skitsofreniaa sairastava identtinen kaksonen, psykoottinen reaktio kesti enemmän kuin 48 tuntia.
Tämä Wikipediasta.
Tämä on jäänyt jotenkin vaivaamaan, vaikka suvussa ei ole mielenterveyden ongelmia. Eikä myöskään itselläkään. Noin vuosi sitten tuli kuitenkin suht huoletta nappailtua sieniä eikä ees miettinyt riskiä. Suurin annos oli kuitenkin +4g. Ja jälkikokemukset erittäin hyviä, semmonen selkeä ja hyvin vapautunut olo. Toisaalta en ole edes miettinyt minkään ison annoksen ottamista vähään aikaan.
Lievä masennus, ahdistus ja stressi jäivät kokonaan taka-alalle jälkihehkuissa. Se on se syy miksi näitä haluis vieläkin kokeilla.
Kannabikselta olen hakenut lähes joka viikonloppu 4kk ajan sitä samaa psykedeelisyyttä, kun se tuntuu jotenkin turvallisemmalta. Mut ei sillä kyllä saa mitään jälkihehkua. Meditoinutkin olen silloin tällöin mut ei se oo täysin sama asia kuin psykedeelit.
Luulisi, että 1,5g - 2g annoksella trippi on helposti hallittavissa, jos pelkää flippaavansa ? Viikonloppuna on kuitenkin vain mahdollisuus kokeilla, ja nekin tuntuvat menevän vähän liian nopeeta kun perjantaina sitä on niin väsynyt (huono trippi ?) ja lauantaina seuraava maanantai tuntuu tulevan liian nopeeta vastaan.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: pampula - Huhtikuu 15, 2018, 21:21
Tämä Wikipediasta.
Tämä on jäänyt jotenkin vaivaamaan, vaikka suvussa ei ole mielenterveyden ongelmia. Eikä myöskään itselläkään. Noin vuosi sitten tuli kuitenkin suht huoletta nappailtua sieniä eikä ees miettinyt riskiä. Suurin annos oli kuitenkin +4g. Ja jälkikokemukset erittäin hyviä, semmonen selkeä ja hyvin vapautunut olo. Toisaalta en ole edes miettinyt minkään ison annoksen ottamista vähään aikaan.
Lievä masennus, ahdistus ja stressi jäivät kokonaan taka-alalle jälkihehkuissa. Se on se syy miksi näitä haluis vieläkin kokeilla.
Kannabikselta olen hakenut lähes joka viikonloppu 4kk ajan sitä samaa psykedeelisyyttä, kun se tuntuu jotenkin turvallisemmalta. Mut ei sillä kyllä saa mitään jälkihehkua. Meditoinutkin olen silloin tällöin mut ei se oo täysin sama asia kuin psykedeelit.
Luulisi, että 1,5g - 2g annoksella trippi on helposti hallittavissa, jos pelkää flippaavansa ? Viikonloppuna on kuitenkin vain mahdollisuus kokeilla, ja nekin tuntuvat menevän vähän liian nopeeta kun perjantaina sitä on niin väsynyt (huono trippi ?) ja lauantaina seuraava maanantai tuntuu tulevan liian nopeeta vastaan.

Mikä siis vaivaa tarkemmin? Wikipedia-lainauksessa sanotaan, että psykedeeleistä seuraa harvoin psyykkisiä ongelmia, jos riskitekijöitä ei ole. Sanoit että olet kokenut psilosybiinin vähentävän stressiä, ahdistusta ja lievää masennusta. Ovatko ne sinusta psyykkisiä ongelmia ja ovatko ne riskitekijöitä?

Ehkä palautumista voisi nopeuttaa, jos onnistuu junailemaan itselle rennon perjantain ja ottaa psilosybiinin lauantaina aamulla. Silloin kokemuksen jälkikäsittely voisi alkaa jo lauantai-iltana, unirytmi ei häiriintyisi ja olisi koko sunnuntai aikaa itselle. Tuollainen viikonloppu olisi varmasti hyödyllinen ilman psykedeelejäkin. Tee jotain psykedeelistä!
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: tattinen - Huhtikuu 29, 2018, 19:29
Mikä siis vaivaa tarkemmin? Wikipedia-lainauksessa sanotaan, että psykedeeleistä seuraa harvoin psyykkisiä ongelmia, jos riskitekijöitä ei ole. Sanoit että olet kokenut psilosybiinin vähentävän stressiä, ahdistusta ja lievää masennusta. Ovatko ne sinusta psyykkisiä ongelmia ja ovatko ne riskitekijöitä?

Ehkä palautumista voisi nopeuttaa, jos onnistuu junailemaan itselle rennon perjantain ja ottaa psilosybiinin lauantaina aamulla. Silloin kokemuksen jälkikäsittely voisi alkaa jo lauantai-iltana, unirytmi ei häiriintyisi ja olisi koko sunnuntai aikaa itselle. Tuollainen viikonloppu olisi varmasti hyödyllinen ilman psykedeelejäkin. Tee jotain psykedeelistä!
Joo tuli tuossa 0,2g microdosen kautta lähdettyä sitten 2g matkoille. Siis eka toi microdose, mut tuntukin vähän turhan sieniselle ja sitäpä otti sitten toisen samankokoisen annoksen ja lopulta puuttuvat 1,6g lisää. Yllättävän voimakkaasti vaikutti kyllä. Tuli samalla huomattua se, että hyvä trippi on tottakai positiivinen, mutta paha trippi ilmeisesti kasvattaa senkin edestä. Eipä oo kyllä tullu vaan koettua...

E: https://tekniikanmaailma.fi/kansainvalinen-paihdevertailu-taikasienet-turvallisimpia-alkoholi-vaarallisimpien-joukossa/
Niin ja tääkin lähde muuten todistaa et sienet on suht turvallinen päihde, jonka joku on varmasti jo linkittänyt aikaisemminkin. Edelleen kyllä ihmettelen miksi ei niitä voi laillistaa käytön puolesta, kerta aiheuttaa reilusti vähemmän ongelmaa mitä kannabis tai alkoholi. Vaan varmaan syynä on se, et jos ihmiset ei osaa alkoholiakaan käyttää kohtuudella niin sienten ja kannabiksen laillistus toisi vain yhden ongelman lisää.
Tutkia kyllä kannattaisi ja pitäisi enemmän sairauksien hoidossa, jos on jo saatu hyviä tuloksia aiheesta.
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Ju55i - Lokakuu 28, 2018, 21:10
onks kellään mitän tietoa et mikä on se "myrkky" sienissä joka aiheuttaa vähän suuremmilla annoksilla ton pahan olon ja mahdolliset oksentamiset? vai onko vaan niin et on tullu sillon otettuu liikaa? vaik olo tietenki helpottaa heti oksentamisen jälkeen mut ainaki itellä oksentaminen on pari kertaa vieny trippii vähän ahdistavaan suuntaan , joka ei sinäänsä kyl oo kestäny koskaan kauaa tai siis ei ikinä oo ollu pelkästään huonoa trippiä vaan jos on ollu huonohko trippi ni se on aaltoillu eli välil on kivaa välil ei. mut siis pääsääntösesti joka tripistä tajuu ittestään jotain uutta ja sekös pelottavaa toisaalta onki, vielku muistais kaikki "tajutut" asiat viel aamul, pitäis alkaa kirjottaa ylös kaikkee trippien aikana,mut toisaalta se vois olla surullista luettavaa , koska adhd ja yleistä ahdistusta muutenkin "sairastaa"
Otsikko: Vs: Sienten vaarat ja haitat
Kirjoitti: Arvalis - Lokakuu 29, 2018, 00:02
onks kellään mitän tietoa et mikä on se "myrkky" sienissä joka aiheuttaa vähän suuremmilla annoksilla ton pahan olon ja mahdolliset oksentamiset? vai onko vaan niin et on tullu sillon otettuu liikaa? vaik olo tietenki helpottaa heti oksentamisen jälkeen mut ainaki itellä oksentaminen on pari kertaa vieny trippii vähän ahdistavaan suuntaan , joka ei sinäänsä kyl oo kestäny koskaan kauaa tai siis ei ikinä oo ollu pelkästään huonoa trippiä vaan jos on ollu huonohko trippi ni se on aaltoillu eli välil on kivaa välil ei. mut siis pääsääntösesti joka tripistä tajuu ittestään jotain uutta ja sekös pelottavaa toisaalta onki, vielku muistais kaikki "tajutut" asiat viel aamul, pitäis alkaa kirjottaa ylös kaikkee trippien aikana,mut toisaalta se vois olla surullista luettavaa , koska adhd ja yleistä ahdistusta muutenkin "sairastaa"
Ks. tämä topic ja viestini aiheesta: https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=369.msg11976#msg11976