Psilosybiini.info

Psilosybiinisienten kasvattaminen => Tietoa kasvattamisesta => Aiheen aloitti: Tajuntani - Tammikuu 27, 2014, 18:26

Otsikko: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Tajuntani - Tammikuu 27, 2014, 18:26
Tuumin, että saattaisi olla hyödyllistä koota jonkinlaista kokemuslistaa yleisimmistä kasvatusasioihin liittyvistä tyrimisistä, joilla asiat saa menemään pieleen. Lähinnä mielessäni pyörii niitä varmasti kaikille tuttuja ns. "pieniä juttuja" joita ei joko vaan tule etukäteen ajateltua tarpeeksi huolella, tai sitten asioita jotka internetin ihmemaasta löytyvät kasvatusoppaat jättävät jollain tapaa monitulkintaisiksi. Aiheena siis Älä Tee Näin.

Itse tyrin muutamat ensimmäiset elämässäni inokuloimat PF-Tek- kakkulasit tuuttaamalla niihin ruiskusta aivan liikaa itiövettä. Nanosekunnin pohdinnan jälkeen siitä, kun olin todennut ohjeissa mainitut "pari tippaa" aika vähäisen näköiseksi, tuumasin more is moren pätevän varmaan tähänkin. Ei tainnut päteä. Tuskin oli sattumaa, että samasta 7 kakun setistä nämä pari ekaa kontaminoituivat, loput viisi selvisivät. Onneksi tajusin parin kakun jälkeen itiöveden kuluvan ensimmäisten kakkujen tuuttaustahdilla loppuun ja palasin parin tipan politiikkaan.

Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: j0rmis - Tammikuu 27, 2014, 19:55
Liikaa nestettä brf-purkeissa, kakkujen rakastaminen kuoliaaksi (liiallinen kastelu ja/tai tuulettelu), kakkujen raapiminen ekan flushin jälkeen.. Enempää ei tällä hetkellä tule mieleen.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Psilocybin Laden - Tammikuu 28, 2014, 02:54
Liikaa nestettä brf-purkeissa
Tämä!

Lisäksi:
-Ei laita jotain painekeittimen pohjalle erottamaan steriloitavia kiehuvasta vedestä -> kakkujen keittyminen
-Avaa painekeittimen ennen kuin steriloitavat ovat kunnolla jäähtyneet. Se, että keitin vaikuttaa ulkopuolelta kokeiltuna viileältä ei välttämättä kerro siitä, onko se sitä sisältä. Kannattaa antaa keittimen olla suosiolla esim. yön yli parvekkeella niin ei tule vahingossakaan keulittua.
-Kolonisoituivan rihmaston ottaminen purkista liian aikaisin. Esimerkiksi mulla kävi parin kakun kanssa niin, että vaikka ne näytti ulkoa tarkasteltuna täysin kolonisoituneilta, niin täysin keskellä kakkua oli kolonisoitumaton kohta, jonka pystyi näkemään vasta kun oli liian myöhäistä. Antakaa suosiolla rihmaston olla vähintään sen viikon-kaksi vielä sen jälkeen, kun se jo vaikuttaa vallanneen kaiken kasvualustan. Näin ei nimittäin välttämättä ole.
-Desinfiointi/sterilointimokat, unohtuu jokin vaihe/väline, esim. suojahanskat, sakset, ruiskujen ulkopinta, itse mykolooki, listaa voisi jatkaa loputtomiin. Hajamielisyydestä sakotetaan, parempi steriloida liikaa kuin liian vähän.

Erittäin hyvä ketju!
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Healing soul - Tammikuu 28, 2014, 20:26
Liikaa nestettä brf-purkeissa, kakkujen rakastaminen kuoliaaksi (liiallinen kastelu ja/tai tuulettelu), kakkujen raapiminen ekan flushin jälkeen.. Enempää ei tällä hetkellä tule mieleen.
Mitä tekee/tarkoittaa tuo raapiminen? Miten voi liikaa tuulettaa tai miten se vaikuttaa?

Kannattaa näistä mokista laittaa tarkemmin että mikä toimi johtaa mihin ja voi vaikka selventää jo tapahtunutta mokaa jos tajuaa toimineensa selitetyllä tavoin.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Elucka - Tammikuu 28, 2014, 23:49
Liiallisella tuulettelulla haetaan varmaankin tuulettamista ilmankosteuden kustannuksella. Eli siis liiallinen tuuletus = liian alhainen ilmankosteus, jonka takia pinnaamista ei välttämättä tapahdu, eli sieniä ei synny tai jo olemassaolevat pinnit voivat jäädä aborteiksi. Puhdasta happeahan tuskin voi liiaksi sienille antaa, mutta tuulettelujen yhteydessä pitäisi aina muistaa riittävä sumuttelu. Kohtuus toki sumuttelussakin. Liiallisen sumuttelun seurauksena voi rihmaston päälle jäädä ylimääräistä kosteutta joka voi aiheuttaa kontaminaatioita tai rihmasto ei pääse hengittämään vesipeitteen takia ja pinnaaminen voi heikentyä.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Allright - Helmikuu 04, 2014, 01:36
Oma moka oli oikeastaan hävettävä tilanne, jonka itse tajusin vasta kun huomasin suuren kontaminaation määrän, eli siis siirsin keittimessä olevalla lusikalla maissia alustoihin, ajatuspäissäni sekä hajamielisenä laskin lusikan tiskialtaan reunalle hetkeksi, jossa oli myös pieni määriä vettä, tein hommat loppuun sitä ajattelematta sen kummemmin,
kunnes 4-5pvä inokuloinnista huomasin hävyttömät määrät green moldia, cobwebbiä, ja vaikka mitä muuta nannaa, ja vasta silloin muistin oman virheeni, elikkä tuli opittua se, että koskaan ei kannata liian itsevarmana toimia, aina kannattaa panostaa hieman normaalia enemmän huolellisuuteen, automatiikalla toimiessa tapahtuu helposti noloja mokia.. :P
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Healing soul - Helmikuu 04, 2014, 18:02
Mokia kuten unohtaa juuri täytetyt maissi rasiat auki siksi aikaa kun hakee uutta printtiä. Olivat jotain 10-15 min pöydällä auki ja ne 2 kpl rasioita menivät pilalle johonkin bakteeri hommeliin. Ne mitkä laitoin heti printin rapsuteltuani kiinni onnistuivat täydellisesti. Huolimattomuus kostautuu.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Klonkku - Helmikuu 04, 2014, 23:01
Itse muistan alkuaikoinani PF-tekillä aloittaessani tehneeni sen virheen, että sekoitin ensin jauhot ja vermiksen ja kaadoin niiden päälle vettä. Tuli taikinaa. Eli aina jauhot joukkoon viimeisenä.

Sitten sellaisia vinkkejä, jotka eivät ole varsinaisesti virheitä, mutta oikaisevat paljon asioita kasvatuksen suhteen:
Joku on joskus ollut kuin ällikällä lyöty kun olen sanonut heille, että sienet tuottavat useita satoja.
Myös se, että yhdestä lakista voi ottaa n.3-4 printtiä, on saanut leukaa lattiaan.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Peltomies - Helmikuu 05, 2014, 16:01
Tämä ei kyllä varmastikkaa ole yleisin moka kasvatuspuuhissa mutta kerron silti.
Tein muutaman pf tek lasin valmiiksi ja heitin kattilaan, tulin sitten takaisin istumaan koneen
ääreen ja hetken jummailtua muistin että perhana siellähän on ne lasit enkä ole muistanut käydä lisäämässä vettä, noh kattilalle päästyäni lisäsin vettä ja huomasin vedessä vermikuliittia, ihmettelin että mitäs helvettiä miten ne ovat sinne joutuneet ja sitten huomasin yhden lasin vinossa noh otin pyyhkeen käteeni ja nosti sen mutta käteeni jäi vain palafoliota sekä pala lasia,
lasi oli siis hajonnut kattilassa...

Tämä siis varmaan johtui siitä että en ollut muistanut kaataa kattilaan lisää vettä,
mutta onneksi 3 pf tek lasia jäi ehjäksi.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: JuicEE - Huhtikuu 06, 2014, 22:31
Tämä ei kyllä varmastikkaa ole yleisin moka kasvatuspuuhissa mutta kerron silti.
Tein muutaman pf tek lasin valmiiksi ja heitin kattilaan, tulin sitten takaisin istumaan koneen
ääreen ja hetken jummailtua muistin että perhana siellähän on ne lasit enkä ole muistanut käydä lisäämässä vettä, noh kattilalle päästyäni lisäsin vettä ja huomasin vedessä vermikuliittia, ihmettelin että mitäs helvettiä miten ne ovat sinne joutuneet ja sitten huomasin yhden lasin vinossa noh otin pyyhkeen käteeni ja nosti sen mutta käteeni jäi vain palafoliota sekä pala lasia,
lasi oli siis hajonnut kattilassa...

Tämä siis varmaan johtui siitä että en ollut muistanut kaataa kattilaan lisää vettä,
mutta onneksi 3 pf tek lasia jäi ehjäksi.


Loppuuko vesi painekattiloista kesken steriloinnin? Ei mulla ainakaan oo loppunut ikinä? Ne lasit varmaan hajos, ku laitoit viileetä vettä tulikuumiin laseihin. Ton virheen tein joskus, ku koitin vähän nopeuttaa jyväalustojen jäähtymistä.. meni 8kpl 0.5l purnukkaa vituiks hoho
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Peltomies - Huhtikuu 07, 2014, 00:12
Loppuuko vesi painekattiloista kesken steriloinnin? Ei mulla ainakaan oo loppunut ikinä? Ne lasit varmaan hajos, ku laitoit viileetä vettä tulikuumiin laseihin. Ton virheen tein joskus, ku koitin vähän nopeuttaa jyväalustojen jäähtymistä.. meni 8kpl 0.5l purnukkaa vituiks hoho

Painekattilasta ei varmaankaan lopu vesi kesken mutta normi kattillasta kylläkin,
tunnin aikana saa 2-3 kertaa käydä lisäilemässä vettä.
(Kiehautan yleensä vedet valmiiksi vedenkeittimessä ja kaadan tarvittaessa kattilaan)
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: JuicEE - Huhtikuu 07, 2014, 10:54
Loppuuko vesi painekattiloista kesken steriloinnin? Ei mulla ainakaan oo loppunut ikinä? Ne lasit varmaan hajos, ku laitoit viileetä vettä tulikuumiin laseihin. Ton virheen tein joskus, ku koitin vähän nopeuttaa jyväalustojen jäähtymistä.. meni 8kpl 0.5l purnukkaa vituiks hoho

Painekattilasta ei varmaankaan lopu vesi kesken mutta normi kattillasta kylläkin,
tunnin aikana saa 2-3 kertaa käydä lisäilemässä vettä.
(Kiehautan yleensä vedet valmiiksi vedenkeittimessä ja kaadan tarvittaessa kattilaan)


aaa niimpä tietty. jepjep =)
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Kolina - Elokuu 12, 2014, 16:57
Uskoakseni yksi monotuben homehtumiseen johtavia syitä on liian märkä substraatti. Puristakaa se tyynyliina voimien takaa kuivaksi. Kookoskuitu ainakin imee vettä hyvästi.  8)
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Psilocybin Laden - Syyskuu 24, 2014, 18:16
Uskoakseni yksi monotuben homehtumiseen johtavia syitä on liian märkä substraatti. Puristakaa se tyynyliina voimien takaa kuivaksi. Kookoskuitu ainakin imee vettä hyvästi.  8)
Jep, se on juurikin näin. Kosteustasapaino on steriilin työskentelyn jälkeen tärkein asia, joka pitää huomioida IMHO.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Kontaminaatio - Lokakuu 15, 2014, 09:44
Olipas hyödyllinen aihe niin aloittelijoille kuin kokeneillekin. Omat mokani, joita teki alussa ja välillä myöhemminkin (mutta näistä huolimatta vain yksi kasvatus tähän asti on epäonnistunut täysin)
- liika hätäily, jonkin vaiheen laiminlyönti. Kun aloitin tämän harrastuksen, en ensimmäisillä kerroilla jaksanut liekittää ruiskua jokaisen purkin välillä. Tästä seurauksena n.1-2 epäkelpoa, kontaminoitunutta purkkia.
- hajamielisyys. Usein olen rahdannut painekattilan juuri siivottuun, desinfioituun ja sumutettuun vessaan, odottanut oven avauksesta ja sulkemisesta aiheutuvan ilmavirran laantumista jota on seurannut vielä yksi sumuttelu. Painekattilan uskaltaa nyt avata, levitä kaikki työvälineet vessan tasolle ja... missä prkleessä se printti on?! No haetaan printti ja tehdään koko alkurituaali uudestaan. Missäs prkleessä micropore on?! Ja taas sama puhdistusrituaali. Tämä sekoilu hajamielisenä ja oven avaaminen keskenkaiken lisää ilmavirtausten myötä suuremman kontaminoitumisriskin. En voi tarkalleen sanoa, mutta arvioin n. 2 purkkia 10 kontaminoituneen tämän vuoksi. Positiivista tuossa on se, että jos kerran teet tuon virheen, et todellakaan tule sitä toistamaan.
- liian vähän kärsivällisyyttä. Eli käy joka päivä, kerran tunnissa etsimässä pinnejä. Tällä voi pahimmassa tapauksessa tuhota kasvatuksen jos ilmankosteus putoaa liiallisen availun myötä (itse kyllä sumutin myös joka kerralla) tai jos boksiin pääsee jokin vieras kontaminaatti (hius, hikipisara tai jos yskäisee boksin kannen ollessa auki). Itselle se aiheutti vain oman stressitason nousua ja ahdistusta. Säästä hermojasi ja ole kärsivällinen.
- monotuben yksin jättäminen. Mobotube ei ole automaattinen, suotuisaa mikroilmastoa itsekseen ylläpitävä ratkaisu. Itselläni tämä on tuhonnut kokonaisen kasvatuskertani. Jouduin viime uutena vuotena jättämään 3 monoa yksin kahdeksi päiväksi. Jos tarkkoja ollaan niin lähes 60 tunniksi. Lopputulos oli erittäin hieno bakteeri- ja homeviljelmälaatikot komerossa.

Ihminen on erehtyväinen, mutta yritetään minimoida näitä erheitä omien kokemusten jakamisella. Se on mielestäni tämän foorumin yksi tärkeimmistä olemassaolon syistä.

Editoidaan vielä uusin, eilen sattunut virhe. Tämä ei vaikuta itse kasvattamiseen, vaan mykologin elämään.
-ÄLÄ KAADA AGARLIUOSTA VIEMÄRIIN! Itsellä jäi hieman yli eilen kun tein oeruna-glukoosi agaria niin ajattelin laiskuuttani kaataa sen keittiön lavuasriin. Lopputuloksena oli tukkeutuneet viemärit, jotka piti avata allaskaapin kautta ja kaapia agarhyytelö pois...
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Meischel - Helmikuu 15, 2017, 07:33
Kannattaa ainakin ennen ekaa kasvatusta tehdä sellainen "kuivaharjoittelu", eli tsekkaat miten kaikki vaiheet menee käytännössä, mutta et tee niitä vielä  oikeasti. Itellä kävi niin, että luulin ottaneeni kaiken mahdollisen huomioon, olin lukenut sata kertaa HuMyn, katellut monta videota YouTubesta, triplavarmistanut, että kaikki tarvittavat välineet on esillä, mutta sitten kun aloin valmistamaan itiöruiskua huomasin, että voi perse! Ostamani hanskalaatikko oli liian matala, enkä mahtunut tökkäämään ruiskua shottilasiin... Niinpä jouduin tekemään tämän hanskalaatikon ulkopuolella, mikä tietysti lisäsi reisilleen menon riskiä. Eihän sitä itse tajunnut edes ajatella, että ei korkeus riitäkään, mutta tekemällä oppii.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Diogenes - Toukokuu 19, 2017, 02:27
Kannattaa ainakin ennen ekaa kasvatusta tehdä sellainen "kuivaharjoittelu", eli tsekkaat miten kaikki vaiheet menee käytännössä, mutta et tee niitä vielä  oikeasti. Itellä kävi niin, että luulin ottaneeni kaiken mahdollisen huomioon, olin lukenut sata kertaa HuMyn, katellut monta videota YouTubesta, triplavarmistanut, että kaikki tarvittavat välineet on esillä, mutta sitten kun aloin valmistamaan itiöruiskua huomasin, että voi perse! Ostamani hanskalaatikko oli liian matala, enkä mahtunut tökkäämään ruiskua shottilasiin... Niinpä jouduin tekemään tämän hanskalaatikon ulkopuolella, mikä tietysti lisäsi reisilleen menon riskiä. Eihän sitä itse tajunnut edes ajatella, että ei korkeus riitäkään, mutta tekemällä oppii.

Sama itsellä, sitä ei koskaan tiedä miten paljon muuttujia voi olla mukana tositilanteessa kun alkaa tekemään. Mulle kaikista tympeintä oli opitella pitämään kädet sellaisessa paikassa, etteivät ne vahingossakaan definfioinnin tai steriilien hanskojen jälkeen koskeneet mihinkään, samalla kun operoi erittäin ahtaassa tilassa koskematta seiniin.  Jopa pelkkä huono valaistus vaikuttaa.

Itse olen todella OCD mitä tulee steriiliin työskentelyyn, mutta viime kasvutuksen foliolautassetit saivat kontaminaatiot eivätkä koskaan päässeet kukoistukseensa. PF-Tekit sen sijaan olivat erinomaisia ja tuottivat määränsä nähden paljon sieniä. Ensi kerralle hommaan isomman painekattilan ja teen monotuben, koska kertavaiva on huomattavasti pienempi verrattuna sadon määrään. Tavallaan kuin hampunkasvattamisen SCROG mutta sienten muodossa.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Siemestäjä - Heinäkuu 15, 2018, 05:17
Ite sössin puolet kakuistani homeeseen kun kiinnitin foliokannen huolimattomasti. Tein kaiken muun oikein, mut siin kohtaa tuli joku ajatus katkos. Enskerral sit teippaan ne kannet huolel kii, ettei pöpöt pääse sisään. Oppia ikä kaikki.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: SoilBreaker - Marraskuu 06, 2018, 06:57
Liikaa vettä kookoksessa on ihan vakio, kun käyttää samaa astiaa ja sekoittaa jyvät kookoksen päälle. Olis tosiaan varmaan parempi puristella kookos ja siirtää jyvien päälle ni ei varmasti jäis liian märäksi.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Hermanni6969 - Kesäkuu 03, 2019, 17:21
Pf tek kakkujen kanssa touhunneena olen törmännyt vain yhteen ongelmaan mihin en keksi ratkaisua, joten jos se löytyisi täältä.

Kyseessä siis hajun perusteella mädäntyminen tms.

Kun purkit on steriloitu keittämällä kattilassa 90min jonka jälkeen itiöt ruikittu purkkeihin niin noin viikossa purkeissa ei näy ollenkaan valkoista rihmaston alkua ja kannen reijistä mikroporeteipin läpi haisee vahva etova haju.

Mistä voisi olla kyse, olen monesti onnistunut mutta myös muutaman kerran on käynyt näin.

Jos tähän saisi ideoita missä kusee niin ajatuksia kehiin.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Mikael - Heinäkuu 05, 2019, 06:54
- Liian lyhyellä neulalla inokulaatio, apteekkiin saa tilattua riittävän pitkiä, itiöliuoksen pitäisi ilmeisesti valua lasin reunaan pitkin.

- Sopivan liesi lämmön etsiminen painekeitintä käyttäessä, sterilisoidaan koko aika 15 psi.

- Homeet korjataan kasvatustilasta heti huomattaessa ja suoritetaan kasvatustilan desinfiointi.

- Liian aikainen siirto kasvatustilaan.

- Ohjeitten heikko lukeminen.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: enomuumi - Heinäkuu 09, 2019, 13:43
- Homeet korjataan kasvatustilasta heti huomattaessa ja suoritetaan kasvatustilan desinfiointi.

Mikä on käytännössä hyväksi havaittu tarkasteluväli?
Siis mielellään mahdollisimman harvoin mutta kuitenkin niin että jos nyt katson (ja missaan alkavan homeen jonka kokenut kasvattaja olisi ehkä jo huomannut) .. niin kuinka pitkä aika (tunneissa?) saa home muhia niin että poistaminen vielä onnistuu suurella todennäköisyydellä?

Joo.. toki mitä aikaisemmin / nopeammin pois niin parempi. .. haen tässä sitä tuntimäärää jonka jälkeen riski lähtee voimakkaaseen nousuun. .. ilmeisest kun home tuottaa itiöitä on tuo hetki? .. eli kait kysyn et kuinka nopeasti tuo tapahtuu?

tulipa taas kysyttyä sekavasti..
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: Mikael - Heinäkuu 17, 2019, 13:33
Tarkastele tuuletuksen yhteydessä kasvualustat.
Home lisääntyy ja leviää itiöidensä avulla.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: enomuumi - Heinäkuu 18, 2019, 11:06
No tietenkin jos joka kerta tarkistaa niin aina parempi mut turhaa työtä. Parempi katsoa kerran kunnolla vrt 4 krt/vrk jolloin nopeasti tylsistyy tarkastukseen ja tarkkaavaisuus herpaantuu.

Kysymys on siitä mikä on se ns. maksimi väli (tilanne ok/ ei havaittavissa ) ja (tilannetta ei voi enään pelastaa) tilojen välillä ? Enkä väitä että tuo olisi se oikea mutta tuo on minusta se minkä pohjalta tarkastelu sykli tulisi valita.
Otsikko: Vs: Yleisimmät mokat kasvatuspuuhissa
Kirjoitti: kamikami - Heinäkuu 23, 2019, 19:21
Onko muille käyny ghettotyylin pästöröinnin kanssa ettei jyvät rihmastoidu vaan home valtaa toissijaisen? 2kertaa ny sama ja epäilisin liian kuumaa vettä