Psilosybiini.info

Sienestäminen => Psilosybiinisienet luonnossa => Aiheen aloitti: Matias - Heinäkuu 02, 2010, 22:31

Otsikko: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 02, 2010, 22:31
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Hukkumiskuolemistani - Heinäkuu 03, 2010, 00:36
Mä saan näillä näkymin ens viikolla skannerin toimimaan, ja voin sit skannata Suomen sienioppaasta seuraavien lajien kuvaukset, jos sille olis tilausta(?):

Reunuskirjoheltta (Panaeolus cinctulus)
Suippumadonlakki (Psilocybe semilanceata)
Pajulahorusokas (Pluteus salicinus)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Olli - Heinäkuu 03, 2010, 01:08
Wikipedian pajulahorukassivun mukaan psilocybe inquilina eli rikkamadonlakki olisi aktiivinen. Wikipedian rikkamadonlakkisivulla aktiivisuutta ei kuitenkaan mainita, mutta kerrotaan, että esiintyy melko yleisenä koko Suomessa.

Englanninkielisessä wikipediassa kuitenkin kerrotaan ettei inquilina olisi aktiivinen. Toinen wikipedia on väärässä, mutta kumpi?
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 03, 2010, 01:30
Mä saan näillä näkymin ens viikolla skannerin toimimaan, ja voin sit skannata Suomen sienioppaasta seuraavien lajien kuvaukset, jos sille olis tilausta(?):

Reunuskirjoheltta (Panaeolus cinctulus)
Suippumadonlakki (Psilocybe semilanceata)
Pajulahorusokas (Pluteus salicinus)

Suippumadonlakista kirjoittanen kyllä kuvauksen omin sanoin, mutta skannailehan vaikka kaikki mainitsemasi tutkittavaksi.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Heinäkuu 03, 2010, 01:34
Rikkamadonlakki (Psilocybe inquilina) ei ole aktiivinen laji.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Stropharia - Heinäkuu 03, 2010, 02:55
Psilocybe suku on splitattu kahtia ja ei aktiiviset madonlakit kuuluvat nykyään sukuun: Deconica.

Psilocybe inquilina on siis nykyään Deconica inquilina.

www.entoloma.nl/pdf/Noordeloos_Deconica.pdf

Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Heinäkuu 03, 2010, 13:06
Psilocybe suku on splitattu kahtia ja ei aktiiviset madonlakit kuuluvat nykyään sukuun: Deconica.

Psilocybe inquilina on siis nykyään Deconica inquilina.

www.entoloma.nl/pdf/Noordeloos_Deconica.pdf

Juuri näin.
Tuonne vanhalle forumille tämän joskus laitoin, pääsi eilen unohtumaan.
Kuva sienestä pitäisi näkyä vanhalla forumilla.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 03, 2010, 13:17
Psilocybe suku on splitattu kahtia ja ei aktiiviset madonlakit kuuluvat nykyään sukuun: Deconica.

Psilocybe inquilina on siis nykyään Deconica inquilina.

www.entoloma.nl/pdf/Noordeloos_Deconica.pdf

Valtava kiitos tiedosta! Annoin plussan.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: DIHMMT - Heinäkuu 25, 2010, 08:26
Helvetin tyhmä veto, mutta:

Keräsin ja söin eilen lakin jotain täysin minulle tuntematonta, pientä, ruskeahkoa sientä, maistui aikalailla puoliksi kuivatulta psilo(syb)iinisieneltä. Pupillini laajentuivat ja koin muiden (ainakin jokaisen aikasemman) sieninousujeni tapaisia vaikutuksia.

Tapahtumapaikka 10 km säteellä Oulusta. Otan tänään sienistä kuvia kykyjeni (kameran laadun) mukaan ja kuivatan sienet, voin kenties jaella sieniä (kymmenisen kappaletta oli samassa kohtaa nurmea hengailemassa, ympärillä ei näkynyt) eli mielellään jollekkin jonka vakuutun ottavan tämän sepostuksen edes jokseenkin todesta ja osaavan tutkia mua paremmin asiaa.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Heinäkuu 25, 2010, 11:36
Helvetin tyhmä veto, mutta:

Keräsin ja söin eilen lakin jotain täysin minulle tuntematonta, pientä, ruskeahkoa sientä, maistui aikalailla puoliksi kuivatulta psilo(syb)iinisieneltä. Pupillini laajentuivat ja koin muiden (ainakin jokaisen aikasemman) sieninousujeni tapaisia vaikutuksia.

Tapahtumapaikka 10 km säteellä Oulusta. Otan tänään sienistä kuvia kykyjeni (kameran laadun) mukaan ja kuivatan sienet, voin kenties jaella sieniä (kymmenisen kappaletta oli samassa kohtaa nurmea hengailemassa, ympärillä ei näkynyt) eli mielellään jollekkin jonka vakuutun ottavan tämän sepostuksen edes jokseenkin todesta ja osaavan tutkia mua paremmin asiaa.

Saanen kysyä, miten päädyit tällaiseen tekoon? Moisesta ei kyllä kannata kenenkään ottaa mallia.

Epäilen kyllä pelkästä yksittäisestä lakista saatuja vaikutuksia. Pistä kuitenkin joka tapauksessa kuvia tuoreista yksilöistä tulemaan! Kuivatuista sienistä tuskin on hyötyä kenellekään kallista molekyylitutkimuslaitteistoa omistamattomalle.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Mädi - Heinäkuu 25, 2010, 12:05
Älkää ikinä syökö tunnistamattomia sieniä!
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: deffi - Heinäkuu 28, 2010, 22:41
Helvetin tyhmä veto, mutta:

Keräsin ja söin eilen lakin jotain täysin minulle tuntematonta, pientä, ruskeahkoa sientä, maistui aikalailla puoliksi kuivatulta psilo(syb)iinisieneltä. Pupillini laajentuivat ja koin muiden (ainakin jokaisen aikasemman) sieninousujeni tapaisia vaikutuksia.

Tapahtumapaikka 10 km säteellä Oulusta. Otan tänään sienistä kuvia kykyjeni (kameran laadun) mukaan ja kuivatan sienet, voin kenties jaella sieniä (kymmenisen kappaletta oli samassa kohtaa nurmea hengailemassa, ympärillä ei näkynyt) eli mielellään jollekkin jonka vakuutun ottavan tämän sepostuksen edes jokseenkin todesta ja osaavan tutkia mua paremmin asiaa.
Bumppausta, kiinnostaisi nähdä kuvia ja kuulla mitä DIHMMT:lle kuuluu..

Lainaus käyttäjältä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sieni#Solumyrkyt
Solumyrkyt ovat soluja tuhoavia myrkkyjä. Ne vaikuttavat sisäelimiin, erityisesti maksaan ja munuaisiin, joiden toiminta on vilkasta. Niiden vaikutukset ovat peruuttamattomia. Myrkytysoireet ovat kaksivaiheiset. Varhaisoireet (oksentelu, vatsakipu ja ripuli) ilmaantuvat 4–24 tunnin kuluttua sienen nauttimisesta. Jonkin ajan kuluttua oireet häviävät, mutta alkavat uudestaan muutaman vuorokauden kuluttua, koska munuaiset ja maksa ovat vaurioituneet.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: zacharias - Elokuu 09, 2010, 00:02
tervehdys!!! voisko noita psilosybiini "pitosuuksia"?? laittaa tänne myös eri psilo. suvun sienistä? Itteä kiinnostais ainakin kovasti ton Psilocybe strictipes!!

Eli kuinka monta strictipes grammaa vastaa semin 1 grammaa? kaikista vois tietysti jonkin selvennyksen saada? vaih?

tajusin just aina syöneeni näitä sieniä enkä semilancea sieniä, toisaalta noin 20 näitäkin on saanut ihan mukavan olon :D
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Elokuu 09, 2010, 00:15
tervehdys!!! voisko noita psilosybiini "pitosuuksia"?? laittaa tänne myös eri psilo. suvun sienistä? Itteä kiinnostais ainakin kovasti ton Psilocybe strictipes!!

Eli kuinka monta strictipes grammaa vastaa semin 1 grammaa? kaikista vois tietysti jonkin selvennyksen saada? vaih?

tajusin just aina syöneeni näitä sieniä enkä semilancea sieniä, toisaalta noin 20 näitäkin on saanut ihan mukavan olon :D

P. semilanceata ja P. strictipes ovat vaikutukseltaan yhtä vahvoja.
Moni kerää P. strictipesta Suippumadonlakkeina koska ovat makroskooppisesti hyvin lähellä toisiaan.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: zacharias - Elokuu 09, 2010, 00:23
tervehdys!!! voisko noita psilosybiini "pitosuuksia"?? laittaa tänne myös eri psilo. suvun sienistä? Itteä kiinnostais ainakin kovasti ton Psilocybe strictipes!!

Eli kuinka monta strictipes grammaa vastaa semin 1 grammaa? kaikista vois tietysti jonkin selvennyksen saada? vaih?

tajusin just aina syöneeni näitä sieniä enkä semilancea sieniä, toisaalta noin 20 näitäkin on saanut ihan mukavan olon :D

P. semilanceata ja P. strictipes ovat vaikutukseltaan yhtä vahvoja.
Moni kerää P. strictipesta Suippumadonlakkeina koska ovat makroskooppisesti hyvin lähellä toisiaan.

"Suippumadonlakki (Psilocybe semilanceata)
eniten psilosybiiniä tunnetusti Suomessa esiintyvistä sienistä"

onko psilosybiini ero niin pieni että oijoit mutkia vai onko tekstissä virhe? tuskin kuitenkaan huijaat!!
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Elokuu 09, 2010, 00:34
p. strictipes on huonosti tunnettu sieni Madonlakkien historiassa ja se on sekoitettu myös muihin Madonlakkilajeihin kuten P. baeocystisiin.

P. semilanceata on siis tunnetuin suomessa esiintyvä aktiivinen laji.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: 5oul010 - Elokuu 09, 2010, 08:56
p. strictipes on huonosti tunnettu sieni Madonlakkien historiassa ja se on sekoitettu myös muihin Madonlakkilajeihin kuten P. baeocystisiin.

P. semilanceata on siis tunnetuin suomessa esiintyvä aktiivinen laji.

Onko p.strictipes myös yhtä turvallinen syödä kuin p.semilanceata?
Löytyisikö tutkimustuloksia tai muuta faktaa aiheesta?
Ovat kyllä paljaalla silmällä katsottuna hyvin lähellä toisiaan.

Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Elokuu 09, 2010, 10:58
Onko p.strictipes myös yhtä turvallinen syödä kuin p.semilanceata?
On. Tryptamiinipitoisuudet ovat käsittääkseni kutakuinkin samaa luokkaa.

Löytyisikö tutkimustuloksia tai muuta faktaa aiheesta?
http://lmgtfy.com/?q=p.strictipes (http://lmgtfy.com/?q=p.strictipes)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: fuu510 - Syyskuu 12, 2010, 15:40
Moro
Mitä mieltä mykologit, onko tässä P.pelliculosa?

(http://img687.imageshack.us/img687/6255/ppelliculosa.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/ppelliculosa.jpg/)

Semilanceatana nämä ensin bongasin metsätien reunasta sammaleen ja vähäisen ruohon joukosta. Ihan selkeä psilocybe-suvun edustaja ainakin, limainen kelmu lakissa ja violetinsävyinen itiöpöly. Kasvupaikka ja kasvutapa (yksittäin sieltä täältä sammaleen välistä, ei ruohotuposta) semille epätyypillinen.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 12, 2010, 15:48
Moro
Mitä mieltä mykologit, onko tässä P.pelliculosa?

(http://img687.imageshack.us/img687/6255/ppelliculosa.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/ppelliculosa.jpg/)

Semilanceatana nämä ensin bongasin metsätien reunasta sammaleen ja vähäisen ruohon joukosta. Ihan selkeä psilocybe-suvun edustaja ainakin, limainen kelmu lakissa ja violetinsävyinen itiöpöly. Kasvupaikka ja kasvutapa (yksittäin sieltä täältä sammaleen välistä, ei ruohotuposta) semille epätyypillinen.

Näyttää semilanceatalta, joka kyllä kasvaa jonkin verran sammaleikossakin.

Kiitos hienosta kuvasta!
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Hypnagogic - Syyskuu 29, 2010, 01:42
Keräsin ja söin eilen lakin jotain täysin minulle tuntematonta, pientä, ruskeahkoa sientä, maistui aikalailla puoliksi kuivatulta psilo(syb)iinisieneltä.
Menee offtopicin puolelle, mutta DIHMMT ei ole kirjautunut vieläkään sivustolle tuon postauksen jälkeen.
En tahdo levittää tällä (aiheettomia) kuumotuksia. Käyttäjään ei voi ottaa yhteyttä yksityisviestillä ilman vastaanottajan kirjautumista, joten mikäli DIHMMT päädyt näkemään tämän ketjun jonkun muun käyttäjän kautta, voisit ystävällisesti kertoa, miten tilanne eteni viime käyntisi jälkeen? Jos koko teksti oli läppä, se ei ollut hauska sellainen.
Älkäämme menkö tästä paniikkiin, tämä on tarkoitettu lähinnä yksityisviestin korvikkeena.
Älkäämme myöskään leikkikö näin vakavilla tempauksilla. Pidetään järki ja oikeat sienet päässä.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Mik.is - Syyskuu 29, 2010, 08:42
En tahdo levittää tällä (aiheettomia) kuumotuksia. Käyttäjään ei voi ottaa yhteyttä yksityisviestillä ilman vastaanottajan kirjautumista, joten mikäli DIHMMT päädyt näkemään tämän ketjun jonkun muun käyttäjän kautta, voisit ystävällisesti kertoa, miten tilanne eteni viime käyntisi jälkeen? Jos koko teksti oli läppä, se ei ollut hauska sellainen.

Miksi käyttäjälle ei voisi lähettää yv:tä? Saatuaan yv:n käyttäjälle lähtee siitä ilmoitus antamaansa sähköpostiosoitteeseen.

Tuo kyssäris on musta liikaa offtopicia tähän ketjuun.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Hypnagogic - Syyskuu 30, 2010, 16:17
Saatuaan yv:n käyttäjälle lähtee siitä ilmoitus antamaansa sähköpostiosoitteeseen.
No mutta, niinpäs tietenkin. Kiitos.

Tuo kyssäris on musta liikaa offtopicia tähän ketjuun.
Menee offtopicin puolelle -- tämä on tarkoitettu lähinnä yksityisviestin korvikkeena.
Totta. Anteeksi.

Jeps, palataanpa taas aiheeseen.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Jice - Elokuu 15, 2011, 22:37
http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana (http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana) <-- Mites tuo?? (Tummamadonlakki)  ::) Suomenkielinen wiki kertoo, että näitä kasvais Suomessakin. Kenelläkään mitään tietoa???
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Elokuu 15, 2011, 23:14
http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana (http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana) <-- Mites tuo?? (Tummamadonlakki)  ::) Suomenkielinen wiki kertoo, että näitä kasvais Suomessakin. Kenelläkään mitään tietoa???

Tunnetaan nykyään nimellä Deconica montana.
Ei ole aktiivinen, kuten ei ole muutkaan Deconicat.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Klonkku - Elokuu 15, 2011, 23:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana (http://en.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_montana) <-- Mites tuo?? (Tummamadonlakki)  ::) Suomenkielinen wiki kertoo, että näitä kasvais Suomessakin. Kenelläkään mitään tietoa???
"Because it does not contain hallucinogenic tryptamine derivatives like psilocybin or psilocin,[2][3] it does not stain blue when handled, unlike other typical hallucinogenic members of this genus." Sanoo myös linkittämäsi wikipedian linkki.

Kiitos Aeon nippelitiedoista! :)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kuppijaska - Syyskuu 04, 2011, 18:11
onko kukaan törmännyt tähän pelliculosaan?? alkoi hivenen kiinnostamaan tuo sieni
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Pzilonautti - Syyskuu 06, 2011, 02:07
pelliculosaa nähnyt useammankin kerran, erittäin kevyt vaikutukseltaan verrattuna semilanceataan... mielenkiintoinen silti ulkonäöllisin sekä että vaikutuksellisin tavoin. Erikoinen olento kaikenkaikkiaan!  :)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Elokuu 22, 2012, 08:58
Hei! Koittakaapa puistoissa ja metsissä tänä syksynä käyskennellessänne bongata yllä mainittuja sinityvikuupikkaa ja pajulahorusokasta.

Ensimmäisen varmennetun havainnon tehneelle luvataan taholtani löytöpalkkio!
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Olbu - Syyskuu 30, 2012, 21:38
itse huomasin tänään että takapihani on täynnä noita "sinityvikuupikoita"  :D
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Matias - Lokakuu 01, 2012, 10:16
takapihani on täynnä noita "sinityvikuupikoita"

Oletko varma, ettet sekoita lajia muihin erittäin samannäköisiin kuupikoihin?
Varsinkin mikäli olet harjaantumaton siententunnistaja, on erehtyminen helppoa.

Kannattaa kuitenkin ottaa kuvia löydöistä ja lähettää ne foorumimme tunnistusketjuun.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: velho - Lokakuu 01, 2012, 10:37
itse huomasin tänään että takapihani on täynnä noita "sinityvikuupikoita"  :D
Kuupikoista todella suuri osa on myrkyllisiä ja näiden erottaminen toisistaan kuvien perusteella on lähestulkoon mahdotonta. Mikroskooppihommia. Kuupikoitten kanssa ei kannata pelleillä, ellei tiedä mitä on tekemässä.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: karzan - Syyskuu 07, 2013, 09:43
Moi!

Mietin vain, että onkohan Suomesta mahdollista löytää esim. Pohjoisessa-Georgiassa tavattavia sienilajikkeita ja mitä olen kirjallisuuteen perehtynyt, niin eräskin silokkilaji löydettiin vasta 1995 ja äkkiseltään syyksi, miksi Suomessa tavataan niin vähän ja huonosti aktiivisia lajikkeita, väittäisin; että täällä ei yksinkertaisesti ole ammattitaitoisijoita tutkijoita tutkimassa, eikä myöskään kiinnostusta tutkijoilla selvittää mahdollisia muita silokin sukulaisia, joita täällä saattaisi esiintyä. Onko täällä foorumilla joku, kuka on kouluja käynyt, osaa tehdä laboratorio tutkimusta ja on oikeasti kiinnostunut asiasta?
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Lion's mane - Syyskuu 07, 2013, 11:11
Moi!

Mietin vain, että onkohan Suomesta mahdollista löytää esim. Pohjoisessa-Georgiassa tavattavia sienilajikkeita ja mitä olen kirjallisuuteen perehtynyt, niin eräskin silokkilaji löydettiin vasta 1995 ja äkkiseltään syyksi, miksi Suomessa tavataan niin vähän ja huonosti aktiivisia lajikkeita, väittäisin; että täällä ei yksinkertaisesti ole ammattitaitoisijoita tutkijoita tutkimassa, eikä myöskään kiinnostusta tutkijoilla selvittää mahdollisia muita silokin sukulaisia, joita täällä saattaisi esiintyä. Onko täällä foorumilla joku, kuka on kouluja käynyt, osaa tehdä laboratorio tutkimusta ja on oikeasti kiinnostunut asiasta?

Mistähän sitä alottaisi..

P-Georgiassa on aivan eri ilmasto  kuin suomessa eli en usko että Psilocybe caerulescens jota myös meksikossa esiintyy täällä pohjoisessa menestyisi.
Mikä on "silokkilaji"? sillä Suippumadonlakki tarkoittaa "silokkia". "Silokin" sukulaiset = madonlakit.

Toivottavasti tämä selvensi jotain.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: karzan - Syyskuu 08, 2013, 17:12
Moi!

Mietin vain, että onkohan Suomesta mahdollista löytää esim. Pohjoisessa-Georgiassa tavattavia sienilajikkeita ja mitä olen kirjallisuuteen perehtynyt, niin eräskin silokkilaji löydettiin vasta 1995 ja äkkiseltään syyksi, miksi Suomessa tavataan niin vähän ja huonosti aktiivisia lajikkeita, väittäisin; että täällä ei yksinkertaisesti ole ammattitaitoisijoita tutkijoita tutkimassa, eikä myöskään kiinnostusta tutkijoilla selvittää mahdollisia muita silokin sukulaisia, joita täällä saattaisi esiintyä. Onko täällä foorumilla joku, kuka on kouluja käynyt, osaa tehdä laboratorio tutkimusta ja on oikeasti kiinnostunut asiasta?

Mistähän sitä alottaisi..

P-Georgiassa on aivan eri ilmasto  kuin suomessa eli en usko että Psilocybe caerulescens jota myös meksikossa esiintyy täällä pohjoisessa menestyisi.
Mikä on "silokkilaji"? sillä Suippumadonlakki tarkoittaa "silokkia". "Silokin" sukulaiset = madonlakit.

Toivottavasti tämä selvensi jotain.

Ugh! Oon pitkään miettinyt et mitä ihmeen tatteja täällä tontilla kasvaa ja koittanu sienikirjoista tunnistaa ja ainoa mitä saan päähäni on "psilocybe weilii"
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 09, 2013, 10:45
Miksi Suomessa tavataan niin vähän ja huonosti aktiivisia lajikkeita, väittäisin; että täällä ei yksinkertaisesti ole ammattitaitoisijoita tutkijoita tutkimassa, eikä myöskään kiinnostusta tutkijoilla selvittää mahdollisia muita silokin sukulaisia, joita täällä saattaisi esiintyä.
Suomen alueen ilmasto ja kasvullisuus on melkolailla yhtenäistä. Tämä vaikuttaa merkittävästi siihen, mitä sienilajeja voidaan tavata. Muunmuassa USA:n ilmastoalueet voidaan jaotella yhdeksään eri tyyppiin; jokainen niistä sisältää vielä verrattoman suuren määrän erilaisia elinympäristöjä. Koko USA:n alueelta löytyy lukemattomasti psilosybiinisienilajeja, mutta yksittäisellä ilmastoalueella (esim. Etelä-Kalifornia) näitä kaikkia ei esiinny.

Suomessa kasvaa kymmenisen lajia psilosybiiniä sisältäviä sieniä; osa näistä ei ole edes madonlakkien sukua. Tämä on itseasiassa ylempää keskiarvoa, jos tsekataan lajeja maa-alueittain (http://www.shroomery.org/8461/Which-psilocybin-mushrooms-grow-wild-in-my-area). Psilocybet kukoistavat subtrooppisissa kosteissa metsissä - ja tunnetusti parhaiten Meksikon alueella, josta on tavattu ainakin 44 eri madonlakkilajia.

Oon pitkään miettinyt et mitä ihmeen tatteja täällä tontilla kasvaa ja koittanu sienikirjoista tunnistaa ja ainoa mitä saan päähäni on "psilocybe weilii"
Kysy itseltäsi: Onko todennäköisempää, että
a.) tontillani kasvaa tähän mennessä vain Georgian alueelta löytynyttä, harvinaista sienilajia
b.) vaihtoehto a. on toiveajattelua?
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: karzan - Syyskuu 12, 2013, 18:59
Aivan varmasti on toiveajattelua... osaispa paremmin kemiaa!
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 14, 2013, 12:51
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Syyskuu 24, 2013, 13:34
Poistin listalta myös Psilocybe pelliculosan, sillä Suomen helttasienten ja tattien ekologia, levinneisyys ja uhanalaisuus (julk. Suomen ympäristökeskus) -opuksen mukaan sitä on tavattu vain kerran, vuonna 1957, Gastón Guzmánin toimesta. Hyvin todennäköisesti kyseessä oli tuolloin huti.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: kavalakärpässieni - Elokuu 03, 2014, 13:57
Hei, Olen uusi täällä ja ahkerasti harjoittelen tän käyttöä, yritin aiemmin lisätä kuvaa tänne muttei onnistunut? kun olen nyt aloitellut sieni harrastusta ja tarkoituksenani olisi lähteä sieni metsään :P Löysin kuitenkin jo omalta takapihaltani sieniä ja netissä asiaa tutkin, ja jotenkin pääsen siihen käsitykseen että saattaisivat olla jotain muutakin kun ruokasieniä :D niin jos onnistun lataamaan kuvan tänne niin osaisikohan joku auttaa neitoa hädässä? =)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Elokuu 03, 2014, 16:18
Löysin kuitenkin jo omalta takapihaltani sieniä ja netissä asiaa tutkin, ja jotenkin pääsen siihen käsitykseen että saattaisivat olla jotain muutakin kun ruokasieniä :D niin jos onnistun lataamaan kuvan tänne niin osaisikohan joku auttaa neitoa hädässä? =)
Eiköhän. Laita kuva (täältä löytyy ohjeet (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?topic=180.0)) ja kuvaus kasvupaikasta sienten tunnistusta käsittelevälle foorumialueelle (https://www.taikasieni.net/smf/index.php?board=3.0).

Tervetuloa foorumille.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: kavalakärpässieni - Elokuu 03, 2014, 17:13
Tuhannet kiitokset =)
Otsikko: Muut Psilocybe-suvun sienet
Kirjoitti: sienistäjä - Syyskuu 01, 2014, 21:56
Huomasin että täällä foorumilla on melko vähän, miltei olemattomasti keskustelua muista psilocybe-suvun edustajista kuin semilanceatasta.

http://oi60.tinypic.com/2hsawsi.jpg (http://oi60.tinypic.com/2hsawsi.jpg)
http://oi59.tinypic.com/2pt0ys9.jpg (http://oi59.tinypic.com/2pt0ys9.jpg)

Tietääkö kukaan mitä lajia kuvan tatit mahtavat olla?
Uskon että ovat psilocybejä koska muistuttavat täydellisesti suippumadonlakkia muuten paitsi lakin muodoltaan.
Lakista löytyy venyvä kalvo, ja nämäkin ovat kosteusmuuntuvia eli vaalenevat kuivatessaan.

Onko näitä muita psilocybe-suvun edustajia korrektia kutsua silokeiksi?
Käsittääkseni psilosybiinipitoisuus on näissä "serkuissa" hieman matalampi kuin kellomaisissa "puolilävistetyissä" sukulaispojissa/tytöissä. Mahtaako kenelläkään olla tästä lisätietoja?

Olkaatte vapaita jakamaan tähän aiheeseen myös omia kokemuksia psilocybe-suvun edustajista kuvilla tai ilman.
Otsikko: Vs: Muut Psilocybe-suvun sienet
Kirjoitti: Matias - Syyskuu 01, 2014, 23:02
Keskustelua aiheesta on suomalaisten keskuudessa vähän, koska muiden lajien harvinaisuus maassamme tekee niistä vaikeita löytää, enkä yhtään ihmettelisi jos osa aikoinaan Suomessa bongatuista lajeista olisivat kadonneet kokonaan näiltä seuduila.

Noihin kuviisi kommentoiden, sienesi näyttävät minusta ihan tavallisilta lyhyemmässä nurmikossa kasvaneilta suippumadonlakeilta tai kenties mahdollisesti P. strictipes iltä, joka tunnettiin vielä muutama vuosi takaperin semilanceatan varianttina, enkä itse osaa pitää sitä oikein vieläkään erillisenä lajina. En lähde kuitenkaan noin huonojen kuvien perusteella tekemään mitään varmistavia tunnistuksia.

Käsittääkseni psilosybiinipitoisuus on näissä "serkuissa" hieman matalampi kuin kellomaisissa "puolilävistetyissä" sukulaispojissa/tytöissä.

Millä perusteella?


P.S. Muutin ylisuurena upotetut kuvat linkeiksi ja siirsin viestiketjun oikeaan paikkaan.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 12, 2015, 16:06
Mites nämä: http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html (http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html)
Onko toi joku vanhentunu spekulointi lista vai onko noissa jotain vaikuttavaa?
Wikipedia sanoo suoraan vaan että Sitta sisältää psilosybiiniä ja muissa sanotaan että koko suku on kielletty.
Tummamadonlakki taidettiin ketjussa jo aijemmin mainita hyödyttömäks.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Marraskuu 12, 2015, 17:34
Mites nämä: http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html (http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html)
Onko toi joku vanhentunu spekulointi lista vai onko noissa jotain vaikuttavaa?
Wikipedia sanoo suoraan vaan että Sitta sisältää psilosybiiniä ja muissa sanotaan että koko suku on kielletty.
Tummamadonlakki taidettiin ketjussa jo aijemmin mainita hyödyttömäks.

Tuo lista on skannattu ja naputeltu suoraan melkein 40v vanhasta yleisluontoisesta sienioppaasta. Enimmäkseen ei-relevanttia ja luultavasti väärää ja/tai vanhentunutta tietoa ainakin Suomen kannalta. Näihin ei aloittelijan kannata ryhtyä, koska erehtymisen riski on niin ilmeinen. Ehkä Lion's Mane voisi ottaa kantaa näihin yksittäisten lajien tasolla.

Lähteeksi on mainittu Oslon yliopiston biologian professori Klaus Høiland. Häneltähän voisi joku reipas foorumilainen vaikka kysäistä asiasta suoraan. email: klaus.hoiland@bio.uio.no

MUOKS: Onkohan tämä jo foorumin arkistossa: http://norden.diva-portal.org/smash/get/diva2:701064/FULLTEXT01.pdf
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 12, 2015, 20:18
Mites nämä: http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html (http://www.lycaeum.org/languages/finnish/acid/sieni/suomisieni.html)
Onko toi joku vanhentunu spekulointi lista vai onko noissa jotain vaikuttavaa?
Wikipedia sanoo suoraan vaan että Sitta sisältää psilosybiiniä ja muissa sanotaan että koko suku on kielletty.
Tummamadonlakki taidettiin ketjussa jo aijemmin mainita hyödyttömäks.

Kaikki tuon listan lajeista suippumadonlakkia lukuunottamatta luetaan nykyään Deconica-suvun edustajiksi, mikä kattaa kaikki ne madonlakit, mitkä eivät sinerry eivätkä pidä sisällään psykoaktiivisia alkaloideja.

MUOKS: Onkohan tämä jo foorumin arkistossa: http://norden.diva-portal.org/smash/get/diva2:701064/FULLTEXT01.pdf
Kiitti vinkistä. Panin kirjastoon.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 12, 2015, 21:38
Kiitos! Ja vau mikä tutkimus. Tää on varmaan paras foorumi ikinä. Harvinaisen tyhjentäviä vastauksia tulee ku apteekin hyllyltä :D
Tarkotus olis yrittää opiskella vähän noita harvinaisempia. Etelässä kun on parhaat apajat liian monen tiedossa, ni olis hyvä löytää vaihtoehtoja.
Ja semmosia lajeja mitkä ei kasvais pelkästään mahollisimman näkösällä...

Pikasella silmällä ja googlella listasin nyt sitte nämä tarkempiin tutkimuksiin (alotusviestin lisäksi):
Rahkamadonlakki (Psilocybe atrobrunnea)
Hepomadonlakki (Psilocybe fimetaria)
Risumadonlakki (Psilocybe silvatica)
Koivulahorusokas (Pluteus cervinus syn. P. atricapillus)
Harmaakirjoheltta (Panaeolus sphinctrinus)
Nurmikirjoheltta (Panaeolus foenisecii)
Lantakirjoheltta (Panaeolus fimicola)
Tummakirjoheltta (Panaeolus ater)
Kalvashaprakas (Psathyrella candolleana)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Marraskuu 12, 2015, 21:55
Pikasella silmällä ja googlella listasin nyt sitte nämä tarkempiin tutkimuksiin (alotusviestin lisäksi):
Rahkamadonlakki (Psilocybe atrobrunnea)
Hepomadonlakki (Psilocybe fimetaria)
Risumadonlakki (Psilocybe silvatica)
Koivulahorusokas (Pluteus cervinus syn. P. atricapillus)
Harmaakirjoheltta (Panaeolus sphinctrinus)
Nurmikirjoheltta (Panaeolus foenisecii)
Lantakirjoheltta (Panaeolus fimicola)
Tummakirjoheltta (Panaeolus ater)
Kalvashaprakas (Psathyrella candolleana)

Näistä ainakin nurmikirjoheltta on ei-aktiivinen. Harmillista kun niitä kasvaa kesäisin runsaasti ihan tässä omalla kotinurmikolla. Lähes samannäköinen reunuskirjoheltta sen sijaan sisältää koristeaineita. Paras erottava tunnusmerkki on pikimustat itiöt.

Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 12, 2015, 22:12
Joo, kattelin että pari oli aika epävarmaa. Mutta tohon tutkimuksee ne oli listattu osioon "sisältää psilosybiiniä ja/tai muita vastaavia yhdisteitä".
Ja erikseen vielä että sisältää psilosybiiniä tai psilosiinia. Sitten siitä puhuttiin vielä nimenomaan ekstrakti osiossa...
Voisko olla että se sisältääkin vaan niin olemattomia määriä että siitä pitäis valmistaa joku uute?
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Marraskuu 13, 2015, 02:40
Joo, kattelin että pari oli aika epävarmaa. Mutta tohon tutkimuksee ne oli listattu osioon "sisältää psilosybiiniä ja/tai muita vastaavia yhdisteitä".
Ja erikseen vielä että sisältää psilosybiiniä tai psilosiinia. Sitten siitä puhuttiin vielä nimenomaan ekstrakti osiossa...
Voisko olla että se sisältääkin vaan niin olemattomia määriä että siitä pitäis valmistaa joku uute?

Nurmikirjoheltta sisältää serotoniinia ja 5-HTP:tä mutta ei tiettävästi psilos*iinia.

Sinänsä mielenkiintoista, että sienillä on käytössä samoja välittäjäaineita kuin meillä eläimillä. Mutta onhan ne biologisesti muutenkin lähempänä meitä kuin esim. kasveja.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Aivina - Marraskuu 13, 2015, 09:44
Onko siitä tietoa, mitä se serotoniini siellä sienessä tekee? Serotoniiniahan on muutamissa kasveissakin, kuten nokkosessa (ilmeisesti kai nimenomaan poltinkarvoissa) mutta käsittääkseni sen tarkoituata siellä ei juurikaan tunneta.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 13, 2015, 15:37
Sinänsä mielenkiintoista, että sienillä on käytössä samoja välittäjäaineita kuin meillä eläimillä. Mutta onhan ne biologisesti muutenkin lähempänä meitä kuin esim. kasveja.
On vaikea löytää perusteita sille ajatukselle, että sienet käyttäisivät serotoniinia välittäjäaineena. Sienirihmat eivät ole yhteenliittyneitä synapsien kautta, eikä sienisolukosta ole vielä tähän päivään mennessä löydetty reseptoreita, jotka toimisivat esimerkiksi serotoniinin vastaanottimina. Rihmaston tapa siirtää informaatiota verkoston päästä toiseen on vielä hyvin pitkälti pimeän peitossa, mutta luultavimmin se pohjautuu hyvin yksinoikoiselle energianvaihdunnalle.

Pitäisin todennäköisempänä, että evoluution valintapaineet ovat johtaneet siihen, että erinäisiä monoamiineja on alkanut ilmenemään tietyissä sienilajeissa lähinnä toksiinien roolissa. Hauskana anekdoottina voitaneen maininta, että Vittorio Erspamer nimesi serotoniinin alunperin enteramiiniksi todettuaan sen jouduttavan suolen liikkeitä. Serotoniinireseptorien stimulaatio ruokatorven ja suoliston tasolla aiheuttaa kakomis- ja paskatusrefleksejä. Voisi ajatella, että eläimen popsiman itiöemän itiöt säilyvät sitä todennäköisemmin vahingoittumattomana ruoansulatuselimistöstä, mitä nopeammin itiöt ulostautuvat. Siksi on evolutiivisesti stabiili strategia kantaa mukanaan tällaista reaktiota edesauttavaa ainesosaa.

Näitä sieniä syöville eliöille sitten on toki kehittynyt erinäisiä suojamekanismeja, kuten selkärankaisilta löytyvä monoamiinioksidaasientsyymi, joka taasen pyrkii neutraloimaan nämä ulkoisten monoamiinien toteuttamat hyökkäykset ja tekemään siten sienistä syömäkelpoista ravintoa. Joissakin lajeissa, kuten psilosybiinisienissä, tosin on kehittynyt myös sellaisia monoamiineja, joilla on suojaa näitä entsyymireaktioita vastaan ja joka jopa pääsee kulkeutumaan keskushermoston tasolle asti. Jälleen, on kannattavaa, että nisäkäs itiöemien mussuttelun sijaan tuleekin kylläiseksi, käy maahan makaamaan ja alkaa tuijottelemaan tähtiin.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 13, 2015, 20:47
Itteeni hämmentää aika paljon kuinka ristiriitasta ja kuitenki yksityiskohtasta tieto noista vaikuttavista on.
Suoraan sanottuna haisee melkeen suora salakyttä, tietojen pimitys ja palturin puhuminen.
Miten esimerkiksi SOMA:ssa voi olla annostukset sienille mitkä ei muka enää toimi?! (SOMA= ww.lycaeum.org/languages/finnish/acid/data/soma/soma.html (http://ww.lycaeum.org/languages/finnish/acid/data/soma/soma.html))
Lantamadonlakki, Tummamadonlakki, Valkomustesieni, Isokarvaslakki...
Näitä samoja "ei toimivia" on mainittu Ruotsin puolellakin= http://www.shroomery.org/forums/showflat.php?Cat=0&Board=Forum3&Number=1333179#1330776 (http://www.shroomery.org/forums/showflat.php?Cat=0&Board=Forum3&Number=1333179#1330776)
Sielläkin joku tuomitsi ne suoralta kädeltä. Voisko olla että vaikuttava aine ei ehkä ookkaan psilosybiini pohjanen?
Tai että riippuu kuin pohjosesta, miltä alueelta ja kuinka isosta verkostosta ne on peräsin? Pohjosen- ja eteläsuomen lajikkeissa on aina tiedetty olevan tosi isoja eroja.
Lisäks moni näistä on hemmetin harvinaisia. Kuinka moni on oikeesti voinu ees kokeilla eikä vaan lukenu jotain ulkomaalaisilta foorumeilta?
Esimerkiksi toi Isokarvaslakki (Gymnopilus junonius) näköjään ainakin sisältää jotain. Mutta maistuu kuulemma pahalle.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 13, 2015, 23:13
Miten esimerkiksi SOMA:ssa voi olla annostukset sienille mitkä ei muka enää toimi?! (SOMA= ww.lycaeum.org/languages/finnish/acid/data/soma/soma.html (http://ww.lycaeum.org/languages/finnish/acid/data/soma/soma.html))
Kirjailija ja kirjapainaja J. K. Ihalainen koosti SOMA:n 80-luvun puolivälin tienoilla asuessaan Christianian vapaakaupungissa, aika lailla hippien kuulopuheiden perusteella sekä hänelle vieraskielisistä opuksista poimituista tiedonjyväsistä. Hän myöntää itsekin, että opus sisältää runsaasti virheellistä tietoa ja että se on auttamattoman vanhentunut.

Lisäks moni näistä on hemmetin harvinaisia. Kuinka moni on oikeesti voinu ees kokeilla eikä vaan lukenu jotain ulkomaalaisilta foorumeilta?
Nykytietämys koskien tiettyjen lajien psykoaktiivisuutta pohjautuu hyvin pitkälti siihen tutkimustietoon, mikä on saatu aikaiseksi modernein analyyttisin metodein toteutettujen pitoisuusmittausten (ks. mm. Ohenoja et al., 1987 (https://psilosybiini.info/paperit/The%20Occurrence%20of%20Psilocybin%20and%20Psilocin%20in%20Finnish%20Fungi%20(Ohenoja%20et%20al.,%201987).pdf)) ja fylogeneettisten kartoitusten (ks. mm. Ramírez-Cruz et al., 2013 (https://psilosybiini.info/paperit/Phylogenetic%20inference%20and%20trait%20evolution%20of%20the%20psychedelic%20mushroom%20genus%20Psilocybe%20sensu%20lato%20(Agaricales)%20(Ram%edrez-Cruz%20et%20al.,%202013)%20.pdf)) avustuksella.

Aina on mahdollista että löytyy uusia aktiivisia lajeja. Esimerkiksi tänä vuonna psilosybiinisieniin erikoistunut saksalainen tutkija Jochen Gartz teki luokittelun (https://psilosybiini.info/paperit/Discovery%20of%20a%20new%20caerulescent%20Psilocybe%20mushroom%20in%20Germany,%20Psilocybe%20germanica%20sp.%20nov.%20%28Gartz%20et%20al.,%202015%29.pdf) aiemmin tuntemattomasta psilosybiinisienilajista. Nämä löydökset kuitenkin ainakin enimmäkseen tapahtuvat nykyään siten, että asiantuntijat valistuneiden arvioiden pohjalta tarkastelevat lajeja tietyn metodiikan mukaisesti, eikä sieniä kannata ihan noin vain mennä maistelemaan.

EDIT: Perskeles, huomasinpas tässä, että aloituspostauksen linkkaukset lajeja käsitteleviin keskusteluaiheisiin olivat rikki. Ne on nyt korjattu.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 14, 2015, 00:41
Ite oon enemmän yrttimiehiä ja lähestyny aihetta aikalailla kansanperinteen puolelta. Ja tullu aika selväks että meijän sieni ja kasvitieto on jossain määrin menny jopa taakseppäin kun kaikki pitäisi tieteellisesti todistella. Yrttejä ja sieniä on alunperin ollu aika helppo testailla erilaisilla kotieläimillä ja karjalla. Myös annoksia ja pitkäaikasempaa käyttöä. Kasvien puolella vanhaa tietoa on lähinnä vahvistettu sitä mukaan kun niitä on tutkittu tarkemmin. Toki haittojakin on onneks selvinny samalla paljon. Mutta tieteellisesti väitetään vieläkin myös että esimerkiksi Sativassa ja Indikassa ei ole merkittävää eroa. Mutta kyllä kaikki tietää että on. Ja tilastojen mukaan kolmasosa täällä foorumillakin pitäisi olla kiinalaisia...

Eli en kyllä lähtis tuomitsemaan noita potenttiaalisia lajeja vaikka tieteellistä näyttöä ei ole. Ja kun aina jotkut näitä kuitenkin haluaa tutkia, niin olisi hyvä olla edes viitteitä ja suuntauksia. Vaikkei todisteita olisikaan valmiiksi. Ja mielummin lähtisin hakemaan fiiliksiä ja tuntumaa esimerkiksi ekstraktia polttamalla jos meinaisin. Eikä niin että 20 naamariin ja toivotaan parasta...

Oon alkanu miettimään esimerkiksi myös semmosta ilmiötä että jotkut kasvit oksentaa / ulostaa kun kasvukausi muuttuu tai tulee erilaisia stressitiloja. Sillon kasvi laskee keräämiään myrkkyjä ja ylimääräsiä aineksia pois. Ja sienet kun usein elää symbioosissa ja vaan tiettyjen kasvien lähellä...
Niin olisi hyvä alkaa merkkaamaan ylös myös läheisiä kasveja ja niiden mahollista vaikutusta tehoon. Tosta oksennusilmiöstäkään ei varmaan ole mitään tutkimuksia olemassa.
Jakasin sienissä Suomenki melkeen kolmeen osaan: pohjonen, itä ja etelä.
(SOMA:n taustoista oli kanssa täällä= http://www.lycaeum.org/~sky/julkaisut/hamppu/hamppu1.93/soma.html (http://www.lycaeum.org/~sky/julkaisut/hamppu/hamppu1.93/soma.html) Mun mielestä 80-lukulainen on jo aika tuore teos..;D)
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 14, 2015, 02:14
Mutta tieteellisesti väitetään vieläkin myös että esimerkiksi Sativassa ja Indikassa ei ole merkittävää eroa.
Nyt olet saanut kyllä väärää tietoa. Nykyään tiedetään (http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0133292), että sativa ja indica eroavat toisistaan merkittävästi geneettisellä tasolla.

Eli en kyllä lähtis tuomitsemaan noita potenttiaalisia lajeja vaikka tieteellistä näyttöä ei ole. Ja kun aina jotkut näitä kuitenkin haluaa tutkia, niin olisi hyvä olla edes viitteitä ja suuntauksia. Vaikkei todisteita olisikaan valmiiksi. Ja mielummin lähtisin hakemaan fiiliksiä ja tuntumaa esimerkiksi ekstraktia polttamalla jos meinaisin. Eikä niin että 20 naamariin ja toivotaan parasta...
Joo, eikä kannatakaan. Mykologinen informaatio koskien psilosybiinisieniä on aina levinnyt osittain amatöörien (eli ei akateemisessa piirissä toimivien) asiantuntijoiden toimesta. Aiemmin mainitsemani sinertyminen ja toisaalta madonlakkien muoto-ominaisuudet antaa hyvin viitteitä siitä, onko kyseessä mahdollisesti aktiivinen Psilocybe-laji. Foorumin jäsen Lion's mane sai ihan hiljaittain varmistuksen sille, että hän on löytänyt Suomesta P. medullosaa (http://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/18690709#18690709) ja pian tuon jälkeen mm. Ruotsissa yksi kokeneimpia paikallisia kyseisen sienisivun tuntijoita knarkkorven löysi myös kyseistä lajia, kun hän vain tajusi sitä etsiä. Tuo laji löytyykin nykyään esim. tämän sivuston listoilta.

Toisaalta esimerkiksi Erlichin reagenssi  (https://en.wikipedia.org/wiki/Ehrlich's_reagent) olisi hyvä tapa testata mahdollisten indolialkaloidien läsnäoloa kentällä. Sienimateriaalit vain putkiloon ja loraus para-DMAB:tä perään, niin nähdään nopeasti, että johtuuko sienen bruising psilosiinistä. Tuota tavaraa voi tilata tyyliin Amazon.comista. Tämän jälkeen näytteen voisi toimittaa tarkempiin tutkimuksiin esimerkiksi Jan Borovičkalle (https://www.facebook.com/jan.borovicka.7) tai Allan Rockefellerille (https://www.facebook.com/alan.rockefeller), jotka ovat erikoistuneet näiden lajien kartoitukseen ja käyttävät tutkimuksissaan moderneja mittalaitteita - ja ovat myös ilmaisseet, että ottavat mielellään näytteitä vastaan. Oma ongelmansa näytteiden saamisessa perille ulkomaille asti on kylläkin osoittautunut olevan siinä, että useiden maiden tullilaitokset suhtautuvat lähetettyihin sieniin päihdekäyttöön suunnattuina huumausaineina, eikä suinkaan tieteellistä arviointia varten toimitettuina näytteinä.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kosminen Nauraja - Marraskuu 14, 2015, 05:56
Soma:n tietoihin on todellakin syytä suhtautua varovaisuudella ja tarkistaa tiedot myös muista lähteistä, ennen kuin alkaa Soman innostamana tekemään omia kokeiluja.

Soma on oman aikansa tuote - ilmiö ajalta jolloin suurin huumeongelma oli saatavuusongelma. Huumeista kyllä puhuttiin paljon ja kouluissa kävi entiset narkomaanitkin niitä mainostamassa, mutta tavalliselle tallajalle oli saatavilla lähinnä alkoholihuumetta, muita teknisiä liuottimia, apteekin pillereitä, kahvia ja tupakkaa. Kukkaa ei liikkunut käytännössä lainkaan ja paskalätkä piti ostaa oikeilta rikollisilta.

Nykyään ei ole enää oikeastaan mitään syytä sekaantua Somassa esiteltyyn herbal highs -osastoon. Markkinoilla on runsaasti tarjontaa turvallisemmista, tutkitummista ja oikeasti toimivista tuotteista. Tor-verkon kaupankäyntialustat mahdollistavat turvalliset toimitukset ja jopa kohtalaisen hyvin toimivan tuotteiden laadunvalvonnan.

On toki hyvä, että pidemmälle ehtineet harrastajat selvittävät ja popularisoivat tietoa mm. Arvaliksen mainitsemasta P.medullosasta samoin kuin reunuskirjoheltasta (Panaeolus cinctulus).

Aloittelija pääsee kuitenkin paljon helpommalla, kun uskoo suosiolla että etenkin alkuvaiheessa etsinnät kannattaa keskittää suippumadonlakkiin. Jos ei onnistu löytämään niitä, ratkaisu ei ole laajentaa etsintöjä medullosaan ja kirjohelttoihin, saati muihin vielä eksoottisempiin sienilajeihin. Pikemminkin ratkaisu on lukea ohjeet uudestaan ja jatkaa sinnikkäästi etsintöjä, tai ryhtyä opiskelemaan sienten kotikasvatusta.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Arvalis - Marraskuu 14, 2015, 15:05
Aloittelija pääsee kuitenkin paljon helpommalla, kun uskoo suosiolla että etenkin alkuvaiheessa etsinnät kannattaa keskittää suippumadonlakkiin. Jos ei onnistu löytämään niitä, ratkaisu ei ole laajentaa etsintöjä medullosaan ja kirjohelttoihin, saati muihin vielä eksoottisempiin sienilajeihin. Pikemminkin ratkaisu on lukea ohjeet uudestaan ja jatkaa sinnikkäästi etsintöjä, tai ryhtyä opiskelemaan sienten kotikasvatusta.
Tätä ei vissiin voi oikein kylliksi toistaa.

Toisaalta jonkun pajulahorusokkaan (https://psilosybiini.info/keskustelu/index.php?topic=278.0) löytäminen olisi hienoa jo siitäkin syystä, että sientä voisi kenties ympätä puupölkkyihin monien monien muiden lajien tapaan, ja siitä saataisiin taas yksi uusi viljeltävä laji.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: Kangsteri - Marraskuu 14, 2015, 20:20
Oon kyllä aika eri asenteella ja lähtökohdilla liikenteessä ku kuosailu mielessä.
Testannu joskus nuorena hurjana tasan kerran kaverin kasvattamia Meksikolaisia, jotka käsittääkseni on vielä laimeita Suomalaisiin verrattuna. (Rikoskin on kerinny jo vanhentua).
Ihan hupaisa kokemus mutta ei ole vaan sen jälkeen tullu nautittua. Taikasieniä oon tutkinu / seuraillu enemmän ja vähemmän kuitenki jo 15 vuotta.
Nyt kun on alkanu rupsahtamaan niin oon alkanu kiinnostumaan omasta ympäristöstä ja Suomalaisista luonnon antimista paljon tarkemmin.
Semejä tuli bongattua tänä vuonna 2, kun kävin huvikseni yhellä paikalla kerran tiirailemassa :D Asun siis alueella jossa on harvinaisen paljon alan sienestäjiä...
Ja paljon Suomea matkustelleena oon pistäny merkille että kasvusto on paikoin tosi omalaatusta. Lajit mitkä on toisaalla harvinaisia voi olla parinkymmenen kilometrin päässä riesa.
Täällä esimerkiksi kasvaa kärppäreitä joka vuosi niin paljon kun jaksaisi kerätä. Mutta on kuulemma alueita missä niitä näkee aika harvoin.
Toinen esimerkki on vaikka kataja. Niitä on täällä ihan liikaa ja pienenä ihmettelin että miksi sen muka pitää olla rauhotettu.
Eli asiasta voi olla kiinnostunut oikeesti muutenkin! Omasta mielestä varsinkin noista harvinaisista pitäs yrittää levittää mahollisimman paljon ja niin tarkkaa tietoa kuin voi.
Apua ja tietoa saattaa ja voi vasta sillon alkaa valumaan, yllättäviltäki tahoilta.
Ja nyt kun tosta kasvattamisesta ja viljelystä on tullu paljon enemmän tietoa, niin ehkä olisi just mahollista alkaa niitä levittämäänki. Kuten Arvalis mainitsi.
Ja tosta kasvattelusta on aina 2 koulukuntaa: toiset näkee sen helpommaksi ja toiset taas sen että opiskelee löytämään niitä tarpeeks luonnosta.
Otsikko: Vs: Muut Psilocybe-suvun sienet
Kirjoitti: Thetonzar - Marraskuu 18, 2015, 23:08
Onko ero noin suuri jos Suippumadonlakki on kasvanut nurmikossa pellon sijaan? Tulisiko nurmelta Suippumadonlakkeja etsiessä kiinnittää huomiota erilaisuuteen,koska nuo näytti jokseenkin erilaisilta lukuunottamatta muutamaa valeeta yksilöä kuvasta.
Otsikko: Vs: Suomessa esiintyvät psilosybiinisienet
Kirjoitti: jkt666 - Joulukuu 25, 2020, 18:27
Melkoinen tapaus tämä..Mielenkiintoista!
https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/seksihullut-zombikaskaat-ovat-sienen-pirullinen-innovaatio
Tuli väärään paikkaan..sori! Ei tarvii siis nuolla kaskaitten periä.