Psilosybiini.info
Uudistunut keskustelupalsta osoitteessa https://discourse.psilosybiini.info

Mikrodose ja terveyshyödyt

Poissa Qunoz

    • Viestejä: 13
    • Karma: 5
    • Profiili
Riisitek -langassa tuli vastaan psykoaktiiviset riisilastut eli rihmaston  kuivaaminen ja niiden nauttiminen. Onko joku harrastanut tätä enemmänkin? Nimittäin ajattelin, että microdosetus voisi olla käytännöllistä jos tekisi UB riisikakun, kuivaisi, jauhaisi ja kapseloisi gelatiinikapseleihin. Kakut valmistuu kätevästi styroxilaukussa jos sienten kasvatukselle ei ole hyviä olosuhteita. Annostelun luulisi olevan helppoa, koska kapselit ovat tasalaatuisia. Mutta miten mahtaa olla vaikuttavan aineen pitoisuus? Eiii varmaan kovin korkea. Kokemuksia, oletuksia?


Poissa Eni

  • Luotettava tunnistaja
    • Viestejä: 640
    • Karma: 133
    • Profiili
Paria kokeilua lukuun ottamatta en ole riisikakkuja syönyt, enkä tehnyt sen kummempia testejä esimerkiksi fruitatut vs. fruittaamattomat kakut. Muistelen lukeneeni jostain, että cuberihmastossa ei juuri olisi psilosybiiniä ennen itiöemien muodostumista, mutta ns. kuiviin lypsetyt kakut ovat kyllä oikeinkin käyttökelpoisia.
Sitä oman mutun lähdettä turhaan etsiessäni löysin kuitenkin tämän (Brack&Kobel, the Psilocybin Producers Guide and Jochen Gartz) oikein mielenkiintoisen ketjun Shroomerysta.
"aha"
-PsyKhoZ


Poissa Qunoz

    • Viestejä: 13
    • Karma: 5
    • Profiili
Ok, kiitokset Eni. Näinhän se tietty on, että olisihan fruittaamattoman rihmaston käyttäminen jo vakiintunut tapa, jos siinä jotain potentiaalia olisi.
Tuo linkki on mielenkiintoinen, perehtyminen vaatii mukavampaa asentoa ja evästä


Poissa Diogenes

    • Viestejä: 146
    • Karma: 16
    • Profiili
Onko kellään kokemusta psilosybiinin tai LSD:n mikrodosetuksesta ADD/ADHD:n hoidossa? Aikanaan otin LSD:tä mikrodosetuksena muutaman viikon ajan mutta se sitten jotenkin jäi. Näin jälkikäteen on hankala sanoa oliko siitä apua ja jos ei olisiko pitänyt jatkaa lääkitystä pidempi jakso.
The awareness of luminous emptiness in all things is the radiant dawn of the stainless peace.


Poissa Lajula

    • Viestejä: 8
    • Karma: 0
    • Profiili
Onko kellään kokemusta psilosybiinin tai LSD:n mikrodosetuksesta ADD/ADHD:n hoidossa? Aikanaan otin LSD:tä mikrodosetuksena muutaman viikon ajan mutta se sitten jotenkin jäi. Näin jälkikäteen on hankala sanoa oliko siitä apua ja jos ei olisiko pitänyt jatkaa lääkitystä pidempi jakso.

Minulla on, ja täytyy myöntää että vaikka odotukset olivat suuret, niin vaikutukset keskittymiskykyyn olivat pitkälti jopa negatiiviset. Ehkä ikävä kyllä, mutta suosittelen ihan vanhoja kunnon terveellisiä elämäntapoja ja oman ajan aikatauluttamista. Nuo kun saa aina välillä kuntoon niin toimii pääkoppa ainakin oman kokemukseni mukaan jopa paremmin kuin ADHD-lääkkeitä käyttäessä. Vielä kun oppisi pitämään näistä hyvistä elämäntavoista kiinni niin ois just eikä melkein. Jokatapauksessa, en millään jaksa uskoa että psykedeelit, ainakaan sienet tai LSD auttaisi ketään keskittymishäiriöstä potevaa. Jos jotain uskon tekevän niin se on hallaa.


Poissa tattinen

    • Viestejä: 114
    • Karma: 4
    • Profiili
Minulla on, ja täytyy myöntää että vaikka odotukset olivat suuret, niin vaikutukset keskittymiskykyyn olivat pitkälti jopa negatiiviset. Ehkä ikävä kyllä, mutta suosittelen ihan vanhoja kunnon terveellisiä elämäntapoja ja oman ajan aikatauluttamista. Nuo kun saa aina välillä kuntoon niin toimii pääkoppa ainakin oman kokemukseni mukaan jopa paremmin kuin ADHD-lääkkeitä käyttäessä. Vielä kun oppisi pitämään näistä hyvistä elämäntavoista kiinni niin ois just eikä melkein. Jokatapauksessa, en millään jaksa uskoa että psykedeelit, ainakaan sienet tai LSD auttaisi ketään keskittymishäiriöstä potevaa. Jos jotain uskon tekevän niin se on hallaa.
Miten isoja annoksia otat? Yleensä ku tunnutaan suosittelevan annosta, joka ylittää kynnysarvon, et jotain pieniä vaikutuksia voi havaita.
Ja se annos tuntuu useammassa lähteessä olevan 0.25g kuivaa cubensista.
Kuitenki mitä väliä on sillä, jos ottaa tuosta vielä vähemmän, eli vaikka 0.15g?


Poissa Diogenes

    • Viestejä: 146
    • Karma: 16
    • Profiili
Onko kellään kokemusta psilosybiinin tai LSD:n mikrodosetuksesta ADD/ADHD:n hoidossa? Aikanaan otin LSD:tä mikrodosetuksena muutaman viikon ajan mutta se sitten jotenkin jäi. Näin jälkikäteen on hankala sanoa oliko siitä apua ja jos ei olisiko pitänyt jatkaa lääkitystä pidempi jakso.

Minulla on, ja täytyy myöntää että vaikka odotukset olivat suuret, niin vaikutukset keskittymiskykyyn olivat pitkälti jopa negatiiviset. Ehkä ikävä kyllä, mutta suosittelen ihan vanhoja kunnon terveellisiä elämäntapoja ja oman ajan aikatauluttamista. Nuo kun saa aina välillä kuntoon niin toimii pääkoppa ainakin oman kokemukseni mukaan jopa paremmin kuin ADHD-lääkkeitä käyttäessä. Vielä kun oppisi pitämään näistä hyvistä elämäntavoista kiinni niin ois just eikä melkein. Jokatapauksessa, en millään jaksa uskoa että psykedeelit, ainakaan sienet tai LSD auttaisi ketään keskittymishäiriöstä potevaa. Jos jotain uskon tekevän niin se on hallaa.

Harmi kuulla, Redditissä moni ylisti microdosetusta psilosybiinin/LSD:n ADHD:n kanssa mutta tosi yleinen tulos oli myös se että se ei toimi.

Niin no, se ettei niistä muutoksista pysty pitämään kiinni vaikka kuinka yrittää on aika klassinen ADHD-oire :D Sen takiahan noita stimulantteja tähän määrätään että elämä ei jäis pelkäksi räpistelyksi.

Tein tässä lisätutkimusta ja mietin tässä ääneen kelojani:

Näyttää siltä että LSD vaikuttaa dopamiinin ja noardrenaliiin eritykseen epäsuorasti mutta heikosti, psilosybiini ei lainkaan ja meskaliini on molekyylinä melkein identtinen dopamiinin ja noradrenaliinin kanssa (ehkä ainoa luontaisesti esiintyvä fenyylietyyliamiini+psykedeeli). ADD/ADHD:n hoidossa käytettävät stimulanttilääkitykset (metyylifenidaatti, amfetamiinijohdannaiset = fenyylietyyliamiinit) perustuvat dopamiinin ja noradrenaliinin lisäämiseen keskushermostossa eri mekanismeilla.

Tämän lisäksi ADHD-aikuisilla on usein MT-puolen ongelmia (masennusta, ahdistuneisuushäiriöitä, kenties PTSD/cPTSD, päihdeongelmia; rajatilapersoonallisuushäiriö). Syynä on osittain se ADHD "overlappaa" oirekuvaltaan PTSD:tä/CPTSD:tä/rajatilapersoonallisuushäiriötä olematta kuitenkaan MT-ongelma ja sitä kautta tuottaa vääriä diagnooseja ADHD:n kanssa. Lisäksi ADHD:n tunnusomainen keskittymisen puute ja/tai impulsiivisuus ja/tai hyperaktiivisuus on omiaan luomaan hoitamattomana traumaattisia tilanteita jolloin on mahdollista omata molemmat diagnoosit.

Tälleen voisi ainakin kuvitella missä dopaminergisen + seronergisen meskaliinin microdosetus voisi olla kokeilemisen arvoinen proggis tilanteessa missä ADD/ADHD ja/tai MT-ongelmat ja/tai haluaa lopettaa stimulanttien käytön tai kokee niistä haittaa.

EDIT: Vaikuttaa siltä että arvio oli oikein: https://tripsitter.com/mescaline/

Lainaus
The suggested benefits of microdosing mescaline include:
   •   More creativity
   •   Improvements in memory & relational skills
   •   Better focus & concentration
   •   More mental & physical energy
   •   Improvements in mood
   •   A higher level of empathy towards others

Samalla mielenkiintoinen ketju ja kommentti:

https://www.shroomery.org/forums/showflat.php/Number/7698150

Mescaline and benefits for focus/attention?

Lainaus
So, psychological effects aside, acid also does a similar thing for me, and with a decent dose this effect can last many days. The most likely reason is that both mescaline and LSD are dopamine agonists (create false signals at receptor sites). While mescaline works more on norepinephrine, the brain chemical it closely resembles, and LSD involves the seratonin system, both act on dopamine receptors which give them their amphetamine-like effects.

Low levels of dopamine, esp in the prefrontal cortex, have long been implicated in ADHD and that is why stimulants are prescribed as medication. Although I would agree that certain psychedelics (for me LSD works better at this) can somehow provide even a week or two of relief, you can't take them all the time.

For a long time I was using moderate doses of acid to clear up my ADHD and depression every couple of months, but then they would always come back regardless of what I thought I had worked through. I have also noticed that mescaline tends to slow my thinking down into a sort of meditative state.

If there is a neurobiological culprit and not just a psychological one you need some kind of dopamine stimulant that you can safely use every day and doesn't create the rapid tolerance psychedelics do, or a drug which ADHD effects last for several months at a time.

The important question is whether a sub-psychedelic dose of mescaline would lose is effectiveness due to tolerance?

There is also the issue of cost since mescaline is very expensive to produce and amphetamines are some of the cheapest prescription drugs.



« Viimeksi muokattu: Kesäkuu 18, 2021, 02:34 kirjoittanut Diogenes »
The awareness of luminous emptiness in all things is the radiant dawn of the stainless peace.


Poissa Andalusian Dawg

    • Viestejä: 22
    • Karma: -2
  • Ota silmä käteen, ja katso
    • Profiili
Tein tässä lisätutkimusta ja mietin tässä ääneen kelojani:

Näyttää siltä että LSD vaikuttaa dopamiinin ja noardrenaliiin eritykseen epäsuorasti mutta heikosti, psilosybiini ei lainkaan ja meskaliini on molekyylinä melkein identtinen dopamiinin ja noradrenaliinin kanssa (ehkä ainoa luontaisesti esiintyvä fenyylietyyliamiini+psykedeeli). ADD/ADHD:n hoidossa käytettävät stimulanttilääkitykset (metyylifenidaatti, amfetamiinijohdannaiset = fenyylietyyliamiinit) perustuvat dopamiinin ja noradrenaliinin lisäämiseen keskushermostossa eri mekanismeilla.
En tiedä, mitä lähteitä olet tarkastellut, mutta tiedot ovat osin puutteellisia ja aikansa eläneitä.

Psilosybiini on noradrenaliinin ja takaisinoton estäjä, siinä missä meskaliinin vaikutus mitätön SNDRI:nä on mitätön (ks. tämä tutkimusjulkaisu).

Tämän lisäksi psilosiini sitoutuu suoraan D1- ja D3-dopamiinireseptoreihin (ks. tämä julkaisu).

Eläinkokeissa psilosiinin on todettu vaikuttavan dopaminergiseen järjestelmään nucleus accumbensissa.

Kaikki klassiset psykedeelit myös vaikuttavat dopaminergiseen järjestelmään 5-HT1A/2A-kytkentäisten kaskadien kautta.

Meskaliini ei ole identtinen fenetyyliamiinien kanssa ja kulkeutuu rengassubstituutioiden vuoksi lähinnä serotoniinireseptoreihin.


Poissa Andalusian Dawg

    • Viestejä: 22
    • Karma: -2
  • Ota silmä käteen, ja katso
    • Profiili
Kokeessa, jossa 191 psykedeelien käyttäjää sokkoistivat itsensä, mikrodoussailun vaikutus emotionaaliseen tilaan, koettuun muuntuneeseen tilaan, mielialaan, energisyyteen tai koettuun luovuuteen ei eronnut plasebon tuottamasta vaikutuksesta.

Self-blinding citizen science to explore psychedelic microdosing (Szigeti et al., 2021)

Lainaus
Microdosing is the practice of regularly using low doses of psychedelic drugs. Anecdotal reports suggest that microdosing enhances well-being and cognition; however, such accounts are potentially biased by the placebo effect. This study used a ‘self-blinding’ citizen science initiative, where participants were given online instructions on how to incorporate placebo control into their microdosing routine without clinical supervision. The study was completed by 191 participants, making it the largest placebo-controlled trial on psychedelics to-date. All psychological outcomes improved significantly from baseline to after the 4 weeks long dose period for the microdose group; however, the placebo group also improved and no significant between-groups differences were observed. Acute (emotional state, drug intensity, mood, energy, and creativity) and post-acute (anxiety) scales showed small, but significant microdose vs. placebo differences; however, these results can be explained by participants breaking blind. The findings suggest that anecdotal benefits of microdosing can be explained by the placebo effect.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 22, 2021, 03:06 kirjoittanut Andalusian Dawg »


Poissa Andalusian Dawg

    • Viestejä: 22
    • Karma: -2
  • Ota silmä käteen, ja katso
    • Profiili
Repeated low doses of LSD in healthy adults: A placebo-controlled, dose–response study (de Wit et al., 2022)

Lainaus
The resurgence of interest in using psychedelic drugs, including lysergic acid diethylamide (LSD), in psychiatry has drawn attention to the medically unsupervised practice of ‘microdosing’. Thousands of users claim that very low doses of LSD, taken at 3–4-day intervals, improve mood and cognitive function., However, few controlled studies have described the effects of the drug when taken in this way. Here, in a double-blind controlled study, we studied the effects of four repeated doses of LSD tartrate (13 or 26 μg) or placebo, administered to healthy adults at 3–4 day intervals, on mood, cognitive performance and responses to emotional tasks. Participants were randomly assigned to one of three drug conditions: placebo (N = 18), 13 μg LSD (N = 19), or 26 μg LSD (N = 19). They attended four 5-hour drug-administration sessions separated by 3–4 days, followed by a drug-free follow-up session 3–4 days after the last session. LSD (26 μg) produced modest subjective effects including increased ratings of ‘feeling a drug effect’ and both stimulant-like and LSD-like effects, but the drug did not improve mood or affect performance on psychomotor or most emotional tasks. No residual effects were detected on mood or task performance on the drug-free follow-up session. We conclude that within the context of a controlled setting and a limited number of administrations, repeated low doses of LSD are safe, but produce negligible changes in mood or cognition in healthy volunteers.